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「じゃね」「くね」「じゃん」なぜ丁寧体が無い [無断転載禁止]©2ch.net (126レス)
「じゃね」「くね」「じゃん」なぜ丁寧体が無い [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/
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11: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 01:10:56.37 ID:0 規範論者のほうが気持ち悪い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/11
12: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 01:10:56.50 ID:0 規範論者のほうが気持ち悪い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/12
13: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/25(月) 15:56:38.57 ID:0 >>7 デタラメ または方言話せない若いやつが作った新方言または偽方言 少なくとも中央部から県南にかけてのメジャーな方言ではないな 正しくは、 〜じゃね?にあたるのは「〜でね?」 〜くね?にあたるのは「〜ぐね?」 〜じゃん?に相当するのは「〜だね?」 それぞれ語尾に「が」(非鼻濁音[g]入り)を入れてもいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/13
14: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/25(月) 16:16:43.15 ID:0 俚諺や口語に正しいも糞もあるかよ 規範論者はとことん気が狂ってるようだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/14
15: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 22:42:05.74 ID:0 0 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/15
16: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/25(月) 22:43:51.45 ID:0 >>5 ラノベアニメの とある魔術の禁書目録 作中で 少女シスター(?)の台詞というか役割語で 「〜じゃねーです」というのがあったけどな 「〜じゃねです」はまだ聞いたことがない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/16
17: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/26(火) 00:51:14.51 ID:0 方言もどんどん変化していくので 「正しい方言」「間違った方言」などは存在しない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/17
18: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 01:22:32.99 ID:0 >>14 あなたの理解力に辟易する 誰も自分が正しいとは思ってない。自分は完璧で学習する必要がないならこの板にはいないはず 狂っているのはあなたであり、皮肉や罵声しか浴びせられないのなら去ってほしい。不快だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/18
19: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 01:33:38.43 ID:0 聞いたことない方言なら「これはデタラメだ」って思うのは自然なことだよ ここは2ちゃんなんだし、デタラメ東北弁で煽るニセモノのほうが本物の何百倍も多い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/19
20: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 06:41:36.72 ID:0 「じゃね?」=「じゃない?」 「形容詞語幹+くね?」=「形容詞語幹+くない?」 だから、そのまま「です」に着けられる。 「じゃねーですか?」「じゃねすか?」 「くねーですか?」「くねすか?」 「じゃん」も、「ですか」とくっつけて音便化し、「じゃんすか」と言える。 少なくとも都市部で生きてくには標準語は必須だよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/20
21: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2017/09/26(火) 06:45:51.70 ID:0 「〜じゃね?」の「ね」は「無い」 「〜くね?」の「ね」は「無い」だよ。 かわいくね?は「かわいくない?」のなまった表現。 「かわいくないですか?」→「かわいくねすか?」 「走るんじゃないですか?」→「はしるんじゃねすか?」 所謂音便化と言うものです。古文で習ったでしょ。音便化。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/21
22: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 07:21:43.25 ID:0 >>18 キチガイマンコはもう来ないでねー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/22
23: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 08:46:08.10 ID:0 歴史的には「ね」のほうが東日本方言の基本形で 「ない」は「ね」のかしこまった形という誤った類推が働いて生まれた形 その類推の結果、否定の助動詞が形容詞の活用フルセットを持てるようになったのはものすごく便利だったので 今ではとうとう規範的な日本語として昇格してしまったという話も付いてくるんだけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/23
24: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 08:58:46.27 ID:0 >>23 ソースは?学術論文を示してくれると助かる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/24
25: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 09:00:15.39 ID:0 まあ糞関東弁が規範とか片腹痛いわな 日本語は千年以上畿内によりそって発展して行ったんだから 何がしない食べない行かないだ 田舎臭い 有史以前の伝統を持つ「ず」こそが正統なのだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/25
26: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 09:04:33.34 ID:0 ソースって 鼻で笑ってしまった この板で久しぶりに見た言葉だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/26
27: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 09:30:48.41 ID:0 結局無いのかよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/27
28: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 11:10:49.02 ID:0 >>20 ね?のように短母音化したのは新しい現象 ない→ねー→ね と縮まった もっとも関東・東北のシラビーム方言では先行して起こっていたが、 共通語は別の規範を持っていたので影響されなかった またそれら語尾は助動詞なので漢字で「無い」と書くのはおかしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/28
29: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 11:14:16.73 ID:0 >>23 ネーと伸ばす方言が各地にあるのでそれは違う >>26 正しいデータに基いていれば、内的再構だけで語ってもいいけどね 論文よりも方言の概説書レベルの話だし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/29
30: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2017/09/26(火) 11:21:28.63 ID:0 >>29 何でも良いけど無知蒙昧な初学者にご教示してくださいよ そうやって駄文書き込むだけなら誰にだって出来る http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1506224448/30
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