[過去ﾛｸﾞ] 久しぶりに2chで人工言語を作らないか part1 (881ﾚｽ)
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21: luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/14(土)22:03 ID:0(11/796) AAS
とりあえず、型を国際補助語にするか、工学言語にするか、芸術言語にするか決めないと、
それ以降の作風をどうするか目標がつかめないのです。
最終的な形がどんな感じになるのかと言うイメージがないと作りにくいよ。
国際補助語にする場合は、作風がかなり限られて、ありきたりなユーロクローンか、
ノシロ語の劣化版の多言語参照アポステリオリ言語になるのがおちだよ。
グモソ語も結局そうだったのです。
そして、現実的には小集団の交流用言語以上の広がりを見せないから、
非現実的な目標なのです。
軍事力・経済力・人口・文化力全てにおいて自然言語勢力に勝てる要素はないよ。
工学言語系もだいたい、17世紀のものやトキポナやロジバンで実験されているし、
省9
22(1): 2012/01/14(土)22:04 ID:0(12/796) AAS
http://www.h7.dion.ne.jp/~samwyn/inialosa/inialosa-anieso-ja.html
これをフレームワーク (枠組み) にしてはいかが？
当方、作者 (というか改変者) だが、いにあろさ語自体は現状のミニマリスム志向でいこうと
思ってるけど、いずれは日本語ベースや英語ベース語彙での方言のようなものも作ろうかな
と思っていたところ。
ちなみに、いにあろさ語自体は現状鋭意語彙習得中なのでしばらくは目立った動きはないけ
ど、予想してたよりも語彙が覚えやすいっぽい (日々一覧を少しずつただ読むだけで、数日す
ると読んだ分だけ自然に頭の中に入る感じ)。
23: luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/14(土)22:24 ID:0(13/796) AAS
>>11
基本的語彙構成はグモソ語を継続というのも楽だろうね。
>>14-15 >>18
グモソ語が現役で使われていた時代もOVS語順の言語なのに
SVO語順だったりSOV語順で誤解して書いている構文はあったね。
基本的に人間の言語の45%はSOVで35%ぐらいがSVOだったかな。
あとはVSOが1割だね。
昨今SVOメインが多いから、ノシロ・トラブ語っぽいSOVもありだね。
>>22
２ちゃんねるでの使用を鑑みると、ギコとか、ダディ・クールとか、ブーンとか、
省10
24: luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/14(土)22:29 ID:0(14/796) AAS
国際補助語にする場合は、ラテン語幹メインにするか、ノシロタイプの多言語参照にするか、
工学言語の場合は、Ro, Babmみたいな展開分類法流派がいいのか、地球語みたいなピクトグラム流派がいいのか、
トキポナみたいな最小形態素の流派がいいのか、ロジバン系の合理的なげんごがいいのか、
芸術言語の場合は、SFがいいのか、ファンタジーがいいのか、原始時代物とか、
フォールアウトっぽい世紀末物がいいのかとか、
より細かいイメージも合わせて意見してもらうと分かりやすいよ。
25(2): 2012/01/14(土)22:31 ID:0(15/796) AAS
OK、性はバンツー語並みの16個、数は単数・複数・双数・三／四数まで存在、
格はフィンランド語を参考に15個作ろう
まずはここらへんで
26: 2012/01/14(土)22:39 ID:0(16/796) AAS
>>25
難しいとやる気が起きなくなりそう。
むしろ語彙にユーモアをもたせたほうが、新参でもやりたがるし、やる気が減らなさそう。
27(1): luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/14(土)22:40 ID:0(17/796) AAS
ルニたちとしては、型は芸術言語でいいんじゃないかなと思うよ。
ありきたりな現代日本風の世界観で、ギコややる夫みたいなAAキャラが
普通に歩いているような2ちゃんねるの長編AAっぽい世界観が一番
2ちゃんねるという文化を表現している感じがしていいと思うよ。
>>25
自分で作ればいいんじゃないかな。
ルニは自分の能力を超える難度の言語は作っても使えないから作らないのです。
装飾要素はほどほどがちょうどいいよ。
28(1): 2012/01/14(土)23:02 ID:0(18/796) AAS
やっぱ単語がおもしろいほうがいいよな
日本語の擬態語擬音語を取り入れたり
2chの表現を取り入れたり
みんなが好んで使うものを取り入れていけば、広まりやすいと思う
文法もSVOにすれば、「外国語=英語」図式のよくいる日本人にはわかりやすいと思う。
29(1): 竹島は日本固有の領土です 2012/01/14(土)23:17 ID:0(19/796) AAS
