コミュニケーションとしての囲碁 (47ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2013/03/26(火)14:26 ID:llKbJuWt(1/2) AAS
・勝負に勝って囲碁に負けないようにする
・ネット碁もいいが碁会所に通う努力をする
・囲碁ソフトだけでなく石と板に触る習慣をつける
・碁会所の環境をよくする
・上手は下手を育成する努力をする
・なまじプロで上位に負けつづけるより碁会所の設営に努める
・ネットでの交流よりリアルでの交流を重んじる
・いろんな人と対戦することに価値をおく
ある程度の強さは必要なのでしょうが、強い人ばかりだから弱い人が強くならずに
「おもしろい対極」ができないのではと思います
省1
2: 2013/03/26(火)17:56 ID:WlV+hCus(1) AAS
いい提案だね。
後進の指導とか全然してないわ。
3: 2013/03/26(火)18:14 ID:llKbJuWt(2/2) AAS
まず、「強くなりたきゃ詰碁解け」というのは間違っていない…のかもしれないけど
「その詰碁集を読んだからモチベーションも維持できています」っていう詰碁集を見かけたことがあるだろうか
さらに、詰碁集以前にルール、それも19路での手筋みたいなものをわかりやすく教えられるだろうか
それは、単に入門書を読んだだけでは分からないこともある
なぜなら、囲碁の達人は口を閉ざして対局しているからだ
言語能力に秀でている人間が「教育」という観点から入門書を書いているわけではない
だから小学生だろうが、社会人だろうが囲碁教室が必要なのに全然広まらない
この点に「囲碁を普及させたい」という意図がまるで見受けられない
「囲碁を普及させたい」というのは何も中韓朝みたいに「カネ、カネ、カネ」って訳じゃなく、
遊びとしての囲碁対局を意味していて「日本における囲碁の位置」というのは中韓朝みたいな
省2
4: 2013/03/26(火)21:55 ID:BzkHCrfA(1) AAS
スレタイには共感するけど、日本も金払って強さの証＝免状を買ってるようなもんじゃないか？
あと、「碁会所に行くようにする」より公園とかで打つ「青空囲碁」を広めたい
5: 2013/03/27(水)08:56 ID:OmwOjAHj(1) AAS
今、政治家などが免状を買っている状態で、囲碁が財界人から自由になりません
その実態はハッキリしておらず「真面目に打って免状もらう」というのが当たり前ではないようです
外で打つのは構わないと思いますが、将棋と違って碁石管理に手間取ります
消去法でいくと室内で碁石と碁盤を用意して…が適切なのですが、
すべての子供が囲碁に向いているとも思えませんし強制することもできません
だから「どこの子供の家に遊びに行っても囲碁ができる」とは思えません
そうすると自然と囲碁に適した場所が必要になるのではないでしょうか
あとは、詰碁集などこれから入手しづらくなるであろう「紙の書籍」の販売のフォローも大事になってきます
特に囲碁新聞などの最新情報の流通は「Webで」だけでは表現しづらい独自のものを持っていると思います
さらに、世代を超えての交流も欲しい所です
省1
6(1): 2013/04/01(月)10:57 ID:1b+YlBVT(1/2) AAS
どうしたらいいんだろうな…
ネット碁とリアル碁は雰囲気がはるかに違うだろうに
電気がなかったら碁石と碁盤で打たなきゃならないんだからネット碁だけになれてちゃ駄目だろうに
7: 2013/04/01(月)12:05 ID:/W55eZAi(1) AAS
>>6
ネット碁に慣れてリアル碁やると整地とか大変だろうけど出来ないことはない
しかし、ネット麻雀慣れ過ぎててリアル麻雀やろうとすると出来ない（点数計算とかさっぱり分からん）
リアル将棋の簡便さには及ばないけどリアル麻雀ほどの難易度の落差は無いよね
その辺を使って何か上手い話術で引き寄せられたりしないものか
8: 2013/04/01(月)12:31 ID:1b+YlBVT(2/2) AAS
実は、別のスレで書いてきたことなのですが「碁会所の席料が一般的感覚で高い」のです
あと「プロ棋士には性格の酷いのがいる」とか「プロ棋士が碁会所を運営してはいない」とか
「日本棋院がプロ棋士以外と書籍以外のサービスで囲碁普及に本気で努めようとしていない」
という
穴だらけの囲碁組織
なるものを垣間見てきました
日本棋院以外の民間組織、いわゆる碁会所や公民館活動がいかに脆弱かも感じてきました
民間での囲碁普及宣伝が普通の新聞であったか？という話は皆無ですからねぇ…（ネットですら公表された数は少ない）
NHKや朝日新聞の通信教育くらいでしょう
まず「勉強としての囲碁」が入って、それからですっていうのがマズすぎる
省3
9: 2013/04/04(木)14:04 ID:a2gJp7GY(1) AAS
プロ棋士の性格なんて関係あるかよ。
