TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ62
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ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで
まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/
前スレ
TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1559171686/
TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1561351476/-100 凸さん用テンプレ
■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。
■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、 誘拐の主犯であった教団と、
たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。
■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。
■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。 ■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。
■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。
■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。
■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。
■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。
ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います (ヽ´Д`；)ﾃｩｱの経緯
【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
854 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:10:32.21 ID:fWlVKXl/0
あそこの時点で「ああ、こいつは見た目だけで物事を判断するんだなぁ」って思って冷めた、引いた
あいつポケモンとかのベトベターとかも気持ち悪いっつってギャースカ騒ぎそうだ
それからさっきティアと打とうとしたんだが何故かテゥアになった どう読むんだこれwwww
855 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:35:01.28 ID:khOhXloKO [1/2]
(；´Д`)ﾃｩｱ
856 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:45:08.71 ID:SAYz1Q+Z0
ティアさんの言動にゲッソリした時の効果音として
>>テゥア 62かぁいつまでこんなクズキャラに粘着してんだろと思いつつ、
あの当時受けた傷が治ろうとしているときにお祭りゲーで唐辛子と塩を塗り込められ、
ソシャゲの出現でコラボやらイベントやらで燃料が放り込まれ、
じくじくと古傷がずっとふさがらないんだよなぁ
声優は最近やっとティアタイプじゃないキャラなら大丈夫になってきたとこまで治ったけど、
やっぱりクールタイプの声には拒否反応出る。
歌（ふか）は好きって人もいるけど、自己陶酔MAXに聞こえるから自分は大嫌い。 >>1乙
>>6と同じだわ
いつまでもこんなクソに粘着したくないのにお祭りゲーで目にして気分悪くなる
理想のティアたんで取り繕ってるけどキレイなティアたんというより本性を隠してるようにして見えなくて気味が悪い バレンタインで季節魔鏡、藤島ヒロインで決戦魔鏡搭載された中では一番優遇された性能だった
これ以上なんか優遇されてもなあ >>6
>歌（ふか）は好きって人もいるけど、自己陶酔MAXに聞こえるから自分は大嫌い。
分かる、声優さんに罪はないけどティアが歌ってると思うと凄く不快になる
あとCDのキャラソンも苦手だ歌詞が全部自分に酔ってるからうざい
キャラソン作るなら全員分作れって以前ファンの人が言ってた記憶があるなー いい加減にお祭りゲーやソシャゲで後付けageやめればいいのに
どんだけ本当は優しいアピしてもアビス本編の流通止めてアビスやったプレイヤー全員が記憶喪失にならなきゃ無理だろ >>9
いつもの傷ついても前を向く健気なｱﾃｸｼｳｯﾄﾘｰだったな
澄んだww罪www
テゥアが守りたいと願ったことあったっけ？
民間人盾にする、計画実行されたら沢山人が死ぬと分かってて兄放置する、兄一味の犠牲になった人達の死を軽んじる
そのうえ世界を守る重要な作戦中に要となる身で勝手に抜け出す
人の命なんてどーでもいいとしか思ってないような言動ばっかなのに守りたい〜なんて嘘くさ
泣いてばかりだった〜って過去形だけど16になってもナヨメソしてるんだがw
ラストの歌詞は“どんなに(人が)傷つくとしても構わない”としか見えない
>キャラソン作るなら全員分作れ
ほんこれ、テゥアだけキャラソン作られる＋テゥアの歌は10曲中1曲しか収録されてないのに我が物顔でテゥアが表紙にいる
ソロアルバムみたいで優遇が露骨過ぎ レイズでテゥアのアイドル衣装も復刻とか
異物混入ホントやめろや
ただのSEKKYOUババァがぶりっ娘してんじゃねーよ
今すぐそこをナタリアアニスに代われ あのセンターでぶりっ子してるの見苦しいからやめればいいのに
周りの女の子キャラが若くて可愛いから余計に老け顔に見えるんだよなｗ
ギャグでぶりっ子してる分にはいいけどスタッフはまじもんで可愛いと思い込んでるから厄介
ティアは裏方で木材でも運んでるのが適合してると思うんですけど >>14
>周りの女の子キャラが若くて可愛いから余計に老け顔に見えるんだよなｗ
両隣のマルタとアリエッタがティアと同じ衣装着てて二人にはそれが似合ってて可愛いから尚更な
衣装似合わないのに更にいつもの仏頂面だから老けてる感増し増し
覚醒しても「注目浴びるのって不思議な感覚」と自己陶酔丸出しな笑みしかしないし
ケーキ自体可愛くて豪華でも蝿が止まってたら台無しになるのと同じで
明るく若々しく元気さ溢れるステージにティアがいると雰囲気ぶち壊しになるから裏に引っ込んでて欲しいわ
邪魔な長髪はメットに収納、露出も装飾もない動きやすい格好と軍手、てな感じの裏方衣装の方が絶対似合う あれ？
(下品な)露出衣装はナタリアに着させるんじゃなかったの？
初志貫徹しろよー スタッフに下品なんて言い捨てられたコスチュームも
（おそらく南国の蝶とマルクトの星のことだろうか）
ナタリアは上品に美しく着こなしてしまうものなぁ
個人的には愛国姫の水色のドレスが、上品で気高いナタリアに似合ってて好き、
漫遊冒険娘もウエスタンハットが可愛くて太ももが麗しい、
ウィルインペリアル勇ましい出で立ちで胸元が眩しくて好き。
ティア？アビスブラックが似合ってると思うよ！
腹の黒さとかよく表現されてるよね！ >>7
同じ人の別キャラは普通に好きだったりそのキャラソンは聞いてるけど、
それでも譜歌だけは無理だなあ
だって実際ゲーム中で歌ってる時が、
不特定大多数の、それもメイドとかまでﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れてる中で
被害者のことなんか気にせず歌いまくってたわけだからなあ
自己陶酔MAXとしか解釈しようがない
仮に自己陶酔じゃなかったなら、それはそれで
完全に素面でも不特定大多数のﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れてるの気にしない、
頭打ったりして大惨事になるかもしれないけど気にしない、
ってことでガチサイコパスになるしな >>12
>いつもの傷ついても前を向く健気なｱﾃｸｼｳｯﾄﾘｰ
なおそのルークがアニスやナタリアを構うとすっごく傷付くレベルの紙メンタルな模様
強き娘（称号）？どこが？ｗｗｗｗ 泣いてばかりだった幼い少女の日、ってなんのことだろう？
ヴァンと違ってティアにはいじめられてたような話もないし
兵士として育てられた()は14歳まで普通に家にいたことでエア設定化してるし
市長には普通にかわいがられてるしで
泣き暮らすような環境じゃなさそうなのに
http://www.kasi-time.com/item-48249.html >>23
ファンダムを元にした小説で乳母代わりの人の兄妹(ティアより２歳年下の妹の方に)良く思われてなかったらしい
そりゃ母親が市長の命令で他人の子供の世話してたら不満があるに決まってるのにティアがイジメられてる様に書いてある
因みにブウサギ殺害事件の犯人が乳母代わりの人の様な描写もある ティアの幼い日ってユリアシティの規則破って子供立ち入り禁止の書庫に忍び込んでたのにｗ
泣いてばかりいるような繊細さなんてないだろｗｗ >>24
間違えた
ブウサギ殺害事件の犯人は兄妹の兄らしき事が書いてある
その後乳母代わりの人は病死
父親は依願退職
兄は士官候補生のまま退職
妹の情報はつかめず >>26
ゴメン途中
ユリアシティからも居なくなったみたい >>25
閉鎖的な町で、余所者と避けられてる身で、その町の規則を破るなんて相当無神経でなきゃできんわなwww
それも反発心からじゃなくて「本読みたいから入っちゃお」な辺り余計ヤバく感じる
この頃から自分のしたい事の為に規則を破ると言う事にまるで躊躇がないのな まさか規則破る→注意される→被害者ぶって泣く
で泣いてばかりだったんじゃ… >>18
ナタリアはキャラデザの藤島氏に渡された設定には
勘違いしている冒険者的に書いてあったらしい
それいうならティアは勘違いした軍人じゃ… >>14
最初にイラスト見た時もナタリアより年上に見えたけど、
ゲームやった後だと老害みたいな中身を知ってる分
余計老けてるように見えてしまうなあ
しかも経験詰んで苦労や知識が顔に現れてるとか
良い意味での老けた感じは全くしない、
そっちは幼児並みでしかも幼児の成長の可能性とか純粋さはない
老害と老字の悪いところを足した感じ 軍人になる前は甘やかされ我儘お嬢様の贅沢暮らし
訓練生？になったら甘やかされ特別扱い
しっかり軍人になったら初任務ポイーして大迷惑特攻してしかも失敗
その後もオタッフバリアにより何のお咎めも無し スタッフ「ティアは手負いの獣だったんです・・・(ティアちゃん悪くないもんぼくたちの優秀で可愛いティアちゃんをこれ以上苛めないで！！)」
ユージーン「こんなに手練れの軍人を見たのは初めてだ、優秀な軍人だ(洗脳済)」
コレット「背が高くて羨ましいな〜私もティアさんみたいに大きくなりたいな(洗脳済)」
ルーティ「カノンノより優秀でカノンノより可愛くてカノンノより〜(洗脳済)」 テイルズのお歴々にティアを称える呪詛を吐かせたのはマジで許せん。
ティアの優秀さアピするためにキャラを捻じ曲げて改悪するなんて
歴代のヒロインは主人公に会うとナヨナヨしだすって？
それティアじゃん。会ったとたん光の速さで至近距離に詰めてきて、婚約者がいると知るや嫉妬かましてきたやんけ。
