棋譜を晒して強くなろう～囲碁添削スレッド14 [無断転載禁止]©2ch.net

棋譜を晒して強くなろう～囲碁添削スレッド14 [無断転載禁止]©2ch.net (338ﾚｽ)
上下前次 1-新

7: 2016/10/15(土)11:40 ID:zTf/qgNk(1) AAS
一週間の間に3段→7段→6級と変化する添削者さんカッケー！

383 添削者 sage 2016/10/06(木) 18:04:47.70 ID:3/2nbqqa
>>382
じゃあお前はブロックされてるのか？
されてなかったら楽勝だわ
だから3dはあるだろ？
なにかおかしいか？
嫉妬すんなよ中途半端なアマチュアの癖に

384 添削者 sage 2016/10/06(木) 18:20:21.41 ID:3/2nbqqa
だから七段は最低あるんじゃね？
省5

8(5): 2016/10/15(土)18:05 ID:OYMxcCVX(1) AAS
いつもお世話になっております。
本日もご指導よろしくお願いします。

私の白番です。東洋５段です。
中押負けでした。

右上の黒１９までの構えで既に黒の確定地が大きく、勝てる気がしません。
黒２１と冷静に地を取られ、もうダメな気がしますが、どうすればいいでしょうか？
最初から最後までいいところありませんでした。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]
省14

9: 2016/10/15(土)22:12 ID:PUUmpG/6(1) AAS
前スレ>>401

白８はD5のトビツケで良い。
実践の進行は部分的には互角だが、白の実利よりも黒の厚みの方向が絶好で、黒15では中国流などに構えられても白が打ちにくい布石。

白16では右辺からカカリを打つ前提なら先にP5のボウシやQ6の肩付き辺りで打診しておきたい。
何もせずに挟みに三々入りで応えるのは黒27でN15の桂馬を利かされた後、先にO6辺りに芯を入れられてしまい、全体の黒石が働いていて白が悪い。桂馬に受けずに消しに向かうのはN17のツケを先手で打たれて白の気分が良くない。

白38でもP５辺りの消しに向かいたい。
実践のボウシは右辺にやや偏重気味で、右上隅は単にS14へ沿っていく等の味もあって直ぐに打つような価値はない。
また、左辺一帯の形が決まったことでJ5のカドを突く手が打ちやすくなった為、ここは右上隅と下辺の味の両方を睨む形で打っていくべきところ。

白48はJ5のカドを見つつ、先にL4辺りにヒラキを打つところ。
白56迄の進行は白がかなり重く、黒57でO9と分断されてしまうと白に挽回の余地はない。

10(1): 2016/10/16(日)11:16 ID:naoR/7uK(1/3) AAS
>>8
ああ、ミニ中国流ですか。難しいですね。
明らかにおかしいのは17手目です。抜くと安定はしますが、地として小さすぎます。
相手もすぐ抜かないので自分が抜ける可能性もありますからね。
しかも、相手が抜いてきたら白は手入れをして強化することが出来ます。
攻める前に抜かないといけないので、相手の攻めはテレフォンパンチみたいなものです。
Q8ぐらいに打てば絶対取れないでしょう。
大事なことは、E17、F16、H17に白石がくる形（白はH17に打って黒が手抜くと出来る）
は、実は重複しているので、よほどの終盤でもない限りは小さいということです。
H17の石もですが、C14の石がもっと遠い方がいいですから。
省42

11(1): 2016/10/16(日)11:17 ID:naoR/7uK(2/3) AAS
>>8
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pp];W[dd];B[qd];W[dp];B[fc];W[cf];B[lc];W[qj];B[qm];W[qg];B[pf];W[re];B[rf];W[qf]
;B[qe];W[rg];B[rd]
(;W[sf];B[le];W[fq];B[oq];W[co];B[fe];W[db];B[dg];W[gd]
(;B[fd];W[gb]
(;B[fb];W[hf])
(;B[gc];W[fb];B[hb];W[ib];B[ha];W[hc];B[ic];W[hd];B[jb];W[id];B[jc];W[hg];B[ec]
;W[eb];B[dc];W[cc];B[cd];W[bc];B[de];W[bd]))
(;B[ec];W[fd];B[ed];W[dc];B[de];W[ce];B[ge];W[kd];B[ld];W[he];B[hf];W[if];B[ie]
省16

12: 2016/10/16(日)14:27 ID:w1VBipJn(1/2) AAS
>>10
言っていること全くわかりません本当にありがとうございました。

ちなみにあなたの棋力はどのくらいでしょうか？

13(1): 2016/10/16(日)15:14 ID:naoR/7uK(3/3) AAS
>>11
本当に本人ですか？

＞明らかにおかしいのは17手目です。抜くと安定はしますが、地として小さすぎます。
＞相手もすぐ抜かないので自分が抜ける可能性もありますからね。
＞しかも、相手が抜いてきたら白は手入れをして強化することが出来ます。
＞攻める前に抜かないといけないので、相手の攻めはテレフォンパンチみたいなものです。