>>27
現代日本風の世界観なのに、言語だけ人工言語というのは、激しく違和感が…
現代日本風だけど、魔法が使えたりモンスターが存在したりするファンタジーにするか、
現代日本風だけど、時代は５００年以上先の未来のＳＦにするか、
現代日本風だけど、治安が安定しているのは都市の中だけで、
それ以外はヒャッハーな北斗の拳状態の世紀末救世主モノにするか、
…の、どれかにしたほうがいいんじゃないかな。
言語作りと平行して、長編ＡＡを創る案には賛成。
30(1): 2012/01/15(日)00:24 ID:0(20/796) AAS
なんでluniは車輪の再発明をしたがるの。
ルックの作者とおんなじ批判受けてどうするよ。
中学生かおまえは
なんか役に立つとか面白いこと探せよ
31(1): 2012/01/15(日)01:11 ID:0(21/796) AAS
趣味なんだから車輪の再発明くらい許してやれよ
車輪作るのが楽しいんだって
32(1): luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/15(日)09:24 ID:0(22/796) AAS
>>28
基本的にSVOグモソ語方向だね。
現役時代でも間違える人がいるんだから、誤解を防げる意味でいいと思うよ。
>>29
面白いから全部採用でいいんじゃないかな。
500年以上先でヒャッハーしていて、モンスターも魔法もあって、
都市の中だけは現代日本っぽいというので。
上のアイディアから考察するとこういう感じだよ。
○カルディアと競合しない世界観
・世紀末物（『北斗の拳』、『Fallout3』）
省15
33: luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/15(日)09:28 ID:0(23/796) AAS
○時事的なテーマ
・原発事故と復興
グモソ語の時代、2003〜2007年にはなかったテーマだよ。
2011年3月11日の東日本大震災と福島第一原子力発電所の事故を体験した世代
ならではの世界観と言うのがあると思うよ。トゲトゲ肩パットが売れる世界なのです。
シーベルトとか、ベクレルとか、除染みたいな用語があるのがいいね。
原発事故はpopopopoonかな。。
>>30-31
車輪の再発明だね。
システム的にも世界観的にも特に新しいものは生まれないと思うよ。
省2
34: luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/15(日)09:34 ID:0(24/796) AAS
人工言語作成フローチャート
http://constructed-language.org/create/how_6.html
1:作りたい言語の型を決める → 芸術言語 世紀末も魔法もある現代日本風
2:音、文字、文法など、言語の骨組みを作る
3:最低限の語彙を作る
4:例文を作って単語も増やす
5:辞書を作ろう
6:単語の語法を決める
7:用例を充実させる
8:翻訳しよう
省6
35(1): 2012/01/15(日)09:36 ID:0(25/796) AAS
なんだこのスレ
ルニ１人のオナニーになるのが目に見えてるのに
36: luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/15(日)09:46 ID:0(26/796) AAS
次は、音と文字だね。
ルニとしては、アルカの音韻から、歯茎接近音と、側面歯茎接近音を除いた
程度の者でいいんじゃないかと思うよ。
シィマシュ語とか、モナモーラ語とかと同じ日本人用汎用音韻体系だね。
thとか、lとrの区別とか、仮名文字で区別不能なものは使わない
非常にありきたりな5母音 20子音体系なのです。
母音 a i o e u
子音
破裂音 p b t d k g
鼻音 m n
省12
37(1): 2012/01/15(日)09:51 ID:0(27/796) AAS
音はいらない。
掲示板に音はない。
38: luni ◆CcpqMQdg0A 2012/01/15(日)10:03 ID:0(28/796) AAS
>>37
芸術言語で使うなら登場人物が発話するし、いずれvocaloidとかに歌わせる企画があった時に
音が決まってないでは話にならないのです。
さて、文字は普通に掲示板ではアルファベット転写式でいいんじゃないかな。
そのうち神聖文字とか、グモソ語の文字っぽいものが出るかもしれないけど。
母音 a i o e u
子音
破裂音 p b t d k g
鼻音 m n
はじき音/ふるえ音 r
省6
39(1): 2012/01/15(日)10:08 ID:0(29/796) AAS
じゃあ手を叩くとか、変な音も入れましょう。
40(1): 2012/01/15(日)11:40 ID:0(30/796) AAS
popopopoon miik 「放射能汚染されたリンゴ」
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