[過去ﾛｸﾞ] 将棋アマ四段ですが囲碁始めました part2 (1002ﾚｽ)
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778(1): 将棋1級 2021/01/26(火)23:53 ID:XQe60ypm(3/4) AAS
>>775
ありがとうございます。
目算して優勢なら店じまい、敗勢なら打ち込みなど判断できるようになりますもんね。
ざっくりとやってみます。
>>777
ありがとうございます。
たしかに25手目でそこらへんに打ったらいい感じに包囲できますね。
地を計算したら
黒：左上約８目、左４目、中央約20目、右上約１６目、右下約15目 計63目
白：左上約25目、左下約15目、下約14目、右約23目 計77目
省2
779: 将棋1級 2021/01/26(火)23:57 ID:XQe60ypm(4/4) AAS
以前教えていただいた「辺の戦い辞典 棋苑図書」がブックオフで200円で売ってたので
つい買っちゃいました。
まだ早いとは思ったのですが、安すぎたので・・・
４線や３線の３間ヒラキの間に打ち込む形が載っていていいですね。
まだまだ難しいので、少しずつ読んでみたいと思います。
打ち込み読本も読んでみたい。
780(1): 将棋1級 2021/01/27(水)00:04 ID:/Vr/XQ7K(1/6) AAS
やったこと
◆対局
【13路】igo棋院避難所 レイぼっと 定先黒 ×５目 https://gokifu.net/t2.php?s=6841611659203977
◆棋書
【詰碁】ひと目の詰碁：１部B11-15
【手筋】ひと目の手筋：１部B11-15
【ヨセ】ひと目のヨセ：１部11-30
◆感想
２間開きの間に打たれた白への応手、21手目間違えました。
こんな感じですね。
省11
781: 2021/01/27(水)16:16 ID:6UV7LiDb(1) AAS
将棋ウォーズ10秒26k→25k 5-3
1d○
野狐25099→25177 9-5
3k○
https://gokifu.net/t2.php?s=8951611731330558
782(3): 2021/01/27(水)19:54 ID:BWnQ+45g(1/2) AAS
>>778
私の目算法とは大分異なりますな。
まあ、目算の方法は色々有り、各流派で若干の差は出そうですが。
私のはサガリサガリ法＋全部加算で、白と黒の差だけを出す方法です。
今回違いの大きな中央部の場合、空地18目＋死石（12目X2）≒40と計算します
死石は地1目＋アゲハマ1目で、1子を2目で計算。あとは5目単位で端数切捨て。
https://gokifu.net/t2.php?s=831611744049718
この方法だと実用上は足し算だけで、最後に白-黒の引き算一回。
通常の大雑把な形勢判断はこれでしてます。
中盤で、小ヨセまで考慮した厳密な目算は、
省8
783: 2021/01/27(水)20:13 ID:BWnQ+45g(2/2) AAS
>>782
＞さすがに地中での生きは無いでしょう
ちょっと訂正、
左下の白地を犠牲にしない限り、地中での生きは無いでしょう
784(1): 将棋1級 2021/01/27(水)21:52 ID:/Vr/XQ7K(2/6) AAS
>>782
ありがとうございます。
なるほどです。下の白活力ないんですね。
レイボットとの９子局でこてんぱんにやられているからか
白地にされちゃうイメージです。
785(1): 2021/01/27(水)22:33 ID:ZP9GfQc/(1/3) AAS
>>780
https://gokifu.net/t2.php?s=1471611754161991
三三から生きる変化、考えたけどコウにはなりそうなならなさそうな……
変化図一応作ってみたけど読み抜け、勝手読みがだいぶ混じってると思う
多分将棋１級さんには何やってるか分からんとは思うけど、これだけ周りの白が厚くても取りかけは結構際どいという感覚だけ覚えておけば良いかと
786: 2021/01/27(水)22:52 ID:ZP9GfQc/(2/3) AAS
https://gokifu.net/t2.php?s=2781611755347504
やっぱりスソガカリからの方が生きやすそうな感じはするけどね
787: 将棋1級 2021/01/27(水)22:57 ID:/Vr/XQ7K(3/6) AAS
>>782
目算方法について教えていただいたサガリサガリ法など検索してみました。
うーん難しいですね
プロレベルだと分かりませんが、
自分の対局なら将棋の方が形成判断しやすいです。
慣れているからかもしれませんが。
788(1): 将棋1級 2021/01/27(水)23:16 ID:/Vr/XQ7K(4/6) AAS
>>785
ありがとうございます。
めちゃくちゃ難しいですねｗ
外の白厚かったから３３じゃあ絶対無理だと思っていたら
強い人だとこんな感じにできるんですね。
