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国語原理主義者のスレ [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
国語原理主義者のスレ [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/
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1: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 17:50:27 ID:0 このスレは所謂「正しい国語」を信仰しちゃうような残念な人の為にあります。 国語原理主義を信奉する諸兄は奮って書き込んでください。 尚このスレが埋め立てられる事は御座いません。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/1
2: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 17:53:27 ID:0 一番残念なのは>>1 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/2
3: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 18:00:00 ID:0 まずは「的を射る」か「的を得る」どちらが正しいかについて議論しようよ 正鵠を得るなんかも合わせて考えよう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/3
4: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 18:06:04 ID:0 1 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124433915/ 2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1141061452/ 3 http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152245902/ 4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1171127095/ 5 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1178544401/ 6 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1182158081/ 7 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1185804276/ 8 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1189342327/ 9 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1194337870/ 10 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1198150667/ 11 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1202916778/ 12 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1206551807/ 13 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1212383743/ 14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1219129770/ 15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1224947006/ 16 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237606932/ 17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1284048536/ 18 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1374880205/ 19 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1374880205/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/4
5: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 18:06:36 ID:0 正しい日本語講座 × 煙草を吸う ○ 煙草の煙を吸って吐く × 湯を沸かす ○ 水を沸かして湯にする × ご飯を炊く ○生米を炊いてご飯にする × 羚羊のような脚 ○ 羚羊の脚のような脚 × 親子丼 ○ 義理の親水子丼 × 負けず嫌い ○ 負け嫌い × 七転び八起き ○ 七転び七起き × 冷やし中華 ○ 冷やされ中華 × 使い捨てカメラ ○ 使われ捨てられカメラ × 穴を掘る ○土を掘って穴にする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/5
6: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 18:07:42 ID:0 ニコニコ大百科のコピペ。文章の一部を省いてるけど。 不失正鵠論の支持者は大体スライム国のおへやコピペで撃破できるから、これからは造語論への対策に取り組まないといけないかな? ID: GaSu72vO4F氏の269、272、274の書き込み ・的を得るは造語であって日本語の「的」「得る」として意味が通るから日本語だろう。 という造語肯定派が一方にあって、 前者は本来「『的を得る』と造語してなぜ通じないのか理解できない」と主張すればいいんであって、 語源論などに付き合う必要はないのにそうするから泥沼化する。 ・「的を得る」のポイントは語源がないってことなのよ。 だから「的を得る」のときに最初から純粋に造語だと考えれば「的」に「得る」が掛けられるかどうかだけの問題で、 中国の故事云々は(おそらく肯定派から持ち出したんだろうが)関係ない。 ・「的を得る」を禁止したいなら「造語自体がダメだ」と主張するか、「得る」という日本語は「的」に掛けられないことを証明するかのどちらかになる。 で、三国なんかは「的」と「得る」の組み合わせパターンはあると判断したわけで、語源論なんか最初から問題になってないというわけ。 ・「的を得る」は完全に新しい造語であり、日本語として意味が通るから日本語なのである。 という主張の前にはその論争は「ない」ものとして扱われざるをえない。 ID: GaSu72vO4F氏の305、309の書き込み 的を得るは完全に造語だからね。 上で漢文がどうこうの議論してるけどまったく関係ない。 造語だから射るが得るに変化したわけでもなく、 最初からそういう使われ方だったとしか言いようがないんだよな。 ここまでの検討ハズレな誤用指摘はまとめると3種類だな。 1、的を得るが漢文由来ではないのに、なぜか漢文の話を始める。 2、当を得るの誤用である、というまったく実証されていないことを前提にする。 3、辞書に載っていない。※辞書に載っていないというのは正式な日本語ではないの判定基準にはなるが、誤用であることの判定基準にはならない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/6
7: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 18:08:20 ID:0 ttp://kumiyama-memo.hatenablog.com/entry/2013/10/14/223832 1748年 がった 螽斯 ○京云はた/\ ○安曰螽の類甚多し。我国先輩華名に訳す多くは其的を得す。 〔「くの字点」を「/\」で代用しました〕 (山本格安『尾張方言』) [『名古屋叢書三編』第15巻 名古屋市教育委員会 1986年 所収 p.56 下段1行目] ※江戸時代の方言集に書かれた、「がった」 (キリギリス? イナゴ?) についての解説文です。 「其的を得す」というのは、「〈がった〉が漢語にされる際、似たような虫が何種類もいたため、的外れな語があてられることが多かった」という意味なのでしょうか。 江戸時代でも用例がこれひとつしかなければ、この使用方法が適切だったかはわからないね。 とはいえ得る肯定者はこの用例で反撃してくるかもしれないから、今後我々が戦わなくてはならない存在は不失正鵠論より造語論かもね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/7
8: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 18:19:46 ID:0 >>3 既存のと被るスレを幾つも立てるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/8
9: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2015/12/25(金) 18:28:08 ID:0 「正しい日本語」があるように「正しい日本人」というのもある。 この規範に適合しない日本人はみんな反日非国民。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/9
10: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/25(金) 22:11:31 ID:0 キチガイ収容所でまとめとけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/10
11: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2015/12/25(金) 22:57:28 ID:0 的を射るって言うと変な顔する人が多い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/11
12: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/26(土) 02:52:59 ID:0 国語原理主義つてなあに。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/12
13: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2015/12/26(土) 20:23:21 ID:0 National Language Radicalism http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/13
14: 名無し象は鼻がウナギだ! [] 2015/12/26(土) 20:49:38 ID:0 日本語の誤用は断固として許せないね 敷居が高いを誤用する奴がこの前いたよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/14
15: 名無し象は鼻がウナギだ! [sage] 2015/12/26(土) 20:56:02 ID:0 >>12 社会の闇を覗いてるんや http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1451033427/15
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