おまけにマルクトの鬼畜メガネには直属の部下か何か？ってくらい忠実だったし
イケメン独身陛下には全力で媚び売ってたぞこいつ。
手練れの軍人＞初任務放棄
高身長＞コレットちゃんと数センチしか違わん
カノンノより＞お願い目を覚まして！守銭奴キャラどこ行った！？ マイソロの1からおかしかったよなあ
不自然で実際のティアに合わないティアageage
更にルークをsageてティア可哀想気遣えみたいなこともいう ルーティはそれこそマジのサバサバした性格だから〇〇の方が〜とか言わんだろ
「カノンノとティアが働いてくれればもっと繁盛するわ〜」とかだろ 同じ軍人ヒロインでも、アリーシャとは天と地だな
もちろんアリーシャが天だけど
王女でもあるのにアリーシャはガンガン前衛で戦うし
こっちも導師であるスレイの方が目上だけど、スレイに対して無礼な行いは決してしないし 赤面もじもじ（）が媚び以外のなんだというのか
軍人としてそんなこと出来るかって顔真っ赤に怒るんならともかく
ピオニーに相手に冷淡に剣を貸して下さいませって言ったナタリアの後に
わ、私もですか？ってわざとらしい＆もじもじはイラッとくる
無理してやらなくていいって言われたら三点リーダーで不貞腐れるのが預言なくても分かるわ >>35
「ルークは無知傲慢、逆にティアは冷静沈着で行動にそつが無くルークの保護者的な存在」
公式のキャラ紹介からしてティアageルークsage
同じ世界から来たって言っても赤の他人で不法侵入、殺人未遂やらかして別世界に放り出される原因である加害者が保護者とか何の冗談か
それにその世界の知識ないお金もない衣食住ない戦闘力低いとないない尽くしに保護者の役割は果たせませんて
コミュ力壊滅的だからスパイの疑いも解けないし短気で冷血で無責任だからちょっと反発されただけですぐ放り出すし性格的にも保護者向きじゃない
ルークはアドリビトムに保護してもらえて良かったね
保護しない自称保護者()だけだったら確実に行き倒れてた 公式のキャラ紹介からしてエア設定だらけだからな
ユーザーが購入の参考にする情報までエアってどうなんだ 事故で首から下が殆ど動かない男が訪問介護の女性に｢猥褻目的で睡眠導入剤を飲ませた｣ すぐには効かず帰りの運転中に事故る被害
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570680510/
ニュー速＋見てたらこんな事件のスレが
睡眠導入剤原因の事故ってたまに見かけるよな
怪我が目的じゃなくても怪我する事件も
リアル()に考えたらナイトメアも車運転はしてなくても
色んな作業してる使用人いるし事故の危険大だよなあ >>38
媚びの仕方が違うだけで今までにないほど媚び媚びゲロインだよな
または本人に言わせずに他のキャラに言わせたり
こんなのしつこく気遣えアピール強制してくるヒロイン他で見ないぞ
あったとしても他のヒロインだと本当に辛い時にで
他の女と普通に話してるだけですっごく()傷つく()って
どんだけナヨナヨしてるんだよ
小学生でもそんなことですっごく傷付かないぞ >>28
どう見ても権力者の娘の立場満喫してるし
これで不幸な過去アピールされてもな
この頃から甘やかされまくりだったんだろうなあ お金と権力じゃお友達は用意できなかったわけね
娯楽どころか、物資がかつかつな町じゃ性格ブスから淘汰されるんだろう 家に呼んだら入らないでと言ってる部屋に勝手に入って
勝手に物を持って帰りそうな奴と友達になるのは嫌だよなｗ >>44
自分に好意的でいつも庇ってくれる友人のことを
「親友への少しの悪意が殺意になる危険人物」という陰口叩くような奴と友人になったら
陰で何を言われるかわからないな 男友達はうっかりティアから恋愛感情を持たれると
女友達や女の親戚を気遣うことすらできなくなりそう >>28
イジメられたとしてもヴァンがイジメられたのはよそ者だからだろうけど、
ティアがイジメられたのはそういう本人の問題じゃないのかｗ >>44
仮に友人ができたとしても、まともな友人ならティアのおかしい言動に注意するだろうし、
ティアが注意されて反省するとは思えないしで結局決裂しそうだ
それかティアのモラハラに気づいて耐えられなくなるか ティアが自業自得で苦労していたもSUGEEEE！可哀想！してやって
ティアの気持ちをエスパー並みの洞察力で察してやって
ティアの被害を受けた相手の態度が悪ければ叱って
ティアの好きな男が他の女と仲良くしてたら叱って
ひたすらティアの信者になり切れば友達でいられるかも…それ友達か？ ❝強き娘❞ってナタリアにこそつけるべき称号じゃないの？
想い人がレプリカに入れ替わってたって知っても、自分が偽王女で父親に処分を下されても、どっかの誰かさんみたいにナヨメソしなかったし
というか、ティアよりナタリアの方が修羅場くぐってるだろ… >>45
町の規則破って書庫に侵入する奴が入らないでねと言われたくらいで聞くわけないね
可愛い人形や小物や服を見つけたら「可愛いvいいなーﾁﾗﾁﾗ」して欲しいアピール・似合うからあげる待ち
拒否されたら「…」と不満げに黙り込む
16にもなってあんなに露骨に羨ましがって着たいアピールしてるんだから子供の頃はもっと酷かっただろうな >>51
子供の頃の環境もアニスの方が酷いしなあ
アニスだったらキャラソンに泣いてばかりいた幼い日…とかあったら
あーそりゃあの両親じゃなあ…って察させられるけど
ティアにそんなんつけられても自分が悪いのに叱られて泣いてたとかしか想像できんわ >>38
相手によって態度を露骨に変える所がまた姑息 >>23
>澄んだ罪を映しながら降り注ぐ記憶たち
この罪ってなんのことだろ
少なくとも侯爵家襲撃とかの罪は記憶忘却してそうだけど >>50
友達じゃないし例えそこまでティア信者やって金や男や地位が約束されてもストレスで釣り合わんだろ
家族が出来ても独身ティアに付き合わせられそうな嫌な生々しさしか予想できんし 一応婚約者のナタリアより別に恋人じゃないティアを優先しないといけないなら
家族ができても妻子より単なる友人のティアを優先しないといけなくなりそう
妻子を気遣ったらティアがすっごく傷付く() >>52
もうティアを見たら盗賊と思えってレベルだな
ルークを盗賊以下扱いしておいて、実は自分が盗賊扱いされてたんじゃないのかｗ 本職の盗賊が気を悪くするほど盗人猛々しいﾃｩｱ
見れば見るほどヒロインの器じゃないよなこいつ
ヒロインだってひとつふたつ短所があるほうが自然だしそれが思い入れに繋がることもあるけど
ﾃｩｱの場合、最初はオタッフ謹製のマンセー菌に感染させられていてもひとつおかしい箇所に気付くともう最後
全部おかしいし全部ハリボテだとわかってしまう >>51>>53
ほんとだよな
この二人や男性キャラ達の苦悩や辛い過去なら分かるけど
ティアはただ甘やかされ環境で気に食わなくて教官の授業バックレながらブウサギ殺したの私じゃないわーん
コネで軍人になったら初任務放棄して暗殺未遂()して王族を前線に出す様な生き方しかしてないｗ
こんな奴にお説教とか否定とか見下されてるルークナタリアやノエル達の事思うとあまりにも酷い
もしアビスがリメイクされたとしたらさらに美化されたティアたんが登場するんだろうなあ・・・ >>59
普通は短所をちゃんと短所として書いて、本人に反省させたり他のキャラに叱らせたりするからね
お気に入りのジェイドですら短所については結構短所として書かれてる
ジェイドと比べてもティアは突出しておかしい ソシャゲてかレイズはそこも不満だな
ジェイドも本編で理想詰め込みまくった結果おかしくなってる部分があったんだが
ジェイド→ある程度予測できてるのに情報伏せる癖を自覚&指摘されまくる。解説役として出番が多いのに実弥島が鳥頭なのかいちいち欠点を強調
ティア→そもそも性格を大人しくしてまるで初めから欠点などなかったかのような扱い。せいぜい意地っ張りとか不器用と言われた程度。ただし影が薄い
まるで最初からそういうキャラであったかのようにティアのあの上から目線と頭でっかちぶりをなかったことにしてんのがムカつく
ルークのおかげで優しくなれたからなんて本編に欠片もなかった設定を十数年経ってから付加しても説得力ない 欠点があるのになかったような扱い、ってのもティアの問題的なのになあ
欠点や罪を指摘して反省叱責成長させないと、いつまでもティアは侯爵家襲撃犯で
ルークへは暴言だの肉盾だのの山ほどの前科持ちの加害者以外にはなれない >>44
洗脳しない限り友達という名の信者は作れないタイプだな
実際サイコパスにはなぜかべったりと信者じみた友人がくっついてることがたまにあるらしいが… >>52
ルークとは（友人じゃないが）知り合いでも初対面のメイドさんにそんな態度だと、
友人の家にいっても初対面の友人の家族にまでやりそうだからなあ
もうあの子連れてこないでとか言われそう >>57
子供はおもちゃにされるだろうな
・小動物に嫌われるのに慣れる為にと無理矢理触ろうとする
・女性が怖いと後ずさるガイに「女と思わなくていいわ」なんて無茶言いながら近づきそれで拒否されたら呆れて見せる
・自分のせいで相手が怒ってるのにそれを我儘だと決めつけキレる
・他人でしかないのに姉や教官のように振る舞い悪い馬鹿な子に教えてやってる体で怒鳴る
↑の行動から考えて、子供にも嫌われ逃げられても「怖くないわよ」なんて言いながら怯えてるのも無視して追いかけて
子供が泣いたら「こんな事で泣くなんて」と呆れ親には「甘やかし過ぎ」とSKKYOU
他人でしかないのに「親が甘やかすなら私が叱ってやらなきゃ」とまるで親のように振る舞い怒鳴る、とかやりそう >>66
親は自分の子供にティアと会わせる時は事前に
「ティアちゃん可愛い」「私ティアちゃんみたいになりたーい」
などと言うようあらかじめ教えておく必要があるな ティアってアレルギーや恐怖症を甘えだと思ってそうだな ＞・女性が怖いと後ずさるガイに「女と思わなくていいわ」なんて無茶言いながら近づきそれで拒否されたら呆れて見せる ガイは他にも腕に巻きつかれたり、可哀そうな奴だよ もしルークが最初の襲撃でティアを怖がるようになってても甘えとかいって叩きそう 気に入ったらおもちゃ、気に入らなかったらサンドバッグって感じだな
ティアの他人への態度って >>69
「怪しいヤツなら付いて行ったらやばいかもしれねーだろ」と言うルークを見ておかしそうに笑ってたけどそれは
「自分は大地を落とす計画してる兄を狙っただけでルークを殺す気なんてない。警戒されるような危険人物じゃないのに無駄に警戒してるルークがおかしい」とでも思ってたからだろう
自分では「私悪くない！むしろ兄を止める為に一人戦う正義の味方！」と思ってるのに怯えられたら「貴方に危害を加える気はないって言ってるのになんで怯えるの！」とキレそう
ここまで自分を客観視出来ないって外に出しちゃいけないレベルだわ 危害を加えるつもりはないわ！投げ飛ばすわ！
危害を加えるつもりはないわ！魔物よ、構えて！
危害を加えるつもりはないわ！詠唱中は護って！
危害を加えるつもりはないわ！調子に乗らないで！
危害を加えるつもりはないわ！あなた盗賊以下ね！
危害を加えるつもりはないわ！人を殺せないなら足手纏いよ！
冒頭だけでもこれだからテゥアさんマジで怖いんですが、これはテゥアさん観点では甘えなんでしょうね ライガクイーンの卵を割ってしまって罪悪感を覚えるルークに
「優しいのね。それとも甘いのかしら」
ティアは終始ルークを貶してるか嘲笑ってる
ライガたち、なんも悪くないのになぁ
人里に近づいたわけでもないのに、この先絶対人を襲うだろうから駆除しとこってノリで壊滅させられるなんて
ティアに至ってはチーグル可愛い〜って言ってるだけだからな
