[過去ﾛｸﾞ] 戦国BASARA4皇 最強最弱談義スレ [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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164(1): 2015/08/20(木)02:41 ID:WCzoCifq(1/5) AAS
カンスト天界で粋っぱなしと常時絶頂使ってみたけど
粋っぱなし構成は遊戯書使わないと火力が今一だからメインで使う分には火力特化絶頂の方がいい
んで体力減少に関しては六道妖刀で余裕でカバー出来る
そもそも天界って骸骨＋出の速い範囲技あるから粋の恩恵がそこまでないんだよね
粋なしでも余裕でやっていける
使うのって複数武将や忠勝くらい
サポートなら当然粋っぱなしだけど
165(1): 2015/08/20(木)03:12 ID:WCzoCifq(2/5) AAS
んで
無頼特化慶次と絶頂天界を比べると
粋が切れる度にモーションが長い惚めくか挑発しないといけない慶次の方がかなり進軍速度が遅い
打札六道抜いて粋華積んで粋延長狙うって手もあるけどそれだと素の火力がかなり落ちてしまう
対して天界は六道や妖刀で火力と体力回復を両立できる上に俊足を付ける余裕もある
もちろん粋状態で無双出来る強さってのは評価に値するけど
そのためにテンポが悪くなったり火力が落ちたりするわけだからどっちかというとサポートとしての方が使いやすいと思うんだよね＞無頼特化
んで個人的にそのサポート能力を評価するなら慶次はA
しないならB
166: 2015/08/20(木)11:48 ID:gUQoNcGC(1) AAS
>>164
開で1枠使うとして六道・妖刀の他に付けるべきは？生命や打札は不要？
167(2): 2015/08/20(木)18:33 ID:j6+mlkYZ(2/2) AAS
>>165
慶次の無頼構成試したことはないだろ？
打札・開だけで陣一段一発で落とせるくらい素火力高いから、火力とか装具で補う必要ねえぞ
普通に即陣落とせるから、急ぐなら必要なときだけ粋回収って運用でも十分いける
第一、陣まわりで雑魚普通にいりゃ惚めく発動だけで粋ＭＡＸ＞即キャンセルで3秒程度しかかからん
装具も無頼は多くて３つ、２つでもいける。俊足でも粋華でもつける余裕は十分
あと、天海は闇・妖刃の吸収回復頼りなら、戦闘回避してると瀕死になる
常時粋って構成でないなら、瀕死までいくと多段技事故もないわけじゃない
瀕死は避けようとすると、どこかで戦闘を強制されて、それこそテンポ悪くなるんじゃね？
そもそも>>162で常時粋でＡって言ってて、やっぱ常時絶頂でＡってブレ過ぎっしょ
省1
168: 2015/08/20(木)22:37 ID:1QuwfRRL(1) AAS
>>167
横から失礼
天海使ってて事故死するの？慶次が言うほど評価されないから突っかかってるようにしか見えない
釣られて多少真面目に書くと 雑魚無視して体力減るの嫌なら絶頂解除したら？
そもそもノーダメ余裕な天海でなんでわざわざ体力回復に尽くさなきゃいけないの？万が一骸骨破られる様な多段ヒットなんて貰っても絶頂ならほぼダメージ無いし
常時粋じゃないと粋は使っちゃダメなの？天海は粋なくても雑魚余裕だから重量級に粋とっときゃ良いだけでしょ？
165とかは常時粋もあるし 無くても強いって天海を評価してるんでしょ
俺も慶次使うの好きだけど進軍速度でＳじゃなくＡにいる天海と比べるとね
長文申し訳ない
169(1): 2015/08/20(木)22:56 ID:7MpIEHCj(1) AAS
絶頂天海だと六道・妖刀で大丈夫すか？
生命の自動回復って必要？
170(1): 2015/08/20(木)23:09 ID:HVejPUv5(1) AAS
慶次が天界と一緒とか天界舐めすぎでしょ
難易度天で横槍くらいまくり押しの一手しかやることない慶次と
適当にグルんグルんしてれば雑魚も陣も武将も死んでる慶次じゃ格が違うわ
粋？そんなもん雑魚湧き悪くなってテンポ悪くなるだけ
SAクラスは粋に頼らなくとも強いんだよ
171(2): 2015/08/20(木)23:30 ID:WCzoCifq(3/5) AAS
>>167
ええ無頼構成で粋使わなくても行けるって本末転倒じゃ・・
今やってみたけど粋無しでその銘じゃ難易度天の陣に押し一手で5-6割だぞ・・
ちなみに天界は打札・開・六道2・妖刀・俊足で斬撃x3で粋無しでもほぼ1発
重量のループコンも一応ある
時間かかるから粋で一気に倒した方が楽だけど
