棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド14 [無断転載禁止]©2ch.net (367ﾚｽ)
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306: 添削者 2020/03/25(水)16:37 ID:oZ8gSaUi(8/14) AAS
最後のチャンス
後は白にいいようにやられて、数え碁にしかならない
数え碁で計算して勝てるぐらいなら、そもそもこんなにハンデは要らないだろう
(;GM[1]FF[4]AB[dp][pd][pp][dd][dj][pj][jd][jp][jj]AP[Sabaki:0.50.1]SZ[19]CA[UTF-8]
DT[2020-03-18]PW[katago133]KM[0.5]HA[9]RE[B+Resign]MULTIGOGM[1]
;W[cf];B[df];W[de];B[ce];W[ee];B[cd];W[cg];B[dg];W[dh];B[ff];W[cj];B[gg];W[dk];B[ck]
;W[ej];B[dl];W[di];B[jg];W[fe];B[ge];W[ec];B[db];W[hc];B[ib];W[id];B[je];W[jc];B[ic]
;W[hd];B[kc];W[hf];B[gf];W[eb];B[dc];W[if]
(;B[kh])
(;B[hh];W[ih];B[ig];W[hg];B[gh];W[jf];B[kf];W[kg];B[jh];W[ke];B[lf];W[le];B[me]
省2
307: 添削者 2020/03/25(水)16:40 ID:oZ8gSaUi(9/14) AAS
おすすめの打ち方
ツケは怖いようだが、白は必ず後手を引く
すると左上に黒が戻ることが出来て、その時にツケた手が白の打ちすぎになっている
つまりもっとマシな手があったのにツケてしまったという結果になる
一間や二間、大ゲイマもある
308: 添削者 2020/03/25(水)16:50 ID:oZ8gSaUi(10/14) AAS
しまった間違えた
その上連投規制が……
九子のスケールメリットを活かすには相手の手に手抜きで稼ぐのが手っ取り早い
(;GM[1]FF[4]AB[dp][pd][pp][dd][dj][pj][jd][jp][jj]AP[Sabaki:0.50.1]SZ[19]CA[UTF-8]
DT[2020-03-18]PW[katago133]KM[0.5]HA[9]RE[B+Resign]MULTIGOGM[1]
;W[cf];B[nq]
(;W[fc];B[qp];W[ee];B[qj];W[fq];B[qd])
(;W[qp];B[qq];W[qo];B[pq];W[ql];B[fc];W[cd];B[fq];W[cp];B[cq];W[co];B[dq];W[cl]
;B[qk];W[pl];B[rk];W[nl];B[pg];W[qc];B[qd];W[pc];B[oc];W[ob];B[nb];W[nc];B[od];W[mb]
;B[pb];W[na];B[qb]))
省26
309: 添削者 2020/03/25(水)17:07 ID:oZ8gSaUi(11/14) AAS
>>295
いかんね
ハネたらノビるんじゃなくて、二段にハネないと
何のために切ったのか、それはツギを利かすため
（右下で切りを入れたのは四線にツギを利かすためだろ？ 紛れないようにすぐについだ方が絶対にいいよ。
いざという時に手抜かれて、二目取らされてもつまらないから）
利かないところにサガリを打ったのはなぜ？
相手が一手入れたんだからこちらもツギで受けるべきで、地が多少得でも味が悪いし、
小さいという考え方が普通だ
他にも数箇所問題があった
省7
310: 添削者 2020/03/25(水)17:15 ID:oZ8gSaUi(12/14) AAS
>>295
俺が言いたいのはこういうことなんだ
まず綺麗につないだ形
全部地になる
それに対して、断点があるところには手が生じる
このぐらいの硬い所でもやってくる可能性がある
だから変に頑張るんじゃなくて、まずは基本通りにガッチリつなぐ
そうすれば手はない
そういうことだ
(;GM[1]FF[4]AB[dp][pd][pp][dd][dj][pj][jd][jp][jj]AP[Sabaki:0.50.1]SZ[19]CA[UTF-8]
省6
311: 添削者 2020/03/25(水)17:19 ID:oZ8gSaUi(13/14) AAS
ちなみにこのツケに対してはこんな感じでいいだろう
適当でいい
白の打ち方が一本道に近くなるので、黒としては変化が減って助かるということもあるし