自分でも憤りを感じるのに、アリエッタは本当に可哀想だった 元々悪いのはライガの住処焼いたミュウなのにな ありゃチーグルを聖獣とか言ってるローレライ教が悪い気もするが イオンは自然の摂理に反すると言ってたけど
摂理に反したのはチーグルの方で第三者の人間を巻き込んだ上に
同じ魔物なのに自分達は人間から聖獣扱いだから許されて
ライガは人間を食べるからと駆除されて
しかもそれをユリアとの古の契約と神聖なものになってるしで被害者ヅラ
ティアはティアでどうせチーグルカワイイ〜！
こんなカワイイこ達を苦しませるなんてライガ許せない！
人間にも有害だから駆除しなきゃｷﾘｯで何も自分で考えてないでしょ チーグルがごついモンスターだったらすぐさま処理しそう・・・怖い女だ 人間に置き換えると人里離れた所に住んでいたアリエッタの母に「お前悪人面だから人里襲う犯罪者になるだろ。犯罪犯す前に殺すわ」って襲いかかってるも同じなんだよな…しかも妊婦相手にしてる様なもんだし ティアは偏見が強いからな
ルークにもあったその日にもう盗賊以下の偏見レッテル貼ってるし 普通偏見やレッテルって（正しいかは別として）何かしら理由があるものだけど
ティアは理由もなく被害者＝盗賊以下！とか理由すらわからないからな
別にその間にルークが盗賊みたいなことしたわけでもないし
普通にティアの頭がおかしくて発狂発作起こしたようにしか見えない >>73
中盤辺りでルークを襲ったウルフを倒した後、駆け寄ってきた仔ウルフを見たルークに「治してやってここを離れよう」と言われて同意するイベントあったけど
それでオタッフは「ライガクイーンの時とは違うんですよ！」って言ってるつもりなのかね
その後も落ち込んでる暇はない等々冷血発言連発してるし思いやりない言動ばかりだったってのに
ウルフに関してはあそこで「ダメ、殺す」と言ったら自分だけ悪者になるからルークに同意しただけだと思う
ライガクイーンの時はチーグル・エンゲーブの人を守ると言う大義名分があってイオンもチーグルの味方だった
殺した事を責められても己を正当化する盾があったから殺してそれを正当なものだと主張しルークを甘いと嘲笑った
「それが軍人の仕事だと理解なさい！」はその前のアリエッタの台詞と全く噛み合ってないけど
ライガクイーンと生まれる前の仔を殺したのは正しい事であり理解しないアリエッタが悪いと責める台詞なのには違いない
本当に何にも変わってないなこいつ あれも意味わからん
アリエッタが責めてたのはイオン死なせたことで
それはアニスの軍人の仕事でもなんでもないのに
モースのスパイだったとしても軍の仕事じゃないし
アニス自身が「イオン様を死なせたのは軍人の仕事だったからあたし悪くない！」
なんて言い訳せずに自分を責めてるからアニスの言い分とも違うし そもそもティアって軍人の仕事したことあったっけ
任務サボってるし 軍人になって２年間兄を殺すかｳｼﾞｳｼﾞﾅﾖﾅﾖ
初任務でサボタージュ
上司からの報告命令は後回し
アクゼリュスへの派遣命令も後回し
崩落後の義祖父への相談やルークの世話より花畑でｳｼﾞｳｼﾞﾅﾖﾅﾖ
結局初任務は偽装報告
世界を左右する重要な任務中に大量殺戮者の兄を一人で誰にも言わず説得しに行く
世界情勢が不安定な中兄の墓の前でｳｼﾞｳｼﾞﾅﾖﾅﾖ
全て終わった後ルークが帰って来るまでｳｼﾞｳｼﾞﾅﾖﾅﾖ
結果 ティアは化粧を覚えた！
これがオールドラントの真面目で冷静な軍人さまですか
地球とはえらい違いですね こうして考えるとアリエッタの大事なものの死にティアが関わってんだな…
世の中の厳しさを教えてやるティアたん！悲劇のヒロインティアたん！に利用されてて
本当にアリエッタが不憫でならない >>72
危害を加えるつもりはないわ！ナイトメア〜♪
危害を加えるつもりはないわ！周りで人が倒れまくってるけどｷﾆｼﾅｲ！
危害を加えるつもりはないわ！メイドが皿ごと倒れて怪我しそうだけどそんなの関係ねえ！
危害を加えるつもりはないわ！兄さん発見！老人とか公爵子息とかいるけどナイトメアナイトメア！
危害を加えるつもりはないわ！ナイトメアは攻撃力あるけど危害じゃないわ！
ルーク何警戒してるの危害を加えるつもりはないわ！ﾌﾌｯｗｗｗｗｗ >>85
ダアトでレプリカ達に遭遇した時に
こんなに一度に眠らせた事無いの〜と言ってたけど
不法侵入は何度も歌いまくったって事だから相当自分に酔ってんな
ああ当時のティアたんは我を失った獣なんでしたね
こんだけナイトメア歌ってんだったら
シェリダンの時歌えば被害を抑えられたんじゃないか？ 同行して会話してるだけでも発狂しそうなくらいマジで頭おかしいなティア
しかもルークは二人っきりでこんな狂った言い分を聞きいてたのかと思うと…… PTにいるだけでも疫病神なのに戦闘はお歌様()でながったらくて使えないしいちゃもん付け出して逆切れしてるしでなんでこいついるん？こんなお荷物いらんわ
ノエルがPTにいてくれる方がよかったよこの子なら戦闘でも戦える気がするし >>88
アルビオール操れるなら戦闘用譜業とか使えそうだね
難しい着陸をやってのけるなら集中力に優れ的確な状況判断が出来て繊細さも度胸もあるって事だし
敵の目の前で歌い始める守ってナヨナヨ軍人()と交換して欲しい
自分で努力して積み上げた人とは違って血筋やら与えられた物に頼りきりな人は弱いんだよな
芯がないんだよね、イオンに真っ向から反論したくせにアニスにちょっとつつかれたらしどろもどろ
言う事ころころ変わるし貫く意思も強さもない それも言動がすぐ変わるんだよな
危害加えまくった侯爵家襲撃ナイトメア〜♪
からの一日足らずで危害を加えるつもりはないわ！（笑）
マルクトに飛んでから気絶してた時間を省いて
ちょっと会話してすぐに歩き始めてすぐスキット出たから
多分1時間かそこらでこれ ノエルなら軍人じゃないから
守るような戦い方を頼まれてもまあわかる
ノエルなら守って！とﾋｽｷﾞﾚはしないだろうし
ティアは軍人でいつも軍人アピールしてるくせに
いざとなったら民間人や被害者に守って！だからな
護ってもらうなら軍人アピール見下しウエメセSEKKYOU止めろ
軍人アピール見下しウエメセSEKKYOUするなら他人に肉盾にするなよと ノエルは自分の役割を必要以上に全うしてるからな
本来なら一民間人の女の子としてオロオロしてても責められない立場なのにパイロットの役目をちゃんとこなしてる
そんな姿を見せられたらよっしゃいっちょ護ってやるか！と奮闘しちゃうね
そんな子がたまに見せる弱さだったらプレイヤーとしても大歓迎
キャラ設定上の職業はコネまみれのやる気なし、ゲーム上の役割は大地回復
弱さはしつこくしつこく訴えてきて辟易
なのに作中の評価は「優秀」「噂はきいてる」「強き娘」で察しろﾁﾗﾁﾗ
そんなやつよりよっぽどマトモ 守って守ってうるさいくせに守ってあげたい要素皆無なんだよな
つうかルークを守ってあげろよ加害者と被害者だろ軍人と民間人だろ肉盾にしてんじゃねーよと
別にルークは守られヒロインじゃないが、立場から言ったら保護されるべきだし
ティアは責任として保護しないといかんのに肉盾とかおかしすぎる 誘拐犯で襲撃犯のヒロインとか悪い意味で新しいわ<自称聖女の子孫>な敵の方がぴったりだよ ノエル頑張りすぎててもうちょっと気遣う描写入れてもいいんじゃないかと思ったな
ティアを気遣えアピールとかいらんから >>95
それでいてヒーローに合ってもナヨナヨしないとかアピールしてる点は
別に新しくもないナヨナヨしまくり
むしろ今までのヒロインよりナヨナヨしまくるとかだもんなあ 「闘いかたを教えるわ(ｷﾘｯ)」がやりたかったからなんだろうが「武器を持っていれば子供でも戦う」「詠唱中は守って！」はライター馬鹿すぎる
「民間人は下がって」「家に送り届けるまで私があなたを守るわ！」でルークが「俺も心得があるから戦う」と言う流れのほうが受け入れられた
実際木刀レベルの武器持ってても子供どころか街の大人ですら戦わないし ノエルはプレイヤーの行動次第では実兄を亡くした直後が初対面になってそこからずっとついて来てくれるからな
会話比較の為にギンジ死亡ルートでギンジの事が話題に出てくると申し訳なくなる
(高度な技術が必要になるエルドラント突入について)「兄なら可能だとおもいますが…」
ギンジ死亡ルートの場合
ジェイド「ギンジさんをあてにする訳にはいきません。彼は亡くなりました」
ノエル「……ええ。そうですね。その通りです」
以下共通
ノエル「私も兄と同じ訓練を受けてきました。大丈夫。やります」
強き娘の称号贈りたいわ アビス世界がどこぞの世紀末世界や現実の紛争地域並に荒れてるなら分かるけど違うもんなあ
漠然とした知識で子供相手にマウント取る馬鹿な大人… >>96
本編では惨劇後ですら気遣われる描写も泣く描写もなかったしな
アニメでは惨劇後、守れなかった事を詫びるルークにノエルは泣きながら健気に「おじいちゃんのためにも作戦を成功させないと」と言う場面あったがあれは良改変
すぐ無神経BBAが出しゃばってティアカワイソーしてたけどあれマジいらん
本編でもあの場面は遺族のノエルにだけ焦点当てて「一番つらいノエルがこう言ってるんだから俺達も頑張らなきゃ」と決意を固める流れにした方が自然だった
遺族のつらさガン無視して冷血無神経発言した加害者の妹が泣きたいからってそれがなんだっての
加害者の妹としてすぐ傍にいる遺族に詫びたりしないけど兄のした事を申し訳なく思って泣きたいの〜ってか？
知 る か >>99
どっかの偉そうで幼稚なお嬢さんと違ってめっちゃかっこええなノエル
こういう子大事にするべきなのになんで一番辛いのは誰だろうな→ティアなんだ？ふざけんな
強き娘ってこういう芯の強い子だよなナヨメソしてる地味女とは大違い >>99
これさぁ状況は違うけど妹が兄のつい先ほどの死を受け入れて「大丈夫」って言ってくれたんだよな
加害者の妹まで乗せてくれる訳だしさ
こんなん泣くに決まってんじゃん
ティアさんは ふ つ う なら 人 の 心 があるならノエルに号泣して謝るとこじゃないの？
それがまさかの「泣いてる暇はない（私は泣く）」とは… ティアたんの泣いてる暇は無い(実はある)は許されるのに
別件でイオン救出の寄り道までしたアクゼリュス救援までの道中をルークが急ごうとしたら袋叩きでしたよねー？
兄の救出に失敗した直後でもルークの謝罪に対して皆さんの責任じゃないと言ってくれて、敵国の人々を避難させる手伝いの為に動いてくれるノエル
ルーク達に協力してから捕まったりとろくな目に遭わないがアッシュに救出されたらすぐに飛べなくされたアルビオールで水上移動してルーク達と合流しに行く逞しさまで見せる
強き娘だなぁ 「暇はない」と言ってたが５日くらい時間あったんだよね
泣いて心を落ち着ける時間も遺族のノエルに謝る時間もあったのに泣く事は許さないし謝らない
でも自分は崩落後に花畑で考え事したり一ヶ月も墓に話しかけたり兄さんが心配〜と会いに行く時間はあるとか独善的にも程がある
偉そうにSKKYOUするくせにご自慢のお歌はいざって時(イオン奪還、シェリダン襲撃)に使わないし操作盤の前に立つだけと言う簡単だけど重要な役目も放り出す無能
活躍や強さから見ても強き娘の称号はノエルの方が合うわ
ティアはナヨメソBBAの称号の方が合うよ
ナヨメソするし、くじける。どんなに甘やかされても。弱い心を持つBBA 強気(自己中でヒスと我が強い)娘ならティアさまにふさわしいのではｗ 自分がノエルの立場だったら祖父の為にナタリア達が泣いてくれたら嬉しいけどな
ティアが泣かないのも落ち込まないのも自由だけど他人に自分の主義を押し付けるなよ
このイベントとフリングス死亡後とレプリカ達が消滅した後のスキットは納得いかん ずいぶん前の記憶だから、強い憤りを感じたのは覚えてる「泣いてる暇はないわ」
