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「じゃね」「くね」「じゃん」なぜ丁寧体が無い [無断転載禁止]©2ch.net (126レス)
「じゃね」「くね」「じゃん」なぜ丁寧体が無い [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/
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1: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/24(日) 12:40:48.79 ID:0 東京の新方言といわれる 「動詞ん/ナ形容詞+じゃね?」 「イ形容詞+くね?」 元来東海方言の 「動詞/イナ形容詞+じゃん」 について 「です」「ます」などと接続できないのはなぜか 同系列の京阪語「〜んちゃうのん」は「〜んちゃいますのん」 「〜やん(か)」は「〜ますやん(か)」 と丁寧形で接続できますが 東京の若者言葉は接続できません 「〜じゃねですか」「〜くねですか」「〜ますじゃん」とは言えない 江戸や関東にはもともと敬語や丁寧表現がほとんどなかったことや 上方京阪では敬語表現が発達していたことなどが関係しているでしょうか 別の要因でしょうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/1
2: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/24(日) 12:42:35.31 ID:0 東日本はみんな蝦夷だから敬語の必要がなかったんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/2
3: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/24(日) 12:46:29.88 ID:0 現在の東も敬語の必要がないのか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/3
4: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/24(日) 12:49:12.94 ID:0 >>1 >>「動詞ん/ナ形容詞+じゃね?」 >>「動詞/イナ形容詞+じゃん」 名詞とも接続できるの忘れてる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/4
5: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/24(日) 13:23:45.98 ID:0 純然たる口語の訛りと文語紛いの敬語が同居するかよ 「じゃないですか」という風に敬語を話す人間が ない を ねー に変換する訳が無い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/5
6: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/24(日) 17:44:57.11 ID:0 「じゃねっすか」 「くねっすか」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/6
8: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/24(日) 19:50:21.30 ID:0 >東京の若者言葉は接続できません >「〜じゃねですか」「〜くねですか」「〜ますじゃん」とは言えない 「可愛い」、「やばい」などの乱用に続き、これらの言葉遣いの変化はよい結果を生むのだろうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/8
9: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/24(日) 21:15:13.18 ID:0 ありませんよね を なくなくない? と言っている時点でもうね… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/9
10: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 00:08:20.94 ID:0 敬語は公家がいる関西の文化だから 東日本の人は敬語を覚えるのに苦労する http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/10
11: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 01:10:56.37 ID:0 規範論者のほうが気持ち悪い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/11
12: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 01:10:56.50 ID:0 規範論者のほうが気持ち悪い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/12
13: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/25(月) 15:56:38.57 ID:0 >>7 デタラメ または方言話せない若いやつが作った新方言または偽方言 少なくとも中央部から県南にかけてのメジャーな方言ではないな 正しくは、 〜じゃね?にあたるのは「〜でね?」 〜くね?にあたるのは「〜ぐね?」 〜じゃん?に相当するのは「〜だね?」 それぞれ語尾に「が」(非鼻濁音[g]入り)を入れてもいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/13
14: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/25(月) 16:16:43.15 ID:0 俚諺や口語に正しいも糞もあるかよ 規範論者はとことん気が狂ってるようだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/14
15: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 22:42:05.74 ID:0 0 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/15
16: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 22:43:51.45 ID:0 >>5 ラノベアニメの とある魔術の禁書目録 作中で 少女シスター(?)の台詞というか役割語で 「〜じゃねーです」というのがあったけどな 「〜じゃねです」はまだ聞いたことがない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/16
17: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/26(火) 00:51:14.51 ID:0 方言もどんどん変化していくので 「正しい方言」「間違った方言」などは存在しない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/17
18: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 01:22:32.99 ID:0 >>14 あなたの理解力に辟易する 誰も自分が正しいとは思ってない。自分は完璧で学習する必要がないならこの板にはいないはず 狂っているのはあなたであり、皮肉や罵声しか浴びせられないのなら去ってほしい。不快だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/18
19: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 01:33:38.43 ID:0 聞いたことない方言なら「これはデタラメだ」って思うのは自然なことだよ ここは2ちゃんなんだし、デタラメ東北弁で煽るニセモノのほうが本物の何百倍も多い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/19
20: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 06:41:36.72 ID:0 「じゃね?」=「じゃない?」 「形容詞語幹+くね?」=「形容詞語幹+くない?」 だから、そのまま「です」に着けられる。 「じゃねーですか?」「じゃねすか?」 「くねーですか?」「くねすか?」 「じゃん」も、「ですか」とくっつけて音便化し、「じゃんすか」と言える。 少なくとも都市部で生きてくには標準語は必須だよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/20
21: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/26(火) 06:45:51.70 ID:0 「〜じゃね?」の「ね」は「無い」 「〜くね?」の「ね」は「無い」だよ。 かわいくね?は「かわいくない?」のなまった表現。 「かわいくないですか?」→「かわいくねすか?」 「走るんじゃないですか?」→「はしるんじゃねすか?」 所謂音便化と言うものです。古文で習ったでしょ。音便化。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/21
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