あと162は自分じゃない
サポートの時は酔狂6武器で粋っぱなしやるけど
172(1): 2015/08/20(木)23:33 ID:WCzoCifq(4/5) AAS
>>169
レベルカンストまでは生命極どころかレベルアップ以外の回復いらないし(六道とかは火力アップ目的)
カンストしても戦友で絶頂のまま放置とかしない限りまず瀕死まで行かない
173(2): 2015/08/20(木)23:53 ID:WCzoCifq(5/5) AAS
ああ陣一発じゃないってのは安土城とかの固めの陣のことね
あれじゃないと開打札でかなりのキャラが1発だから・・
174: 2015/08/21(金)01:17 ID:qRwLpFJJ(1) AAS
>>172
絶頂天海の銘組み合わせは開・六道・妖刀・打札で大丈夫って事ですね。
あとはそれぞれの銘の数は適当ですかね？
175(1): 2015/08/21(金)01:35 ID:6RSOEEse(1) AAS
固有技改の悲惨さで嘆かれてるけど今回の最上相当強いぞ
空中発動不死鳥成りがこれ一つで雑魚陣武将全て最高クラスで解決出来る想像以上のクソ技
待受も360度判定になったも大きい
他のキャラと比べると機動力、BASARA技が弱すぎるけどB〜C位にはいけそう
それと後藤又兵衛はもうちょっと評価されていい
176: 2015/08/21(金)03:04 ID:qfFZVNzG(1) AAS
最上の固有技改は効果時間が短すぎるのがネックだな
黄金紳士状態で不死鳥成りしてその中で固有技改でお茶飲んでを繰り返してれば黄金紳士継続出来るけど
177: 2015/08/21(金)03:09 ID:2F3WmMXS(1) AAS
おいおい、天界とか誤字ってる恥ずかしいヤツどんだけいるんだ、複数いるとか冗談だろ
とりあえず、>>162が常時粋で天海Ａっていうから、なら慶次もＡでいいつったんだが
>>170みたいに粋使ったらＮＧとか言い出すなら、そら慶次じゃ比較にならん
それならそれで、粋使わないでＡの幸村とあたりと比較しとけってこと
なにかしら根拠示さなきゃ議論とは呼べねえだろ
比較もなしにいきなりＡランクとか言い出してんじゃねえよって話だよ
>>171 >>173
とりあえず、安土ピンポイントとか印象操作もいいとこだろ
それに、天海でも斬撃3回ってんなら、押しの一手キャンセルでなんかつなぎゃいいだろ
まあ、そもそも拡大解釈してっけど、粋使わなくてもいいってのは
省3
178: 2015/08/21(金)07:21 ID:0Rs1e9E6(1) AAS
>>175
粋中だと相手がお手玉状態になるからハマるんだよな
棘々や氷像も威力あったけど粋の時間無駄にしている感あったし
179: 2015/08/21(金)08:31 ID:eVTvyeHS(1/3) AAS
慶次は好きだし強くなったと思うけど
流石に三成孫市のいるAは無いわな
天海はそこまでやりこんで無いけど普通に強いと思う
難易度天が追加された事によって骸骨の重要性が増したのもでかい
180: 2015/08/21(金)11:21 ID:DoKHYNY8(1) AAS
又兵衛結構強いやん
素手状態の↑△で奇刃キャッチしたときの突き刺しが火力クソ高いし R1の範囲が広いし素手状態△にも吸い込み性能があるから雑魚も殲滅しやすい
陣は↑△からの↑△キャッチか素手□長押しが安定
武将も基本↑△ryでおけ避けられたら△で吸い込んで適当に空中コンボしてく 締めは空中固有技改→即△で↑△突き刺しの降下版が打てるしもちろん火力も高め
まとめると↑△強い
181: 2015/08/21(金)16:24 ID:r20tEEoA(1/2) AAS
上のランクだと立花Aだけよくわからん
誰か解説してくれ
182: 2015/08/21(金)17:38 ID:rOY3b+qc(1) AAS
専用着けた鹿之助だけはBランク以上行けると思うんだが。
範囲は一人前があるし。火力は強化鹿がいる。専用なしだったら黒田以下で
異論はない。
183(1): 2015/08/21(金)17:43 ID:BBN1HUBj(1/2) AAS
最近の流れで、慶次が粋っぱつええ→粋ないと弱いからダメって、わりと理解不能なんだが、どういうことか誰か教えて。
有効な運用あるのに、その運用しないと弱いから評価しないって、三成は刹那しないと出が遅くて雑魚、っていう並みにトンチンカンだと感じるがどーなん、それ？
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