たしかその後に憤慨するルークを諌めるようにガイが「彼女目に涙をためてたぜ」みたいなこと言って
自分は泣くんか〜い！！と思って
すぐ次に「一番泣きたいのは誰だろうな」ってセリフで
お前が言うんか〜い！！と噴出した。いままでずっとシリアスだったのにぶっ壊したよねシナリオを……
ガイ、どんな気持ちでそんなことを言ったのか、いや言わされたのか。 兄さんが死んじゃうからもうやめてーって
この時点でアクゼリュスの大量虐殺及び破壊行為だけでなく世界の各地で被害出しまくっていて今更止めたところで死刑は免れないだろ
偽姫騒動のナタリアに死をもって償わせようとしたキムラスカ側の対応的にキムラスカには死刑制度がほぼ間違いなく存在するし
そもそもそこまでの犠牲を出しておいて今更説得くらいで引き下がるような覚悟ない奴は最初からそんな事やらないだろ
道路工事中断するのとはレベルが違うんだぞ 例えばティアたんの説得（）でヴァンが全ての計画を放棄したとしよう
で？ティアたんはどうすんの？
兄貴が死刑になるか自害でもしてくれるのを待つのかな
兄貴の幼い頃の体験や預言について３国と真っ向勝負する気概もなさそうだし
周りがバタバタしてる中ティア辛いよなヨシヨシされてるだけの未来しか見えないんだが >>105
５日間が１０日間でも言ったと思う
ヒロイン気取りというか主人公気取りというか
常に自分が中心にいて注目同情気遣いされてないと許せないから
何日あっても自分以外が悲しんで同情されるとか許せないんだろうな >>105
または幼児だな
すぐ癇癪起こしてヒステリックになるし
自己中だしルールは守れないし
本物の幼児なら幼い時はみんなそうだからとまだ甘く見てもらえるが
１６歳はよっぽどのDQNでもない限りそうじゃないしな >>110
体調心配するくらいなら自害や死刑なんて絶対反対するわな
自分がした犯罪ですら追い詰められた手負いの獣()と自己陶酔してかっこ良さげに語り被害者への賠償？謝罪？なぁにそれ？状態だから
兄が計画止めても「兄さんは追い詰められてたの、つらい過去があるの、本当は優しいの、可哀想なの〜」と被害者扱いして償わせるなんて頭にないだろう
ここまで被害者を軽んじてるとユリアの子孫である私達兄妹は特別でそれ以外の人間は価値なしと考えてると言われた方が納得できる
本当PT側にいられるキャラじゃないわ ティアの好感度低いとヴァン側に寝返るとかあれば良かった
それでも兄について行く事を選んだ優しい悲劇のヒロインageは入るだろうけど
ティア寝返りルートの主人公の恋愛相手？ノエルかメイドさんの選択式でいいんじゃね あのメイドさんもいいよね
ルークに偏見持つ側が多い職場の中で考えを貫くのはつらいだろうに偏見持たないでいてくれるし
公爵家のメイドならよく気がついて教養も十分だろうし
帰ったらいつも通りに優しく出迎えてくれる
どこぞの差別意識ゴリゴリでニート軍人の襲撃犯のちDV妻気取りとはえらい違いだ >>113
死刑や自害は反対せず「そんなﾆｰｻﾝに心痛める私」に使いそう
ティアって誰かの為になんかしたことないんだもん
ルーク庇って怪我したシーンひとつより自分自分のばっかりで >>115
というかティアより酷い女性キャラはアビスの中には多分いないのでは >>113
親子とか兄弟とか家族愛を感じさせるものが好きなんだけど
ティアとヴァンって敵対しながら互いに思い合ってるような描写が多いのに全然共感も感動もできなかったな 兄弟揃って自分たち以外はどうでもいいサイコパスだからでしょ どちらもサイコパスなのもあるが
ヴァン→ティアにも憎悪を理解して欲しいと押しつけ、最後まで残すけど全部終わったら殺してレプリカ作る気でいた
ティア→誤解だと言われたら信じる程度の疑いで殺そうとした
信じたのに兄が死刑になるかもと聞いてもそれについては何も言わずドレスに見とれてる
大好きな兄さん、妹だけは特別扱い、なんてしてても結局自己中
老け顔だけじゃなくてそんなところもそっくり グランツ兄妹は「お前・私が所有している」感が強い
大事なんじゃなく自分の所有物だから特別扱いだったり
所有物だから言うこと聞かないのが許せない
そこに兄妹間の親愛ではなく自分を中心とした満足感しか感じられない ああ確かにそうかも…
いや、ゲームというか創作物だし敵対してても狂気を孕んでてもそれも一つの愛の形かと思えるタチなんだけど
ティアの兄さん大好き〜もヴァンのメシュティアリカお前だけは〜もさっぱり琴線に触れなくてな
特別扱いでも結局は自己中、大事というより所有物扱いってのはかなりしっくりきたわ ラスボスが自己中でも自己愛でも論理破綻してても他人を所有物扱いでも別にいいけど
問題なのはそれらの要素がヒロイン()に搭載されていることだよな… ラスボスなら倒せるからな（「今までありがとうございました」はめっちゃ余分だったけど）
ヒロインは、倒せないから………
主人公が死んでもなお待ち構えてるから………こわ >>122
同じく、凶愛も突き抜ければキャラとして映えると思うけどこの兄妹は中途半端だから心に響かない
それでいて可哀想可哀想と擁護されまくりだから小物感半端ねぇ 普段からヴァンのこと愛してるようにも見えないのに
いきなり大好きな兄さん！死ぬの辛い！説得するわ！死んだらメソメソ…
ってされてもなあ…
ノエルは家族仲良いから辛さを察することもできるけど >>122 >>125
狂愛キャラは変に擁護されたりせずに
周りからも狂ってると見なされて引かれたりするからなあ
末路も報いというかその狂気で身を滅ぼしたり、
社会からは疎外された中で二人だけの幸せに浸っただし
ティアは色んな意味で狂ってるのに、
周りからはまともと扱かわれて
批判するとした方がガキみたいな叩かれるからな いやでもヴァンは思想も行動も一貫して「今の人間を預言もろとも滅ぼして預言のない世界とそれに従わないで生きる人間を作る」だから
殺す！→誤解だったのね〜→やっぱり裏切った!→さようなら大好きなﾆｰｻﾝ(ﾅﾖｫﾅﾖｫのﾃｩｱよりいいだろ
ところでティアは大好きなオニーチャンは私の手で殺す!!って病ンデル(あえてヤンデレとは書かない)気質なん？ だからルークのことも散々サンドバッグにしたくせに好きとか言ってんのか
好きな子をいじめてしまう小学生のそれじゃなくて
ガチで好きな人を攻撃するのが楽しいのか >>119
まだ他人に興味ないから助けもしないけど攻撃もしないみたいなのならともかく
兄妹とも他人のことどうでもいいくせに何故か深く関わって来ようとするんだよな
関わられる方に最悪の形で >>121
ストーカーの思考と同じだな
自分とは違うひとりの人間じゃなく物だと思ってるから、
自分が所有できると思ってるし自分の思い通りにならないと許せない
ティアって選民思想強いんだよな
幼い時のルール違反の図書館立ち入りとかみても
小さい時からそうだったんだろうし、
それ周りが叱らずに甘やかすから増長した感じか
甘やかされて叱られずに育って
わがままで他人に無神経になった特権階級の子ってまさにティアだな >>109
ただの一般人ならまだしも、軍人のくせに死刑になる犯罪者相手にﾅﾖﾅﾖｿﾒｿﾒｿってなあ…
軍人の訓練受けてるから感情抑制できるとか笑うわほんと >>130
ガイ→被害者よりも優先してくれるヨイショ役
アッシュ
ヴァンの場合 神童と呼ばれたのが見る影も無く粗暴で言葉遣いが悪くなり知能も低下
ティアの場合 ルークを無下にするので好きじゃない(ダブスタなんて知りません)
アリエッタ
ヴァンの場合 魔物を操れるから利用した後は育児放棄
ティアの場合 階級も実力も下の癖に軍人としてSKKYOU
ルーク､シンク､イオン
ヴァンの場合 性格に全面的に悪影響を与える
レプリカだからと見下す
ティアの場合 ルークにはSKKYOUイオンには口答え
シンクには理解を示さない
レプリカ全体に無意識に見下し思考有り
ティア→大切な妹(他人任せの育児)
ヴァン→大切な兄(メイド服に見惚れる暇がある程度の)
偏見が入ってるけどこれくらい悪影響しか与えてない気がする
>>132
感情抑制してた場面って何処だっけ？全く思い出せない キレるかヒスるかナヨメソしてた記憶しかない
露骨に呆れたり嘲笑ったりしてたし言いたい事は導師相手であろうと言って所構わず可愛いvとぶりっこしてとやりたい放題
感情でも言葉でも行動でも我慢した事ってないよな 太鼓持ちと好きにくっついててくれ（こっちにこないでくれ）としか思わん なんかモース直属って割には敬ってる感じしないしリグレットにも敬語なだけで敬意払ってないように見えるの自分だけかな モースが化け物の姿になって正気を失くしたらいきなりモースの事を心配する健気で優しいヒロインアピールしだすティアたん
兄さんが死んじゃう！の時と同様のアクセサリー感覚だな >>135
明るい色合いの服はババアになり
地味めの服ではもっとババアになる
メカクレでも巨乳でも可愛いキャラは可愛いのになんでティアはこんなにもババア臭くなるのかな？
服のセンス無さ過ぎない？ >>138
モースもリグレットもついでにジェイドや義祖父も年上だから敬語を使ってるだけで敬意なんて無いよ
ただの真面目な軍人アピール ちょっと違うか真面目な軍人っぽいアピールで
階級が上でも年下や近い相手はタメ口になる
相手の地位が高ければ高いほど馬鹿にしてる >>139
モース直属の情報部に就いて早々初任務放棄して犯罪行為
モースから直々に任務の報告するように言われても「ルークを送り届ける義務があるので後で報告します」と
自分で言い出しただけで仕事でも何でもない単なる私用を優先するくらい舐めてたくせにな
モース様モース様言ってても「ティアさんは大詠師派なんですね。ショックです…」と言われたら慌てて「中立よ！」と否定する程度の尊敬()
そんなんで唐突に「モース様正気に戻ってお願い！」なんてされても
敵でも案じる優しいヒロインアピールの踏み台に丁度良いわと踏みに行ってるようにしか見えなかった >>143
そういうときこそこの台詞の出番だろ
「優しいのね、それとも甘いのかしら」 ウケるかは分からないが一貫して「優しいのね甘いのかしら」の姿勢貫いてたんならまだ評価する 被害者には一切情をかけず冷血なまでに厳しいのに哀れんだり擁護する対象が外道な加害者ばかりだから余計酷く見えるわ
しかもその加害者はティアの身内だったりティアが好意的に見てた人って言う
身内や好意的に見てた人ならどんな悪事を働いても被害者無視して擁護するけど
他人で好意も何もない人が被害者になっても哀れまないし悲しむ時間も与えない
厳しい女軍人でも優しいヒロインでもなくただの自己中冷血女やん ティアは優しいんです。ガキにはそれが分からんのです。と、いつも上から目線でフォローされるからな、何故か
プレイヤーにガキ(笑)が多かったらしく、お前何様？と批判されまくり、後年設定資料集や外伝で反省し出すが、肝心の本編での態度がアレだから意味がないという >>147
反省したから許してねで謝ってもいなければ
態度を改めた訳でも無いから何も変わってない ティア言ってたもんね
一度失った信用は簡単には取り戻せないってね そも自分の言動に責任を持つような常識人なら
余所のお宅に襲撃なんかかけないし、巻き込んでしまった一般人を「送り届けるわ」といった口で「敵よ構えて」と肉盾にしない
自分がまきこんでしまって「送るわ」といった人に対して「一緒にされた盗賊の方が怒るわね」とか、言えない・言わない
馬車の運ちゃんに行き先を詳しく聞かないのも責任感ないし
無実の罪で連れていかれた「送り届けるわ」といった人を見捨てたりはしないし
無責任にマルクトの軍人追いかけたがったりもしない、しかも追いかけるの断ったら怒るとか責任感ゼロ過ぎ
責任感あるならチーグルを可愛いだけで擁護しないし
卵を壊したことに対しての責任感もない