そこらの一般人がプロ棋士と接するチャンスなんてそうそう無いのに。
囲碁の入門書が分かりにくい、という意味ではプロ棋士の責任はあるだろうけど。
10(1): 2013/04/05(金)09:52 ID:T+7KJuen(1) AAS
コミュニケーションってのは大事だと思うね
碁会所に行って何が楽しいかといえばそれなんだから
コミュニケーションが不要ならそれこそネットで十分
世の中の多くの女性が宗教に嵌るのは
コミュニケーションを求めてるからといっていい
中年過ぎて時間が余りまくっている奥様方が
座談会できるような喫茶的空気の碁会所があるといいだろう
11: 2013/04/05(金)10:36 ID:xy9TiYAc(1) AAS
>>10
そこで、この間少女マンガ「星空のカラス」で女性層を取り込もうとしたわけだ
あの漫画、小さな女子対象のものじゃなかったんだな
女子が買って読みふけっているのをお母さんである主婦が読んで深入りして囲碁の世界へGO！というわけか
12: 2013/04/09(火)18:09 ID:3ve17htc(1) AAS
実際問題ヒカルの碁の時
読者層の少年だけでなくその母親が囲碁を始めたとか多かったよね
13: 2013/04/09(火)18:14 ID:/StG25aM(1) AAS
えっそうなの？
日本棋院はそんなチャンスもみすみす見逃してたの？
14(1): 2013/04/15(月)21:24 ID:XlKHyDZB(1) AAS
2chｽﾚ:gamestones
> 743 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2013/04/15(月) 20:31:46.91 ID:JF2EWBfa
>
> 碁の急速な廃れっぷりは団塊の世代に普及してないからじゃないかねえ。
> 本来なら、時間の取れるようになった彼らがコアな層になるべきだったのに、それを逃してしまった。
それ以前に彼らが「コミュニケーションとしての囲碁」ができるかどうか分からない
プロになるとかじゃなくて、アマとしてとか遊びとしてとかでもすごく怪しい
今生きている団塊の世代がリタイアして、いやリタイアする前に囲碁の予習をしておいて
碁会所デビューしてまずは彼ら内々で囲碁コミュニティが作れるかどうかが問題
作れなきゃアマの下支えがないからプロもおしまい
省8
15: 2013/05/21(火)13:52 ID:+1onrsBc(1) AAS
>>14
要するに「団塊の世代のアンチエイジング」が争点になるわけですね
将来の夢に「枯れた老人になりたい」とか思う人が誰一人おらず、
オバタリアンよろしくいつまでも活発でいたいというのが根源的な問題だと
16: 2013/06/06(木)17:13 ID:auUnqFW8(1/4) AAS
囲碁で「勝った負けた」だけじゃなくて、「コミュニケーション」の助けができないでしょうか？
このスレで書かれていたようですが、「ヒカルの碁」だとヒカルとおじいさんとのつきあいがきっかけで
囲碁の道を目指したわけですし、その逆もあっていいんじゃないかなぁと思うのですが…
17(1): 2013/06/06(木)18:11 ID:U6URPVZ+(1/2) AAS
碁盤と碁石もって老人ホーム回ってみろ
喜ばれるぞ
18: 2013/06/06(木)19:36 ID:auUnqFW8(2/4) AAS
>>17
打てる人がどのくらいいるのか、私のような素人にどのくらい手加減して頂けるのか
老人ホームでアポイントメントを取って確実に行けるのかどうか
…要するに気楽さがないので、今ひとつな気がします
19: 2013/06/06(木)19:39 ID:auUnqFW8(3/4) AAS
老人ホームで打ってみる場合、介護職やNPO法人の方々で囲碁がそれなりに出来る人こそ老人ホームを回って見て
その状況をテレビや新聞などで報道してみれば、元気で自宅にいるご老人でも希望が持てる気がします
テレビも娯楽としては行き詰まりがあるから、6時のニュース（首都圏ネットワークなど）とかで放送してみればいいと思います
それこそNHKやEテレの出番です（Eテレは日曜日に将棋と囲碁の放送をしています、NHK杯もやっています）
韓流とかでイメージダウンしたところを挽回してみてはどうかと思います
その後、「老人ホーム、訳ありな若者も囲碁打ちに参加できます」とハードルを下げてご老人達と囲碁だけをするために
老人ホームに訪問できれば、コミュニケーションを取るきっかけになるでしょう
20: 2013/06/06(木)19:41 ID:auUnqFW8(4/4) AAS
公民館活動がしっかりしていれば訳ないのですが…
福祉とかいって、そういうところがしっかりしてないのが市役所仕事の実情だとみると悲しいです
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