確かにスソガカリの方が生きやすそうです。
色々検討してみたんですが、
https://gokifu.net/t2.php?s=5891611756991751
白38-2の場合、生きる方法ってありますか？
789(1): 2021/01/27(水)23:36 ID:mnV84Ubb(1) AAS
やっとスレッド最新まで読み終えた。
僕は将棋初段程度、囲碁は野狐で10級昇級してから全敗中。壁にぶつかってる。
YouTubeで横浜囲碁サロンかやなぎさわさとしで検索したらいいと思いますよ。
もっとも僕もまだあまりおぼえてないのだけど、囲碁友達も「いいね」って言ってた。
790: 将棋1級 2021/01/27(水)23:43 ID:/Vr/XQ7K(5/6) AAS
>>789
はじめまして。
将棋初段。有段者は憧れです。よろしくお願いします
よろしければこのスレで一緒に頑張りましょう！
YouTube承知しました！検索してみます。
ありがとうございます！
791(1): 2021/01/27(水)23:44 ID:ZP9GfQc/(3/3) AAS
>>788
その手は黒39で突き抜かれちゃうから読んでなかったけど、眼を奪う意味ではかなり怖い手だね
周りの配石によっては相当強烈になり得るけど、今なら↓のように打って、左右どっちかの白を取れるからまあ生きと見ていいんじゃないかな
油断してるとどっちかを取っても中手で死ぬことも有るから、実戦で打たれるとかなり慌てるとは思うw
https://gokifu.net/t2.php?s=6921611758062523
792(2): 将棋1級 2021/01/27(水)23:49 ID:/Vr/XQ7K(6/6) AAS
やったこと
◆対局
【13路】クエスト１勝１敗
igo棋院避難所 レイぼっと 定先黒 ×3目 https://gokifu.net/t2.php?s=1741611750854430
【19路】KGS10k 定先白 〇中押し https://gokifu.net/t2.php?s=4341611758402766
野狐13級 互先黒 ×3.5目 https://gokifu.net/t2.php?s=5501611732602922
igo棋院避難所 レイぼっと ９子局黒 ×32目 https://gokifu.net/t2.php?s=1171611750912031
◆棋書
【詰碁】世界一やさしい詰碁：4章1-20
ひと目の詰碁：1部B16-25
省27
793: 将棋1級 2021/01/28(木)00:00 ID:Bhsk99ee(1) AAS
>>791
ありがとうございます！
なるほどです。こうすればいいんですね。
これは凄い。
今回レイボットいい感じのところまで追い詰めたので、
次は教えていただいたスソガカリにチャレンジします。
794: 将棋1級 2021/01/28(木)19:21 ID:qPhskBKs(1/3) AAS
打ち込み読本届きました。
難しいけど、面白いです。
さっそくスソガカリの部分読んでます。
実戦で使いながら辞典的に使います。
あとは、>>742で紹介していただいた基本定石辞典も折をみて手に入れて
対局後に見て勉強したい所存です。
795(1): 2021/01/28(木)19:52 ID:q1uLcyot(1/2) AAS
>>784
＞白地にされちゃうイメージ
>>792
＞圧倒的無力感！
これって9子局のネガティブな効果ですね。
石数の多い置碁は、少しお休みしてみても良いのでは・・・
今の時期ネガティブ効果で、委縮した手や感覚が身につくと厄介だと思います。
個人的には、初段の壁突破用の対カタぼっと星目激闘編までは、
9子局はほどほどにしといた方が、良かったような気もします。
私も、１〜２級ぐらいで伸び悩んでいた時期、
省1
796(2): 2021/01/28(木)19:56 ID:q1uLcyot(2/2) AAS
>>792
KGS10k 定先白 ですが
「二目の頭」を放置した箇所が目につきました。
11手目では、F4と二目の頭を叩く所だと思います。
逆にF3と叩かれては、左下隅が怪しげですし、
下辺の姿もだいぶ違います。急場ですね。
44手目、右下キリに備えてツグべきはP4です。
R3は「アキ三角」にしてまでツグ所では無いでしょう。
野狐13級 互先黒 ですが
＞黒23のワリウチには厚みの方に攻めることができた。
省12
797: 将棋1級 2021/01/28(木)23:43 ID:qPhskBKs(2/3) AAS
>>795
ありがとうございます。
昨日の負けの時点で心がぽっきりおられてちょっとしんどくなったので、
おっしゃるとおりレイボット戦はお休みしようと思います。
９子おいてもここまで圧倒的な力の差を見せつけられると、なかなかきついものがあります。
>>796
KGS戦の11手目確かに全然景色が違いますね。
44手目もおっしゃるとおり。
省7
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