尊敬しているはずの上司には報告後回しにしているので軍人としての責任感もない
瘴気障害に苦しむ市民を助けに行ったのに、スコア回収しに行くという責任の放棄
兄貴が怪しいのにホイホイ懐柔され、裏切られたと喚き、利用された主人公を責める無責任
長文スマン＆序盤でこれだけって全編通したらスレ埋まりそう。 目の前でぶっ倒れる所を見たばかりの上司を連れて足場を作る訳でもなく川をそのまま横断しようとしたのも追加
着の身着のまま飛ばされて着替えも服や靴を乾かす手段もないから川の横断を躊躇った相手を馬鹿にする
足場を作る手段を思いついた相手を馬鹿にしたまま礼も言わない
流れが緩やか＝川底にある藻が生えてヌルヌルの石で足を滑らせて転ぶリスク
靴びしょ濡れにしたら早く脱いでキチンと乾かさないとそのうち異臭を放つし、さっさと脱がないと川に何がいるかわからないから変な物が靴の中に入りこんだまま何が起こるかわからない
マトモな装備なしでやる事じゃない 「それならあなたはここに残るといいわ。服や靴の汚れを気にする人は足手まといになるから」
嫌だと言うルークを説得しない、濡れるのが嫌なら濡れずに渡るにはどうすればいいかと考えもしないですぐ放り出す無責任馬鹿
てか厳しい自然の中では小さな事にも気を配らなきゃいけないんだが？
服や靴の汚れを気にしない人の方が怪我等引き起こすから足手まといになるんですがね
十分な装備もない民間人二人と軍人一人なのに「軍人である自分が気を配らなきゃ」とか欠片も思ってないな
何とかなるだろう、と言う甘さが透けて見える
自然のないユリアシティでぬくぬく育って十分な食料と装備持って上官に守られてのサバイバル訓練しかした事ないお嬢様だからなぁ
自然の怖さも知らないし自分が何とかしなきゃと言う考えもないか 服や靴の汚れを気にするのは甘えなら、足場出来てもティアだけ川をそのまま横断すれば良かったんじゃないですかねえ？
ヒールで川を渡って足を滑らせて石に頭を打ちつけてそのまま溺れ死ぬ馬鹿女の未来しか見えない
運良く川を渡れても自分の言葉を有言実行するなら服を乾かすなんて甘ったれた行為はしないからそのまま行動続けて風邪を引いて足止め
馬車代の払えないルークとティアどちらかが病気になったら医療費払えずそのまま野垂れ死ぬ
衛生環境が悪いと人が死亡率が上がると気付いたのは現実世界だとナイチンゲールだそうだが、リアルなアビス()ではまだそこまで医療が発展してない設定なのだろう >>153
すごい要約すると「置いてくわよ○○ちゃん！」の無対策verだよなぁ
ルークが半分駄々こねてると考えたとしても理性的にとりなすことすらせず
お前が悪いと一方的に決め付けるどころか対策無しに突っ込もうとして
駄々こねの子に解決策出されても腐った態度とか 別に主人公的には着いて行かなくてもいいけど？
戦えるけどスグへばるイオン守れるなら一人で行けば？
体力なさそうなイオンに川渡らせれば？
イオンに何かあったらティア一人で責任取れると思ってるならどうぞお一人でどうぞ？
大丈夫大丈夫、ピンチになったら鬼畜メガネが助けてくれるよ。
それまでライガクイーンの攻撃を耐え続けられていればね。
大丈夫大丈夫、主人公抜きでいけるいける！ ジェイドの立場から見たら必要なのはティアとルークならルークの方だけだろ
開戦派であるモースの直属の部下による次期国王の誘拐からの救出、帰還の手助けをしたという和平交渉へのアピールが出来る
優秀な軍人のティアには一人で川を渡ってもらってイオンとルークは待機
ティアがライガの餌になっている頃にジェイドと合流して足場を作ってライガの所に向かえばいい
「私が必ずあなたを家まで送り届けます」
「だから足を引っ張らないで。戦う気がないならあなたは足手まといになる」
わざわざ足手まといのイオンとルークを連れて川を渡る必要ないからな ティア一人で行く意味ないけどね。
泥棒扱いは主人公、チーグルのところに行きたいのはイオンだから。
＞開戦派であるモースの直属の部下による次期国王の誘拐からの救出、帰還の手助けをしたという和平交渉へのアピールが出来る
それ、本編で是非やってほしかったわ。主人公を煽って嫌な思いさせるよりか、危険思想で無礼な誘拐犯のティアを逮捕してルークに恩を売ったほうが絶対良かった そういえば無印マイソロだとあの屋敷襲撃からテレジアに飛ばされた設定だったよね
そこでのありがたいティア語録
「(隠れ場所が汚れてる場所であるせいで靴が汚れるのを嫌がるルークに対して)勝手になさい見つかっても
知らないから(例のあきれ顔)」
あとドープルーンでもリオンに対して上から目線。さすがアビスから直で来てるだけあって歴代マイソロの中で一番忠実ですわ モルモが異世界の住人で説明しても理解できない様にあのムカつく顔で「もういいわ」と言い放ったことは忘れない
あとルーティに「（無償で善意で働いてくれた）カノンノよりも〜」と言わせたりユージーンに「今まで見た軍人で一番優秀」とか言わせたことも >>157
>大丈夫大丈夫、主人公抜きでいけるいける！
ルークが怒って川の手前で残ったらティアとイオンの行き先は死亡エンドになりそう
顔色悪くしてるイオンが冷たい川を渡り足が濡れたまま徒歩移動して具合悪くなる
気遣う心に欠ける・視野が狭いティアはモンスターの相手に手一杯でイオンの不調にも気づかない
限界越えたイオンが膝をつき行動不能、ティアだけではイオンを抱えて逃げる事もモンスターを倒す事も出来ず両者死亡
奇跡的にライガクイーンの所まで辿り着いたとして咆哮で落ちてきた岩の直撃受けてミュウ死亡
肉盾頼りのティア一人ではジェイドが来るまで持ち堪えられずティア死亡
ジェイドが間に合わなかったらイオンも死亡
ルークが抜けたから思うように進めず苦戦してる所にジェイドが追いつく以外で生き残れるとは思えないわ >>161
そうなったら大変だぁ
ルークは一人でも身を守れるし闘えるから園芸部に帰って迎えが来るまで待てばいいし、ジェイドに拾われてもいいだろう
イオンが死んでるとなると港で足止め食らうこともなくなるし、ジェイドは導師誘拐の罪と、死亡させた罪で重罪人に、役目を果たせなかった＆ジェイドの手引きをしたアニスも罪に問われるかな？
ティアもちゃんとキムラスカで極悪人扱いされるだろうし、ガイもティアに会わないから太鼓持ちにならないヴァンもめでたく死罪になる。
良かったねティア痰！目論見通りヴァンは亡き者になるよ！
まあ残りの残党が暗躍するし、アグゼリュスは自然崩壊するだろうけど。 >>152 >>153
ちょうど今話題になってる脳食いアメーバとかな
川の中ってマジで何がいるかわからないんだよな
海外ニュース板にいると川遊びでやばいものが体の中に入り込んで…
ってニュースは定期的に見るわ
>>155
いつもそうだけどティアの言い分って理性的じゃないんだよな
それでいて一緒にされた盗賊の方が怒るとか落ち込んでる暇ないとか
ナイトメア使いまくり倒れまくりの人はスルーとか感情面でも共感できない
まだどっちから偏って理性では正しいけど感情では納得できない、
感情面では共感できるけど理性では同意できない、ならともかくどっちもアウトて >>138
敬ってたら犯罪しないわな
直属の部下が犯罪、それも国際問題テロ級の事件起こしたら
普通に上司の責任になるしイオンまで責任及んでもおかしくない
イオンに会ってもそれ全然気にしてないし、
イオンのことも敬ってる感じがしない
無表情でクールぶってるが別に感情抑制してるわけじゃなくヒス起こしまくり
敬語で敬ってるいいこぶってるが犯罪で上司に迷惑かけても気にしない
〜ぶってるけど実際は、ばっか 川には色々な寄生虫や菌がいるが川の無いユリアシティでお嬢様育ちしてたティアたんは知らないだろうな
身体の弱いイオンを渡らせて着替えや靴を乾かすマトモな準備も無し＝濡れたまま歩かせるつもりとか恐ろしいわ
足場のある場所を探す時間を節約する私ｶｯｺｲｲ！のつもりだから絶対に服を乾かす為の足止めなんかしない
イオンがもし感染しても馬車の行き先間違えた時のように「土地勘が無いから川に危険があるなんて知らなかったのよ！私は悪くないわ！」と開き直りそう
目の前でさっき倒れたばかりのイオンを連れてる状況なのをシナリオは忘れてるのか 服や靴の汚れを気にするルークは足手まといだけど川を渡ろうとされるイオン様は服や靴の汚れを気にする方じゃない＝濡れたままでも良し！と思ってそう
それに顔色悪いから心配、濡れたままだと風邪をひくかもしれないから乾かそう、と気遣える人ならまず濡れないようにするわな
ティアが軍人ルール押しつけたらルークは分かりやすく不満を言うがイオンは足が冷たくても具合悪くなっても言えなくて限界まで我慢して倒れそう
他の人にキッツい態度で足手まといなんて言った人に大人しい人が疲れたとか休みたいとか言えないしね
ティアはイオンを戦わせこそしなくても歩調合わせるとか疲れてるのを察して休ませるとかしないだろうから確実に倒れる 世間知らず甘ったれ馬鹿にSEKKYOUしてるつもりで
自分の世間知らず甘ったれ馬鹿暴露してもいつもそうだよな
多すぎます→少なかった
落ち込んでる暇はないわ！→ある >>160
ルーク足手まとい扱いも無印マイソロにもあったよなあ
＋いつものティア同情も ティアとルークって悪い意味で似た者同士なんだが、ルークはこの悪い部分をそれやりすぎだろってレベルで公式でフルボッコにされるのに
ティアは逆に一切責められない反省しないでひたすら褒められ可哀想扱いされるからシナリオ内の優秀完璧扱いが中身を伴わないメッキだと気付いてしまうと一気にフラストレーション溜まるんだよな
後付で未熟な新人軍人というフォロー入っても「じゃあ今までの行動何だったの？周囲の持ち上げ何だったの？」となる 誰も何も言わずただ川を渡るだけならまあゲームだからなで気にされなかっただろうに
「服や靴の汚れを気にする人は足手まとい」(ｷﾘｯなんて入れるから
「いやリアルに考えたらそれ気にしなきゃダメだろ…」って突っ込まれるんだよな
ヘタにティアにリアル()を語られせてageるから「いやリアルに考えたら違うだろ…」ってなる
どうしても現実知ってるキャラのお説教やりたかったなら
まず現実にどうなのか調べてからじゃないと
川の危険なんて調べれば普通に出てくるのに 着替えも旅の資金も無いんだから服と靴の汚れは気にするだろ
それしか服と靴無いんだから
誰かさんがマトモに現在地と行き先を確認しないから遠回りの移動になって帰還までどれだけ掛かるかわからない
誰かさんが旅の資金に出来そうな唯一の金目の物を正当な報酬との交換を持ち掛ける事を一切せずに手放したまま馬車を降りたのでまとまった金無し
そもそも誰かさんが馬鹿な行動取らなければ着の身着のまま旅をする必要も無かった
この状況でよく率先して貴重な装備のはずの服と靴を汚そうと出来るな
これら全てが同一人物のやらかした事なのが驚きだ 金銭感覚ない所もいかにもお嬢様だよな
ないだけならまだいいが他人の金銭感覚についてSEKKYOして
しかもそれが間違ってても謝らないという >>170
下手に川に入れば傷口から雑菌が入る
浅瀬でも足が滑る場所もある
濡れた服や靴を乾かさないと体調が悪くなる
ちょっと考えれば出てくる危険性があるのに全く考えず文句を言うのはワガママと切り捨てて
ティアってほんと思い立ったら猪突猛進で考えが浅いな その日のうちに家に帰って服着替えて暖かい風呂に入って寝れる一日登山と
勘違いしてるんじゃねって感じだよな
その登山ですら低体温症になるから濡れに注意ってのは山の注意では常識なのに
長旅で野宿もあるだろうに着替えも不足してる状況で
服や靴の汚れを気にするルークは足手まといで川渡ろうとするとか
山も川もないユリアシティに14まで籠ってたからとしても、
