[過去ﾛｸﾞ] 【囲碁】王座戦総合スレッド Part11 （第64期〜） (1002ﾚｽ)
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18: 2017/11/20(月)12:02 ID:zSLVRCR9(2/36) AAS
ああ道理で黒11にかみついたりするわけだ
黒41で昼食だな
白が手戻ししないとならない局面でどう整形して手をわたすか
おれの目にはちびっと黒がやりやすそうに見えるが
19: 2017/11/20(月)12:03 ID:U+at/Ida(5/66) AAS
黒４１手
白は切断されると、一気に形勢逆転になるので、
どのように整形するのでしょうか？
20(1): 2017/11/20(月)12:05 ID:eWbYZOit(2/21) AAS
>>13
吉本瑞穂の天石流に驚愕したものだがまさかこれを凌駕する逸材が出現するとは思わなかった
21: 2017/11/20(月)12:09 ID:U+at/Ida(6/66) AAS
白の構想
黒から、切断されても効果がないように、
黒を中央封鎖し。黒から厳しく攻めれないように安全にくしたいのですが...
さらに、左上辺の白１子は、黒に取られても、
勝負に関係のない状況になれば、白の理想形になるでしょう。
22: 2017/11/20(月)12:12 ID:U+at/Ida(7/66) AAS
この状況が、黒にとって大問題なのは、
白からは、打ちたい場所（未来）があるのに、
黒には、その未来構想が描けないことです。
これが、指導碁かという評価になる原因なのです。
23: 2017/11/20(月)12:14 ID:aGctaKoF(1/2) AAS
>>20
あれはおおらかな時代の産物
越田は精神疾患。まわりから通院を進められても本人が嫌がってるケースだろう
24(1): 2017/11/20(月)12:15 ID:sGZZ75Tl(1/2) AAS
>>1
乙です
41手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
省15
25: 2017/11/20(月)12:16 ID:U+at/Ida(8/66) AAS
構想にとって、もっとも重要な価値が、
構想目的の自由性の大きさなのです。
この大きさの保持と獲得こそが、
囲碁での効率、全体効率そのものになるのです。
この基本的な知識がないため、一力は７手目で緩手を打ち、
構想という流れに乗り遅れ、後半になって暴れるだけになってしまうのです。
26(2): 2017/11/20(月)12:19 ID:MT0mecyl(1/5) AAS
>>24
白は切られる弱点をどうカバーするのかな
それとも、切られても隅は生きてるのかな？
27: 2017/11/20(月)12:20 ID:Dq/uiIZB(1) AAS
この状況が、白にとって大問題なのは、
黒からは、打ちたい場所（未来）があるのに、
白には、その未来構想が描けないことです。
これが、指導碁かという評価になる原因なのです。
28: 2017/11/20(月)12:21 ID:zSLVRCR9(3/36) AAS
急場抱えてる白に構想も糞もないだろ
逆に黒はすぐにせめられる急場といえる部分がなく大石をどう働かせるかって構想を練る場面
29: 2017/11/20(月)12:23 ID:QePd+kYm(1) AAS
q17に打ちたいな
30(2): 2017/11/20(月)12:28 ID:eWbYZOit(3/21) AAS
>>26
★は☆で簡単に生きてるでしょ
生きられたら★と☆の交換は地の損が大きいから上方の白への攻めでかなり得をしないと割が合わない
12┠┼┼●○○●┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼○●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼○★┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋●┼○┼●╋┼┼┼┼○╋●┼┨
17┠┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
省1
31: 2017/11/20(月)12:28 ID:zSLVRCR9(4/36) AAS
D-16が本手なんだろうけど
切られると隅がコウ残りになるから黒の大石に下辺一眼がほぼ確定になってさばきやすくなる
32: 2017/11/20(月)12:31 ID:5ADPrX6T(1) AAS
三線ツケは筋入ってるけど下辺の損大きいし棒石生きてないし黒やれる気がしない
33(1): 2017/11/20(月)12:37 ID:zSLVRCR9(5/36) AAS
>>30
いろんな味残した隅かかえて切り離された白石さばくってのはきついと思うが
上辺が白の勢力圏ならべつだがいまはあきらかに黒の勢力圏でしかもその状態で黒に手番をわたすわけだし
攻めてるだけで黒は得をするし大石が安定しちゃうから切らせてはいけない場面じゃないか？
34(1): 2017/11/20(月)12:43 ID:eWbYZOit(4/21) AAS
>>33
いや、俺の>>30は>>26の人が切られてもスミは生きてるの？という書き込みへのレスで俺自身は切られて井山がすぐスミに手を入れるかどうかはわからない
一力はいままで何回も先手のつもりが井山に手を抜かれてひどい目に遭ってるからなかなか切らないと思う
35(1): 2017/11/20(月)12:46 ID:vUYjWACw(1) AAS
絶芸とかは観戦してるのかね。評価値とかでてる？
36: 2017/11/20(月)12:53 ID:eWbYZOit(5/21) AAS
>>35
野狐で中継はしてるけど絶芸の書き込みは無いね
パンダの坂井のコメントより絶芸の評価値や読み筋を見たいんだけどね
前に俺の指導後の先生に坂井が医師免許ありで驚いた話をしたついでに弁護士兼棋士の人がいるそうですねと言ったらその人の話は禁句だと言われた
すごい悪徳弁護士らしいｗ
37: 2017/11/20(月)12:54 ID:zSLVRCR9(6/36) AAS
>>34
今回の切りは手を抜いたら隅の死活と切り離された白石の死活という2つの急場をつくるからすぐきりいくかもしれん
隅とれば当然黒大石生きるわけで隅守っていきるなら黒石は切り離した白石を標的としつつ連結できる
下辺は地模様だが空いた口がおおきすぎるので大きくまとめるのは難しいだろう
そうなると攻められて上辺右辺が黒っぽくなると白としてはやりにくくなると思う
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