[過去ﾛｸﾞ] プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜 (964ﾚｽ)
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455(1): 2006/02/19(日)00:20 ID:8ziDenXa(1) AAS
ルール違反じゃないから何をしてもいい、
というのじゃホリエモンと変わらんな。
456(2): 2006/02/19(日)00:26 ID:d+ecHCn3(2/4) AAS
>>453
俺個人の勝手な考えなんで日本棋院の代弁者かどうかと言われても困るが、
おそらく日本棋院にも別の意見があるんじゃないか？
457(2): 2006/02/19(日)00:33 ID:MpKqj6Yb(2/15) AAS
>>454
勉強したいなら、次のサイトを参考にしな。
「著作権はない」はもともと、欧米のチェスから来ている。（最後のwikiにも簡単に書いてある）
それが、中国＆韓国で囲碁棋譜に適用されているということ。
著作権について/当HPでの著作権の考え方
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/copyright.html
将棋の棋譜に著作権はない
http://seki.webmasters.gr.jp/shogi/copyright.html
棋譜と著作権にまつわる資料集
http://www.webspace-jp.com/~mozu/mozuiro/moromoro/chosakukenlinks.html
省6
458: 2006/02/19(日)00:35 ID:MpKqj6Yb(3/15) AAS
>>455
勝手に判例にも根拠のない著作権を主張して何をしてもいい、
というのじゃホリエモンと変わらんな。
459: 2006/02/19(日)00:40 ID:MpKqj6Yb(4/15) AAS
>>456
あんた個人の勝手な考えでいいから、それを言えば良いんだよ。
但し、その根拠をはっきりさせて。
こちらは、根拠がはっきりしなければそういうし、根拠がなければ根拠がないというよ。
もちろん、根拠があれば認める。
そうしないと、話がかみ合わない。
460: 2006/02/19(日)00:52 ID:xjZPbQH1(1) AAS
要は日本棋院が著作権を主張する以上、ネットで棋譜を晒せば訴えられる
可能性があるということなんでしょ。
その結果どうなるかは、国内では判例がないから不明と。
461(1): 2006/02/19(日)01:04 ID:d+ecHCn3(3/4) AAS
>>457
チェスの棋譜に著作権がないことが認められたのは、FIDEが認めた事と棋譜による
研究の公共性を重視したことが大きいだろ。
棋譜それ自体の著作性についての議論は充分ではない。
日本棋院が権利を主張している囲碁とは状況が異なる。
さらに言えば時代が違うし著作権についての考えも変わってきているだろう。
無論判決がでるまではどちらに転ぶかわからんが。
462(1): 2006/02/19(日)02:21 ID:ycH/tqPv(1) AAS
途中で読むの嫌になるよ。
著作権は無いって主張してる人は高慢で頭から馬鹿にしてかかってるじゃないかよ。
馬鹿にする前に分かりやすいように説明してくれないか。
>>349が必死に説明したおかげで棋譜というものは物凄く価値があるらしいということがわかったけど、
そんなに価値があるものがなんで著作権フリーなの？
463: 2006/02/19(日)03:45 ID:tKT4c1O/(1/3) AAS
そろそろいいか？
著作権云々を議論したいなら別のところでやってくれ。
464: 2006/02/19(日)07:10 ID:OB/VWhBL(1) AAS
結論は、さるでもパンツぐらいはけってことだな。
465(3): 2006/02/19(日)08:19 ID:MpKqj6Yb(5/15) AAS
>>462
分かった。おれには、多少の説明責任があるからね。
しかし、あんたにわかるように説明できるかどうか自信がない。
そこで、あと続けてやりたければ、次を使ってくれ。>>192
日本棋院総合スレ part2
2chｽﾚ:gamestones
まず、論点整理をしよう。>>446
１．争いのない事実
1)囲碁棋譜に著作権があるというのは、日本棋院の主張であるが、法律で定められたものではない。また、判例もない。
2)チェスの場合、棋譜に著作権がないとするのが、国際的に認められたルールである。
省24
466: 2006/02/19(日)08:24 ID:MpKqj6Yb(6/15) AAS
>>456 訂正
3)それを受けて、中国＆韓国などは囲碁棋譜がないとしている。
↓
3)それを受けて、中国＆韓国などは囲碁棋譜に著作権がないとしている。
467: 三歩 ◆Q6SANPOBd. 2006/02/19(日)08:52 ID:ZdBN1zbL(1) AAS
どっちかというとフリーなほうが嬉しいけど
囲碁の棋譜というのは 僕が思うには楽譜のようなものだと思ってる
楽譜なら著作権が認められるんだけどなぁ
これ以上は泥沼になりそうだからやめとこう
468: 2006/02/19(日)09:17 ID:FUsppqVf(1) AAS
こういうのはどっちもそれぞれ言い分があるから、当事者が出てくるまで放っておいた方が吉
469: 2006/02/19(日)09:34 ID:xrdQkJBq(1) AAS
どっちにしろサイトポリシーとして管理の中の人の意見はもう少し詳しく書いたほうがいいと思われ。
470: 2006/02/19(日)13:03 ID:38yErP+/(1) AAS
・争いのない事実で>>461が華麗にスルーされてる。
・「実質的部分について」の結論がよくわからないが、「みんなやってるじゃん」と言いたいの？
・黒船とかのたとえ話は『説明』にはつかっていいけど、『証明』に使っちゃだめですよ。例えが正しいか否かのナンセンスな議論になるだけ。
471(1): 2006/02/19(日)14:41 ID:d+ecHCn3(4/4) AAS
>>465
他人には「著作権者でもない第三者が横から口出しして、ピーチクいう話じゃない！！」と
言ってみたり、自分は棋譜に著作権がないと主張してみたり、どうもダブルスタンダード
にしか見えない。
俺の主張は>>452に尽きてるが、棋譜の著作権の有無について議論をやりたいんならやる、
無意味だというならやらないではっきりしてくれ。
472: 2006/02/19(日)14:57 ID:iIlqbqXn(1/3) AAS
>>471
日本棋院総合スレ part2
2chｽﾚ:gamestones
あなたのステージはこちらです。
473(1): 2006/02/19(日)20:27 ID:MpKqj6Yb(7/15) AAS
>>465のコピーを次に転載しておいたので、著作権の続きをやりたいやつは、そっちに書けよ
2chｽﾚ:gamestones
日本棋院総合スレ part2
さあ、みんな棋譜ＤＢの話へ戻ろう
手始めに、棋聖道場の最新棋譜を貼っておくよ
(;SZ[19]EV[第20回中国天元戦挑戦者決定戦]DT[2006-02-19]KM[7.5]PC[中国棋院]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/20cn-ty-t-kongzhousgf.htm ]
US[棋聖道場]C[http://weiqi.tom.com棋聖道場-->大戦オンライン]PB[周睿羊]BR[三段]PW[孔傑]WR[七段]RE[B+R]
;B[qd];W[dc];B[pp];W[dp];B[de]
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省9
474(2): 2006/02/19(日)20:36 ID:tKT4c1O/(2/3) AAS
棋譜検索で「武宮正樹の白番」などといった条件で抽出する方法はありますか？
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