だったらよく知りもしないことに口出すなよと 物資、資金不足で道中何があるか分からない長旅確実な旅なのに無策で川渡るとかアホか
おにぎりのイベントと言い真っ当な不満を口にしたら「じゃあやらなくていい！」的な返ししか出来ないのも優秀な軍人…？だし自分のミスで余計な苦労かけてる自覚無しなのが本当に最悪 上流階級の被害者が「田舎だから宿屋も期待できない」って言っただけで「あなた文句ばかりね」
最高級の衣食住で過ごしてた人が田舎の宿屋に期待できないと言うのは当然なのにそれすら文句と感じるのかこの加害者は
苦労知らずのお嬢様だから当然の不満すら耐え難い文句に聞こえるんだな
雑魚メンタルで相手を宥め納得させる事も出来なければ謝罪すら出来ないのが優秀とかありえんわ 自分と同じようにナヨメソするのが目の前にいたら「甘えないで!」とか「覚悟もないのね」とか言い捨てそう
悲劇のヒロインは私だけでいいのとか考えてそう。 すでにノエル相手に（ノエルはﾅﾖﾒｿじゃなく被害者だが）泣いてる暇はないだからな
昨日まであった故郷が殺戮で血の海になり場合によってはただ１人の生き残りの少女に
加害者の妹が時間があろうがなかろうが暇はないとか言うなんて人として見限られるレベルなのに
一番辛いのはティア（）とか後味の悪い話にでも収録されてしまえ >>178
これ被害者の身内がその場に居なくても加害者の身内がこんな事言ったらお前何様だと胸倉掴みたくなるよ
それとティアを庇ったガイってヴァンの幼馴染なんだから半分身内みたいなもんじゃん
自分が今言った言葉をホドに例えたらどう思うんだ？ >>178
これ被害者の身内がその場に居なくても加害者の身内がこんな事言ったらお前何様だと胸倉掴みたくなるよ
それとティアを庇ったガイってヴァンの幼馴染なんだから半分身内みたいなもんじゃん
自分が今言った言葉をホドに例えたらどう思うんだ？ ガイとヴァンの関係は、ルークに話をする時は幼なじみで兄弟のようなものとして語ってるけど
ティアがいると途端に他人になってしまうことが多いんだよなあ
本物の絆に血が繋がってるかどうかは関係ないってナタリアとインゴベルト陛下の話でやったしガイだって身内感覚でいてもおかしくないはずなんだが
例えばシェリダンでは『ティアの兄貴』『一番泣きたいのはティア』になって、他人事みたく擁護する立場になってしまう
だからってラスダンでいい加減ヴァンに引導渡したいのに二人して『本当は戦いたくない』みたいなこと言い出した時はめっちゃ萎えたんだが…
まあ、ガイはガイがどう思ってるか以前にその時その時でティアにとって一番都合の良い立ち位置に変えられちゃうんだな
ルークと二人で話をしてる時はティア関係ないから身内設定が出てくるだけで ガイってメタ視点でいえばルーク並みか次点くらいでティア被害者かもな
太鼓持ちや擁護にまわされるから一見そう見えないだけで
実質は自分の理念や生き方や存在意義まで破壊されている >>178
>悲劇のヒロインは私だけでいいのとか考えてそう。
ありそー他に悲劇のヒロインのスポットライトが当たってたら奪ってやろうとガツガツしてるしな
ラルゴが実の父親だと知ったらナタリアは傷つくんじゃないかと心配してる時にも
「…そうね。血の繋がった家族が敵になるのは辛いと思うわ(私も実の兄が敵だから辛いのよ)」とチラチラして
アピール不発でルークがナタリアの心配し続けてたら不満げに黙り込む
「同じ境遇だから辛さは分かる、だから心配」じゃなくて「私も同じ境遇なのよ、あの子が辛いと思うなら私も辛いんだと分かるでしょ？私の心配もしなさいよ！」
浅ましいと言うか自己中と言うか、とてもヒロインなんて思えん >>184
アニス気遣った時の「この前からすっごく傷付けてる」を見ると
「ティアの心配もしろ」じゃなく「ナタリアよりアニスよりティアを気遣え」
「ティアが傷付くからナタリアとアニスを気遣うな」に見えるな
なんでそこまでルークがティア優先でティアのために他人スルーしないといけないのかと 本来の性格のアニスはそんなこと言いそうにないからそれまた歪められてるんだよな アニスはガチで苦労してきてるから、ティアみたいにガチの甘ったれを見たらむかつきそうなんだけどな
しかもティアは自分が甘えてる自覚なしに厳しい私()苦労してる私()にｳｯﾄﾘｰじゃな >>184
普通なら罪悪感にかられたり辛い他人を気遣う所でも、
いつでもどんな時もヒロインは私！一番注目されるの私！
って感じが見え見えなんだよなあ
その上に太鼓持ち化した仲間まで気遣え強制でウンザリ
そんなにいつもいつも気遣ってもらわないと我慢できなかったら
そりゃまともな友人もできんしりユアシティでも孤立するわ >>188
自身が十二分に気遣われてるのにそれでも他の人が気遣われてるのを見るのすら我慢ならないなんて異常だな
ユリアシティに馴染めないのも分かるし士官学校でもそりゃ浮くわ
普通軍人になりたい子は自立心旺盛なんだろうしそんな中で身内のコネ使って入り込み七光り翳しまくり
初対面の人にも当然のように守って気遣ってと求め思い通りにならなければ
相手に苛立ち不満をぶつける甘ったれが受け入れられるわけない
学校でも虐められたそうだがルークとかとのやりとりを見る限り相手は理不尽な要求を突っぱねただけじゃないの？と思う そもそも途中まで自宅でリグレットがマンツーマンレッスンしたから士官学校には中途入学扱いだろう
元々の士官学校の生徒でもカンタビレから学ぶ段階が専門分野に特化したクラス替え的なものだったとしても人間関係はある程度構築済になるから、今までどこにもいなかった人が突然現れたら結構目立つと思う
「あなたどこのクラスだったの？」的な話はその場でティアの近くにいた子や同じ班や同室相手から話しかけられて絶対聞かれると思うんだよな
それを可愛げがないあの態度でコネにまみれた経歴聞かせたら嫌われるな
答えずに「あなたには関係ないわｷﾘｯ」されても絶対浮く
ユリアシティ出身の同郷でもティアには最初から近寄らないだろうし、ティアがリグレットから個人指導受けてた事はリグレットが頻繁にユリアシティ行き来してたら話題になって知るだろう ・主席総長（ヴァン）の妹
・ヴァンのコネでリグレットから個人指導を受ける
・カンタビレのコネでモース直属の情報部へ
イオンの台詞にもあるけど、コネ尽くしの経歴に加えて性格が最悪ならそりゃ噂にもなるだろう
結局、本編中では噂の内容はわからず仕舞いだったけど
リアル（）なアビスなら恐らくはろくでもない噂だろうね ろくな事してないしな
自分の実力()ならすぐ兄の部下になれるわね！と自惚れるわ
「その言葉捨て置けない」と真っ向から上官に歯向かうわ
兄を探る為、兄の事で悩んで不安定になったから、と訓練サボったり勝手に帰省するわ
ユリアシティ同様学友一人もいないから人間関係も悪かったんだろうし悪い噂のネタはあるけど良い噂のネタは欠片もないな
事情があっても駄目なものは駄目と言うなら兄との事情があっても休む許可をとらずサボったり帰ったりするのは駄目でしょ ボコボコに凹ませて孤立させ
自分に都合の悪いことは棚に上げるか話をそらし
相手を常に顔色を伺い望ましいだろう言動をとる精神状態にしたあと適当なタイミングで「自分も悪かったのよ」とか何とかそれっぽい反省の言葉を述べて
更に自分にすがらせつつ自尊心を低いまま保つ
どう見てもDVの典型的手口なんだが
ﾃｩｱだって作中で反省してるもん！ みたいなよくわからん擁護も見たな…
後からなら何とでも言えるし既にいつでも見限れるぞという圧倒的アドバンテージがあるのに
最後まで対等にすらなり得なかった主人公とヒロイン()とか確かに斬新だわ
作中でもアクゼリュス以降のルークはﾃｩｱの前ではずっとﾃｩｱの奴隷にしか見えなかった
死んだのは辛いが奴隷解放されて良かったなと思えば別シリーズからさえ太鼓持ちたくさん抜擢してくるし勘弁してほしいこの魔界女 テゥアの言行って自覚の有無にかかわらずまさに人でなしの所業だよな
仲間もなく、SOSすら出せず、ただひたすらにされるがままの状態にあったルークはどれほど傷ついただろうか
現実でも当時5歳の女児が壮烈な虐待の末亡くなったという残虐な事件が起こったばかりだし
仮にティアが人の親になったら、その子どもに果たしてどんな悲劇が起こる事やら 家族から気遣って欲しい→わかる
恋人が他の女を気遣うと傷付く→嫉妬深くはあるがまあわかる
家族でも何でもないけどエスパー並みに気遣って！
被害者は加害者を気遣うべきか！出来ない奴は盗賊以下レベルの無神経！！
恋人でも何でもないけど他の女気遣うとすっごく()傷付くからティア優先！ティアの気持ちに気付けガキ！！
↑
？？？？？ アッシュ登場で当人達の中でもあやふやになってて何度か話題になるけど結論出ない婚約関係抜きにしても
ナタリアって明らかにただの親戚じゃないよな
家が隣みたいなもんでレプリカルークが生まれてからずっと、ナタリア初登場時のルークの反応的に頻繁に顔合わせていて軟禁生活で極端に狭いルークの人間関係においてかなり近しい対象
恋人でもない女の反応気にして辛い目に遭ってる姿をスルーしていい存在じゃないだろ 婚約関係抜きにしても姉に近いくらいの関係だよな
なのにティアが姉だったら〜とかageてくるんだよなあ… >>197
生まれつき婚約者の間柄の二人の間に、赤の他人(しかもお屋敷襲撃犯)でしかないティアがズカズカ割って入れるのか甚だ疑問だわ 無理矢理すぎるんだよな
ひとつとはいえ年下のティアに「姉だったら」ってのもおかしいし
普通姉だったら兄だったらってのは年上に対していうし
実際兄貴分のガイは年上、ガイの兄貴分だったヴァンはさらに年上
よっぽど年齢以上に大人っぽいならともかく、
１６歳どころか中学生、小学生の中に交じってても
幼稚すぎてまともに躾もされてないかよっぽどのDQNだと思うレベルだし >>193
「でも私しくじったみたい。アクゼリュスを救えなかったわ」
「あなただけのせいには出来ないわ。私は兄さんを止めるために…外殻での任務を引き受けたんだから」
反省してるようで「しくじったみたい」とあやふやな言葉を使い明確に追求されそうな言葉(計画を知ってたのに誰にも言わなかった等)は言わない
どう改善するか自分はどう償うかも言わない
DV加害者あるあるの「俺は反省した。お前も反省しろ」でしかないね
ジェイドに不信感向けられたルークに「一度失った信用は簡単には取り戻せない」なんて言ってたが
信用失ったのはルークだけで自分は関係ないって思ってるの丸分かり
その後もひたすら責めるだけで一緒に償おうとした事一度もなかったしな 犯罪起きるの知ってて隠蔽してたら犯行されてしまった、
って時に「しくじったみたい」って言い方もおかしいよな
自分の責任すごい軽く考えてそう 「俺は（ほんのちょっと）反省した（けどまたやる）。お前も（ものすごく）反省しろ（またやったらフルボッコ）」
ってところもDV加害者あるある
たまに態度変えてもハネムーン期ってやつに見える >>193
>ﾃｩｱだって作中で反省してるもん！
でも責任とらない・隠蔽する・またやらかすのオンパレードなんだよなあ
襲撃とそのせいの連れだし→責任とると言ったが被害者肉盾でひとりで責任取る気は０
計画を知ってたのに誰にも言わなかった等→メンタルどん底でティアを責めるどころじゃないルークにしか言わない
言い方がきつい→その後もきついどころじゃない暴言モラハラやりまくり 責任とってあなたを送り帰すわ！
でも帰る途中であなたも戦ってね詠唱中は肉盾になって私を守ってねただの木刀でね！
だからなあティアのいう責任って ルークへのお人形発言とリグレットへの教官の意志が〜って言うのをまとまると
ティアのいう自分の意思っていうのは
誰かの影響を受けてはならず自分だけで決めて相談しないで実行するのが自分の意思がある