これが分からないならどうしようもないので自分でちょっと考えてみてください。

14: 2016/10/16(日)15:20 ID:DEyY5GmA(1) AAS
添削者さんがビビってコテ外してるんじゃないかとカマをかけているのでは・・・

15: 2016/10/16(日)16:22 ID:w1VBipJn(2/2) AAS
>>13
ああ、すみません。唯一わかったのはそこだけです。
そこ以外のところは理解不能です。
ありがとうございました。

16(1): 2016/10/16(日)17:09 ID:Hnn5uxi0(1) AAS
コテハン外して駄検討やられると面倒臭いなｗ

17: 添削者 2016/10/17(月)04:20 ID:PYxCHbQj(1/9) AAS
＞大事なことは、E17、F16、H17に白石がくる形（白はH17に打って黒が手抜くと出来る）
＞は、実は重複しているので、よほどの終盤でもない限りは小さいということです。
＞H17の石もですが、C14の石がもっと遠い方がいいですから。

これが分からないということですね。ありがとうございましたって……。
一応説明しておきますね。まあ変なこという奴だと思って付き合ってください。

今自分が白で、ポン抜きが三線に出来たとしますね。周りには黒石はないものとします。
実戦じゃあり得ないですが、まあそういうことにしてください。

勿論周りは白地になりそうですよね。

では、ポン抜きから一間トビの位置に三線に石があるとします。
白地は何目増えますか？一間トビだから4目？　違いますよね。
省39

18(2): 添削者 2016/10/17(月)04:29 ID:PYxCHbQj(2/9) AAS
専門的には左上の形で、白がハサんでからケイマに開いて（コスミツケではなくてですね）
攻めてきたら、手抜きで白に手入れをさせるのがよいんですよ。
だからミニ中国流にとにかくハサんで左上を攻めに行こうとしても、上手く行かないんです。
それが分かっていれば、ミニ中国流よりシマリを打ちますけどね。同じ形になった時に
よりよいですから。

というのは図がないと分かりづらいですが、仮に白が手厚く壱参五と打つなら、
どんどん弐四六と打とうということです。これだけで黒勝てます。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
├┼┼┼参●┼壱┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
省20

19(1): 添削者 2016/10/17(月)04:43 ID:PYxCHbQj(3/9) AAS
>>18は厚みに近寄るなってことだね。
初めからかかった石を捨てるつもりで打つということです。
もし白がコスミツケを打たないと、三々があります。黒はいつでも入れます。
壱のハネツギも利くので絶対取れません。
しかも最近では★に打つ（普通に生きるならハネツギ）前に五にオサエて、一線にサガらせて、隅は一手ヨセコウにするという打ち方が発見されました。
私もよくわかりませんが（大体覚えてる）プロに聞くといいですよ。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼参壱弐五┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
├┼●○四●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├★●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
省9

20: 添削者 2016/10/17(月)04:49 ID:PYxCHbQj(4/9) AAS
しかし、恐ろしいことに気がついたよ。
みんな、私のいうことを理解できてないんじゃないかということにだ……。
だとしたら、添削してもあまり意味がないんじゃないだろうか。
それでもやるけどさ。
どうしたらいいんだ。

この玉ねぎ可愛い。タマネッギー。
https://twitter.com/unionion

21: 添削者 2016/10/17(月)04:51 ID:PYxCHbQj(5/9) AAS
逆にいうと、俺のことヘタクソとか意味わからんとか言ってる奴は、
俺の棋力なんか気にするレベルか？
七段あれば理解できることを難しいとかいっちゃって……恥ずかしいぞ。

22: 添削者 2016/10/17(月)05:08 ID:PYxCHbQj(6/9) AAS
>>19の五は>>18の五の動き出しね。

23(1): 2016/10/17(月)12:02 ID:qIT76Vxi(1/2) AAS
そうだね、理解できないからもう添削しなくていいよ

24: 添削者 2016/10/17(月)14:01 ID:PYxCHbQj(7/9) AAS
>>23
だ　　か　　ら　　どこができないの？
説明してやるからいえ

25: 添削者 2016/10/17(月)14:07 ID:PYxCHbQj(8/9) AAS
理解できないってことはな。
お前らがものっすごーく、信じられないぐらいにヘタクソで、
囲碁といえないものを打ってる、どうしようもないヘタクソってことなんだぞ？

それを偉そうに、というか自慢げに誇ってるわけ？

そんなにヘタクソで強くもなりたくもなく、万年ヘタレで結構、っていいたいのかよ。
信じられん。アホすぎ。お前らが打ってるそれ、残念ながら碁とはいえませんから。
それでもいいなら勝手にしたらいいじゃん。

26: 2016/10/17(月)14:17 ID:oDYjf+/8(1) AAS
あぼーんしとくから、もうコテ外さないでね。

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 312 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.009s