そんなに怖い打ち方ではない
(;GM[1]FF[4]AB[dp][pd][pp][dd][dj][pj][jd][jp][jj]AP[Sabaki:0.50.1]SZ[19]CA[UTF-8]
DT[2020-03-19]PW[katago133]KM[0.5]HA[9]RE[B+Resign]MULTIGOGM[1]
;B[tt];W[nq];B[np];W[mp];B[no];W[oq];B[pq];W[mo];B[mn];W[ln];B[nn];W[lm]
(;B[mq];W[lq];B[mr];W[lr];B[op];W[nr];B[or];W[ms];B[nk];W[hq];B[dm];W[ho];B[dq]
;W[cm];B[cn]
(;W[dn];B[co];W[dl];B[gc];W[em];B[cg])
省4
312: 添削者 2020/03/25(水)18:42 ID:oZ8gSaUi(14/14) AAS
>>295
いかんね
ハネたらノビるんじゃなくて、二段にハネないと
何のために切ったのか、それはツギを利かすため
（右下で切りを入れたのは四線にツギを利かすためだろ？ 紛れないようにすぐについだ方が絶対にいいよ。
いざという時に手抜かれて、二目取らされてもつまらないから）
利かないところにサガリを打ったのはなぜ？
相手が一手入れたんだからこちらもツギで受けるべきで、地が多少得でも味が悪いし、
小さいという考え方が普通だ
他にも数箇所問題があった
省36
313: 添削者 2020/03/26(木)10:43 ID:BrA+Xxlt(1/4) AAS
>>296
一番酷いのは右上の攻め方
その次は右下のナラビ
ツケが正しい
他も無茶苦茶打っているので評価に値しない
右下は攻めたかったが、並べると意外と難しい
(;GM[1]FF[4]AB[dp][pd][pp][dd][dj][pj][jd][jp][jj]AP[Sabaki:0.50.1]SZ[19]CA[UTF-8]
DT[2020-03-20]PW[katago133]KM[0.5]HA[9]RE[B+Resign]MULTIGOGM[1]
;W[cf];B[df];W[ce];B[de];W[cd];B[cc];W[dg];B[bc];W[eg];B[cg];W[di];B[bg];W[cj];B[ck]
;W[ej];B[dk];W[ch];B[bf];W[ek];B[bj];W[em];B[cn];W[fq];B[dr];W[do];B[co];W[lq]
省32
314: 添削者 2020/03/26(木)15:45 ID:BrA+Xxlt(2/4) AAS
>>297
まず右上の定石外れが地に甘すぎる
次にスソアキを囲う右辺の受けが甘い
57手目からの囲うための二段バネ、これはひと目筋悪
この打ち方を見ると黒は初心者かな、と思うぐらい筋が悪い
難しいがアテに対してのツギで回避できた
読みを入れて打ってほしい
筋がいい手なら相手に付け入られる隙も生じない
頑張る手は難しいので参考程度に
(;GM[1]FF[4]AB[dp][pd][pp][dd][dj][pj][jd][jp][jj]AP[Sabaki:0.50.1]SZ[19]CA[UTF-8]
省36
315: 添削者 2020/03/26(木)15:48 ID:BrA+Xxlt(3/4) AAS
アテに対してのツギでつがずまくる手があるのでそれで回避できた
316: 添削者 2020/03/26(木)16:00 ID:BrA+Xxlt(4/4) AAS
>>298
66手目のハネツギが悪い
ノビるべきだ
攻める石に対してハネてしまうのは基本的に悪い
とちゅうで気が付かなかったのか
セキにもならなかったのか
まあ仕方ない
(;GM[1]FF[4]AB[dp][pd][pp][dd][dj][pj][jd][jp][jj]AP[Sabaki:0.50.1]SZ[19]CA[UTF-8]
DT[2020-03-22]PW[katago133]KM[0.5]HA[9]MULTIGOGM[1]
;W[hc]
省35
317: ９路プレイヤー 2020/06/08(月)09:50 ID:wMeBYko7(1/2) AAS
すいません、９路盤です。
この後黒がどう打てばいいのかどうしてもわからないので教えて頂けないでしょうか。
(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[9]MULTIGOGM[1]
;B[ee];W[eg];B[ec];W[eb];B[db];W[fb])
318: ９路プレイヤー 2020/06/08(月)10:01 ID:wMeBYko7(2/2) AAS
ちなみにこれが対局全体の棋譜です。
私が黒です。下手くそで申し訳ないですが、教えて頂けると幸いです。
(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[9]MULTIGOGM[1]
;B[ee];W[eg];B[ec];W[eb];B[db];W[fb];B[fc];W[dc];B[dd];W[cc];B[cd];W[cb];B[fg];W[fh]
;B[gg];W[dg];B[bg];W[gh];B[hh];W[hg];B[hf];W[ff];B[gf];W[bh];B[cg];W[ch];B[ah];W[hi]
;B[ig];W[di];B[bi];W[eh];B[ef];W[gc];B[gd];W[hd];B[hc];W[gb])
319(1): 添削者 2020/06/08(月)16:16 ID:tX1fCKlw(1/2) AAS
はいどうぞ。
(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[9]MULTIGOGM[1]
;B[ee];W[eg];B[ec];W[eb];B[fg];W[fh];B[ff];W[fc];B[dh];W[eh];B[dg];W[gg];B[gf];W[hg]
;B[dc];W[db];B[cc];W[ef];B[df];W[gd];B[fb];W[gb];B[fd];W[fa];B[hf];W[hh];B[ei];W[fi]
;B[di];W[hi];B[hd];W[hc];B[ge];W[cb];B[bb];W[ba];B[ab];W[bc];B[bd];W[cd];B[ac]
(;W[id];B[gc];W[if];B[fb];W[hb];B[fc];W[ie];B[he];W[ca];B[aa])
(;W[gc];B[ig];W[ih];B[ie];W[ic];B[if];W[id];B[fe];W[he];B[aa];W[ca];B[hd];W[tt]
;B[he]))
11目と22目で4目半黒勝ち。
天頂の囲碁7（Zen）五段で検証したので概ね正しいと思う。
320: 添削者 2020/06/08(月)16:39 ID:tX1fCKlw(2/2) AAS
しまったな。
自称プロがイキり倒して意味不明なことを言いまくる展開を待ってから満を持して載せればよかったか。
321: 2020/06/08(月)20:51 ID:CKYHV4bx(1) AAS
>>319
ありがとうございます。
とても勉強になりました。
４手目で下ツケされたときにハネるのはやはり悪手なのですね
fuegoがノータイムで打ってきたので正しい定石だと思っていました
ありがとうございます。
322(2): 添削者 2020/06/09(火)17:11 ID:T0zPI5tF(1) AAS
ごめん黒がダメづまりでツブレてた。
こういう風になってしまう。一手必要。
(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[9]MULTIGOGM[1]
;B[ee];W[eg];B[ec];W[eb];B[fg];W[fh];B[ff];W[fc];B[dh];W[eh];B[dg];W[gg];B[gf];W[hg]
;B[dc];W[db];B[cc];W[ef];B[df];W[gd];B[fb];W[gb];B[fd];W[fa];B[hf];W[hh];B[ei];W[fi]
;B[di];W[hi];B[hd];W[hc];B[ge];W[cb];B[bb];W[ba];B[ab];W[bc];B[bd];W[cd];B[ac];W[gc]
;B[ig];W[ih];B[ie];W[ic];B[if];W[id];B[fe];W[he];B[aa];W[ca];B[hd];W[tt];B[he];W[de]
;B[ed];W[be])
でもどっちみち勝ちだな。
問題なし！
323(1): 2020/06/14(日)02:33 ID:Ur9442ym(1) AAS
>>322
白58の一路下にツケれば黒凌いでいる
添削者ならもうちょっとちゃんと読んだら？まあ添削内容拝見するに良くて有段者レベルのようだけど
324: 添削者 2020/06/15(月)14:50 ID:uhzESHFT(1/4) AAS
>>323
ああそうだね
ツケじゃなくて一路右に打っても取れてるね
すまん
325: 添削者 2020/06/15(月)14:52 ID:uhzESHFT(2/4) AAS
いや違う違う
セキになるぞ下手に打つと
サガリでセキだ
手入れは必要だ
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