ってことになるんだけど迷惑すぎるだろ チーグルの森にイオン助けに来たジェイドは、よくティアまでタルタロスに乗せたなと思う
ティアなんて教団内でも下っ端も下っ端で、マルクトとキムラスカの仲裁にも全くもって無関係だし あれ、でもf2でティアってお兄ちゃんと仕事したいからって動機で軍人になりたいんじゃ
なかったっけ？それはヴァンの影響とは言わないの？ >>206
超振動でマルクトまできたの事故だとしか説明してないし
ティアの態度がどう考えても初対面の相手へのものじゃないから
二人の関係を変に誤解したんじゃないか
接触しないと起きないし、王族のルークの傍にいて
叱ったりできるような関係だと思ったとか >>205
そんな誰にも頼らず自分だけでやれるのが真人間なんて思考こそがお子様よな
働いたことないリアや入っちゃいけない場所で俺TUEEEE作品ばかり読んでたのか？ >>208
寧ろティアのあの態度で我儘お坊っちゃんルークに苦労する軍人ティアたんの構図ができた様なもんだと
ついでに加害者と被害者がどちらか知ってるのに被害者である自分の主を守らずに加害者とおしゃべりする護衛剣士の態度も原因の一つかと ガイは特にﾃｩｱ関係でねじ曲げられてるからな…かわいそうに
苦労人ポジション、スペック高めのイケメン、でも女性に触れずあまり強く出られない、人当たりがいい、実はヴァン側に繋がりあり、のちに改めて主人公の親友になり常に近くにいる
とい立ち位置が太鼓持ちとして使いやすいのかもな
かわいそうに >>210
そういう風に他人を騙す所もDV毒親っぽいんだよなあ…
妻が旦那が子供がわがままだから〜とホラ話を愚痴ってDVや虐待を正当化して
周りが被害者の味方にならないように印象操作するんだよな >>209
少なくともまともに勉強してたわけじゃないのは確実だよな
知識面でもポンコツだし >>210
我儘お坊っちゃんルークに苦労する軍人ティアたんの構図が多分誤解裂けずに最後まで続いたのがまた
本当ルークってティアのせいで苦労してるし不幸になってるよな
しかももし帰ってきたらまたそれが続く… >>209
ユリアの伝承とか読んでたんじゃない？
神レベルの存在と契約して奇跡起こしてユリアシティの基礎作ってってある意味俺TUEEEE作品
16歳にもなってあの子供特有の万能感そのままなのは世間知らずなのもあるだろうけど
幼少の頃から自分とユリアを重ねてるからってのもあるんじゃないかな
ユリアは予言を詠む力があるから異端視され孤独な少女時代を過ごしたのね、ユリアシティで差別されてる私と同じだわ！とか
ユリアも規則破ったり失礼な事して人を拒絶したり言葉の棘で自覚なく人を傷つけたり
嫌われるような事して避けられてる奴と同類にされたくないわな ユリアの子孫設定はアクセサリー扱いだよな
ユリアを尊敬したり誇りに思ってる描写もないし
まぁｶｰﾁｬﾝの形見すら我儘お坊ちゃんの為に手放す私ｶﾜｲｿｳ売ったんですかﾖﾖﾖに使って放置だからな ユリアの譜歌のナイトメアで無差別大多数テロ起こしても平気だしなあ
本気で先祖を敬ってるわけじゃなさそう 万能感そのままな所もいかにも厳しく叱られずに生きてきました感
軍の訓練や兵士となるべき育てられ()どころか
一般家庭や現代日本レベルの躾すらされてないようにしか見えない ティアのモラハラの原点って
ユリアの伝承を読んで私と同じようにユリアも孤立していた！
でもユリアはフレイルと結婚できたから私にもいつか王子様が(ウットリ
その後屋敷襲撃→ルークは王族で私の王子様に違いない、でも今のままじゃ王子様
らしくないから私が教育してあげなきゃ！早く私に相応しくなってね
それでラストシーンの「ルーク…好き」につながるんじゃないの いるいる
自分が悪いから嫌われたり避けられてるのに
何も悪くない差別やいじめだと被害者ぶったりウットリするタイプのいじめっこ
しかもそういう奴っていじめた相手から嫌われたり避けられることにすらそうなんだよな 相手にとって自分は何言っても許される・矯正してやるべき立場にいると勘違いしてて
そのくせ相手が歩み寄ると突き放して軽口にはガチギレ
「お前って本当馬鹿だよなw」に「お前に言われたくねーよ」と言われた事言って返しただけなのにキレる厄介な奴いるわー
嫌われまくって構ってくれる人いないから優しい人に執着して離れないんだよね
親友、幼馴染み、親とかまでそいつの味方になったら絶望するて… 会話できないからなあ
隙あらばモラハラマウント陰口でストレスで壊れるレベル >>211
そのガイもさんざん太鼓持ちにされた上でさらに陰口叩かれてるしな
ガイとすらまともに友人じゃない そう思うと孤独な贔屓キャラを作ったもんだな
友人仲間ほぼゼロ。旅で得たものもなく。将来の見通しも立ってないキャラなんて、本当に贔屓キャラなのか？
でもスタッフは自信満々で推してるし。
アビス外では「すごーい」「すごいですー」言わせてるだけで、
声かけてくれる子は大抵誰にでも優しい聖女キャラ。
ホントに推しなのか？ 贔屓も推してるのも過去も経歴も性格も能力も反対のエアティアだしな
兵士となるべく育てられ厳しい軍事訓練受けて
感情を表に出さずに何百人も殺害できる凄腕のエージェントで
年齢より大人っぽく全体にそれが表れている佇まいで
無口で冷静でクールレディでルークを優しく見守るお姉さん
誰だよ 新キャラ「エアティア」
どのテイルズに出てるんだろうなーわかんないなー(棒)
レムの塔手前で仲間がどれだけルークに死んでほしくないと訴えても
ティアに自尊心ボキボキに折られたルークに「死んでほしくない」が届かないのは当たり前なんだよな
どれだけ自尊心回復チャンスが来ても隣にはいつでも見限れる女がいるんだから
認めないわ憎むわ(ｷﾘｯ)やめてー(ﾅﾖﾅﾖ)とか言っておけば自分はレプリカとルークを犠牲にする選択をした罪を背負うことなく安全な世界をゲットできるもんな
兄さんの「愚かなレプリカルーク」と何が違うの？ 肉盾に平気でするくせに死んでほしくない！とかアピールされても
いつもいつもどんなアピールもそうだけど、
アピールと言動が矛盾してて説得力ないんだよな ×感情を表に出さずに何百人も殺害（任務？）できる凄腕のエージェントで
×感情を表に出さずに何十人も任務でもないのに無差別多数襲撃できる犯罪者
ってことなら最初からそうだったけど、そういうサイコパスみとクールさって別物だよな >>226
>認めないわ憎むわ(ｷﾘｯ)
「ルークが犠牲になる事はない！絶対反対！」は個人的な感情で世界を危険に曝すのかと責められるかも
「世界の為に犠牲になって」は冷血だと責められるかも
「ルークの気持ちを理解してるから止めないけど本心では止めて欲しいから皆が賛美しても認めないし憎む」なら
個人的感情を抑えつつ皆が賛美しても認めない＝一番ルークを想ってるのはティアって事になるね！とでも思ったのかねオタッフは
世界の為に犠牲になるのを止めませーん、でも世界が救われても認めないし誉めませーんって最底辺やん
>やめてー(ﾅﾖﾅﾖ)
あの場面でそんなんされても「人に覚悟覚悟言っといて自分はまだ覚悟決められてなかったのか」と呆れるだけだったわ ここまでティアに甘いとなんかアビスってティアの介護ゲーみたい >>230
アビスはルークに感情移入した現代の若者をdisり
ミヤジマの自己陶酔ヒロインを褒め称える為のゲームだぞ 死の間際の獄中ティアの妄想ストーリーのほうがしっくりきてしまう >>230
実際、ルークへのティアへ〜ティアを〜って要求は
我儘な幼児の面倒みる大人レベルか、
それでも過剰なくらいだしな 本人が何も言わなくても察して気遣え
気遣い方もティアが気に入るようなものでなければダメ
誰よりも何よりもティアを優先しろ
ティアにひたすら感謝して褒めろ
ティアが何をしても怒らず責めず許せ
こんなの奴隷でしかないな まとめからきたけど14年も前のゲームのキャラに未だにアンチし続けるとかお前ら一人残らずマジの病気だよ
俺がアビスやったのなんて中学生ぐらいだけど、もう30手前だよ？？
お前らいつまでこんな事やってんの？？やばいよホント 今でもお祭りゲームが続いてティアが再登場してることも知らんのか
しかも3DS板やリメイクもあるし
初期ガンダムとかもっと古いものでも批判含め話題は続いてるし
古い作品だったら話題にならないってどんだけ掲示板初心者なんだ >>236
お祭りゲーの話ならともかくお前アビスの話してんじゃん
それに3ds版だってもう8年も前の作品
ガンダムかなんか知らないけどそこの原住民もお前と同じぐらい頭がおかしいってだけでお前が正常だという話にはならない
そもそもまとめで見てそういや10年前ぐらいにティアンチスレなんかあったなーと思って覗いてみたら未だに更新されてて驚愕しただけのにわかだからそもそも掲示板初心者で結構、むしろお前みたいになりたくないわ
これ以上話すと病気が移りそうだから消えるわ、たぶん10年後にチラッと覗きにきてもお前らはこうやって架空のキャラをアンチして続けてるんだろうね...おー怖 ティアへの批判内容にはなにひとつ批判できずに
レッテル貼りと人格批判しかしてないのか…
にわかだったらわざわざアンチスレにルール違反してまで乗り込まなきゃいいのに
そこまでしてチラッと見ただけのスレに介入しようとする自分へのブーメランになってるし
レッテル貼りと人格批判ばかりでブーメランってまるでティアだな キモ信者の典型だな「お前ら病気」「いつまでやってんのw」「架空のキャラにムキになるなよ」昔の架空キャラが今でも叩かれてる事にスルー出来なくてわざわざ乗り込み荒らしてるお前こそ病気だわ大好きなティアたんが叩かれてて我慢出来なかったアラサーキッズ笑 信頼と実績のTOAで唯一伸び続けてるアンチスレなんだよなぁ アビス自体が架空キャラのルークを延々最初から最後まで
アニメからお祭りゲーから何から何まで叩いてるゲームなんだよなあ… なんでもそうだが「たかが架空のキャラに」って言い種自体が二次元キャラ全てに失礼だな
まあそれは置いといて
十周年記念作品で素材は間違いなく良かったアビスをオタッフとライターの雑なティア贔屓で舞台設定レベルから矛盾させたうえ
ソシャゲやお祭りゲーでいつまでも他キャラを蔑ろにし続けるからアンチが止まないんだよ >>238
だってたまたままとめで知った精神病棟の患者を見学しにきただけでそこの患者と討論しようなんて毛ほども思ってないもん
それとチョロっと1回冷やかしにきただけなのと14年間粘着し続けるのとじゃ全然ブーメランになってないよ
>>239
悪いけど信者もなにもテイルズなんてwiiのやつを最後にしてもうやってないし、ましてやティアなんてクールな女キャラだったなぐらいの事しか覚えてないよ笑
14年も経ってんだからいい加減アンチだの信者だの言い合うの卒業したら？ >>242
それならツイッターとかで現実に存在するライターなりプロデューサー叩けばいいのに、架空のキャラなんて叩いても何にも返ってこないからつまらないでしょ >>243
消えるっつったのに何でまた来てんの
消えろよ >>243
消えるっつったのに何でまた来てんの
消えろよ >>1にも 信者および荒らしはスルー＆NG推奨 ってあるしスルーしようぜ >>242
矛盾そのままでリメイクもアニメ化も改善しなかったからな
それどころかまた同じような矛盾を増やしていってる
そりゃ改善されることがなかったら何年経ってもそのキャラはそのまま
ティアは無差別テロに等しいナイトメア反省せず被害者肉盾にしたサイコパスのまま >>245
顔真っ赤で連投しちゃったの？
それにそれしか言い返す言葉がないの？
だって哀れだもんね、14年経っても架空のキャラのアンチなんて続けてるんだもん、15年目も頑張ってね >>249
あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。 それがティア？の台詞なの？アビスとかもう1ミリも覚えてないから知らんけど
確かに生まれたばかりの赤ん坊が中学生になるぐらいの年月を架空のアニメキャラを叩くのに費やすなんて理解できないかも >>248
ナイトメアで無関係の民間人や衛兵を攻撃するシーンも、アニメ化の影響で原作以上に惨たらしい事になった一例だな
ティアやヲタッフは強制的に眠らされることと、自発的に眠ることを同一視してるんじゃなかろうか
ナイトメアにはエナジーブラスト級の攻撃力が備わってることも考慮するとますます怪しい
ティアがナイトメアの効果や危険性を知らぬまま使ったなら無能だし、知りながら使ったならさすがの冷血振りと言うべきか
つーかそもそも「敵に」対して使う術技を、罪もない善良な人々に使うなんてどれだけ冷血なんだ 普通に無差別テロだよなティアのやったこと
しかも相手は民間人多数含まれるのに
これで何の罪悪感もないってどう見ても真正サイコパス まあ初手がテロリストでもいいんだよ
印象最悪から良ヒロインになるキャラは珍しくない
ただしティアの場合初手テロに必然性がないのと
それ以降で反省なり成長なり印象よくなるイベントが全くないどころか最低値を更新していくのがダメなだけで
悪い意味でばかり丁寧に描かれているんだよティアは
世界観からしてティアありきで私ｶｯｺｲｰｳｯﾄﾘｰできる要素はドカドカ詰め込んだ属性過多で
そのフォローや賞賛は他キャラをねじ曲げてでも徹底的にやる
気付かなければ騙されるし、騙されていたほうがソシャゲもアニメも楽しめて幸せだったのかもしれないな
もう無理だが しかしオタッフも14年も前のキャラの擁護に必死なもんだよね実はティアはルークを羨ましかったんです〜とか言われても今さらだわ
本家が本家だし定期的に燃料投下されるから
アンチも止まらんわけだし 近年の整形顔もな
ブラッシュアップじゃなく別人レベルに顔変えてるし つり目のまま美化するんじゃなくてつり目を丸く大きくして整形
口を開けばルークを馬鹿にして見下してたのに毒やキツさを抑えてルークにすり寄らせる
オタッフ自身が元のティア否定してね？ ティア レイズで試しに検索してみたが
こいつこんな丸め >>257
ﾅﾖﾅﾖしないクールビューティー()だったはずなのに
目を整形して男に媚びて
本当はルークの優しさが〜でﾅﾖﾅﾖして
オタッフも元の設定だと人気が出ないと思ったんじゃないの 検索して見てきたけどあの敵を誘う()魔鏡技のが出てきてうえってなった
目ん玉もデカくて別人だしもうこいつの需要要素って何なんだろって >>261
露出と胸しかない。さながら売れずにAV落ちしたアイドルのようだ 露出にしても
あんな露出狂のゴキブリみたいなエセ軍服よりもっとキャラに合った露出や品のいい露出した女性キャラなんかテイルズ内にさえたくさんいるし
肝心のティアの中身がスカスカのハリボテだからな
今どきバストサイズしか売りのない女性キャラとかなんの売りもないのと同じくらい古い造形だよ 猫耳衣装着て頬染めてにやついてるバレンタイン魔鏡技の説明文→冷徹な眼差しで敵のハートを打ち抜く
媚びまくってるのにクールキャラもやりたいの見え見え
冷たいと言われようがクールキャラを貫く事も出来ず
可愛いと思われたい・人気が欲しいから媚びるけどクールキャラも捨てたくないと固執
結果存在感のない半端なキャラになってしまい人気得る為に露出増やすも
露出なくても明るく可愛い子や露出あって色気も存在感もある人達に押され埋もれるって売り方ミスったアイドルあるある >>254
ほんとそれ
普通はそれなりに必然性があったり、
洗脳されてたとか上からの強制でとか
なんか情状酌量の余地のある事情抱えてたりするもんだけど
ティアはそれがないんだもんな
任務でもない正気のまま特に必然性もなく
わざわざ人様何十人も巻き込んでテロ同然の襲撃
そのままなあなあにされてるだけで、
最後まで罪が許されたわけでも許すような
事情が明らかになったわけじゃないままなんだよな
償いにしたって被害者肉盾や暴言サンドバッグにしながら送って
責任とったとはしても言えないし あの軍服も髪型も、単に変ってだけじゃなく戦いにくい＋
遠距離攻撃の時に誤射の危険がある＋
ただでさえ未熟な新人のくせに戦いにくくするなよ
ってなるからなあ
しかもキャラデザの人のコメントがこれだし
まず戦いにくい上に周りに危険な服装の時点でそんな経験値感じられないが
>ティアは､相当な修羅場をくぐり抜けていますからね｡
>だから16歳の割に大人に見えるんです｡
>そういった経験値がたたずまい全体に現れているはずです｡
>逆にそれが表現できていなければ本当のティアではないんです｡
https://w.atwiki.jp/antitear/pages/32.html >>260
元の世界から続いてる設定なら、元の設定とセットになってしまうのはどうしようもないんだよなあ
それでも変えようとするなら、元の設定でやらかした襲撃だのモラハラだのの反省をさせないと
うわべだけでナヨナヨ媚び媚びさせても >>266
>ティアは､相当な修羅場をくぐり抜けていますからね｡
>だから16歳の割に大人に見えるんです｡
>そういった経験値がたたずまい全体に現れているはずです｡
14歳まで安全なユリアシティでお嬢様生活
半年自宅訓練受けた後、学校で訓練受けて卒業後は半年自宅待機してたのにどこで修羅場くぐったのか
野外での戦闘訓練もしてたが実戦的とは言え上官に守られての練習でしかないのを修羅場とは言わんよな
キャラデザした人は軍人となるべく育てられたキャラと聞いてたんだろうがならなんでFDの過去編はああなったんだろ
祖父や兄は軍人になるの反対しててリグレット来るまで個人的に訓練してる描写もないし
そんなお嬢様軍人()だからある意味「わたしのかんがえるかっこいいくーるなぐんじん」ななんちゃって軍人らしさのある的確なキャラデザかもな ルークの方がよっぽど修羅場くぐってるだろ
加害者に怒鳴られながら肉盾にされて木刀で実戦強制とか
ティアの甘やかされ護られ軍属ニートの生ぬるさとは比べ物にならん 初任務サボってるんですがいつ修羅場といえるような任務や
１００人平気で殺すような暗殺？任務があったんですかねぇ… ティアを大人っぽいとか経験値豊富そうとか、周回プレイしても一度も感じたことないんだけど…
ゲーム中のどこにいるんだよ本当のティア ルーク→(実際は違うけど)誘拐のショックで記憶喪失で立つこともままならない状態から
7年で一応年相応まで成長
国からの命令で屋敷から出ることもできず軟禁状態。唯一の趣味は剣術稽古
ティア→14歳まで町から出たこともなく養祖父の元で不自由なく暮らし、兄から
自分の副官を家庭教師として派遣してもらい半年間マンツーマン指導(バックレ未遂有)
好物はリンゴとミルク(物資が乏しい町に住んでいる)
ユリアシティって物資に乏しい町じゃなかったっけ？いくら教団の詠師の養孫だからって
そこまで贅沢ってできるのかな。 ルークの設定もティアとは逆のエア設定だよな
>誘拐のショックで子供の頃の記憶を失っているが、
>豊富な財力によって何不自由無く育ったため、 大変な世間知らずでわがまま。
軟禁されてるのに「『何不自由無く」育ってるわけないだろうと
「供の頃の記憶を失っている」の部分も、赤ん坊みたいな言動をバカにされたり
記憶失う前と同じ勉強をさせられたりしてるから
『子供の頃の記憶を失っている（ために↑な目にあった）が何不自由無く育った』
という矛盾になるし
更にティアのSEKKYOUでは「盗賊以下」とか意味不明なエア評価がどんどん増えていくという… ユリアシティってブウサギを何かある時のご馳走用に飼育してるからな
チキンやポークより安価で質の悪いイケテナイチキンと同等レベルのブウサギをご馳走用で
ユリアシティの規模を考えると全町民が調理にミルク使い放題出来るような数の牛を飼育出来るように見えない
雌牛を絶えず乳が出る状態にする＝1頭じゃ無理だからな
常に最低1頭からミルクを得られる状態にしても町民全員に行き渡りそうにもない
ユリアシティは生産能力を殆ど持たないとまで公式で言われてて町を代表して食料などの物資を調達しに行く役職まであるし ライターの腕のせいか知らんがアビスってシナリオ自体ガバガバな箇所多いんだよなぁ
大人が書いたとは思えないほど穴だらけだし若者に戦争を教えるゲームの割になーんも
調べられてない感じが ティアはルークが無知なことや
アビスの身分制度や軍の規律まわりの設定がガッバガバだったことで
自分がどれだけ命拾いしてるかなんてわかってないだろうな >>273
設定では道楽息子のように書かれてるけどルークの趣味は剣術稽古で
後は屋敷内散歩したりガイと喋って過ごしてて散財する機会ないんだよな
豊かな衣食住は与えられてるけどそれで何不自由ない生活と言うならティアもそうだし
行動範囲が屋敷の敷地内だけ、原因不明の頭痛、周囲からの重圧
と言ったマイナス要素がない分ティアの方が恵まれてる
父から冷遇されてたルークと違ってティアの保護者はティアに甘くて悪い事しても怒らないしな
>誘拐のショックで子供の頃の記憶を失っているが、
>豊富な財力によって何不自由無く育ったため、 大変な世間知らずでわがまま。
生まれてすぐ母を亡くしているが養祖父の権力によって何不自由無く育ったため大変な世間知らずでわがまま。とティアに当てはめた方がしっくりくる >>275
その戦争の面にすらリアリティないんだよな
まず戦争の原因になりかねない他国の大貴族＆王位継承者宅襲撃やらかしたティア放置の時点で
よく見るとルークもナイトメアでフラフラしてるから、はっきり>>252なナイトメアの被害受けてるし
戦争戦争言うなら、戦争起こしかねない原因作ったアホ軍人にはもっと厳しくあたれと ティアのしたことってわかりやすく日本でいうと
天皇陛下の親戚(継承権有)の家に催眠ガスを使って襲撃しそこの客人を殺そうとする
そしてそこの息子を誘拐するっていう一族郎党首切り斬首回避不可の大ごとなんだけど
シナリオライターは気付いているのかな >>278
タルタロスで戦争を止める為に動いてるジェイド達の話を聞く気になったルークに「軽薄」と言って怒らせるアホ
もし襲撃が原因で戦争になったら「追い詰められた手負いの獣だった〜狙ったのは兄だけ〜」と言い訳並べて
軽薄と言われ怒ったルークが話聞く気なくしてルークの助力を得られず和平が難航し戦争起きたら「助力してくれなかったルークが悪い」と責任転嫁するのが目に見えてる
連れ出して早々「巻き込まれたのは私の方」と考え肉盾にし、人の家の金銭絡みの話に口出した結果足りなくなっても知らんぷりする奴だからな
自分のした事言った事の責任もとれないガキの知ったかSKKYOUなんて聞く価値ないわ 知ったかの上に、その知ったかですら間違ってることよくあるんだもんな
知識だけでもちゃんと勉強して身に着けたものならまだしもそれもない
知識と経験が豊富どころか両方欠けてる ナイトメアでルークが頭でも打って死ぬ＆肉盾にされて魔物に殺される
→ダアトの軍人がキムラスカの次期国王殺害したことになる
→キムラスカとダアトの戦争
→マルクトもピオニーは預言に懐疑的でキムラスカと和平したいのでおそらくダアトを庇わない
マジでヘタすりゃティアのせいでダアト滅亡するレベル
当然ダアトも抵抗して何千何万の人が死ぬ
ティアのせいで
最初の襲撃はそういうことなんだよなあ
それを軽くってかどうでもいいことみたいに扱ってるから
戦争云々にもティアのSEKKYOUにもリアリティも説得力もない ダアトが世界で一番普及してる宗教の総本山なのが更に状況悪くするぞ
何せ上司かつ高位の司祭のモースが「預言だと王族の一人がアクゼリュスで死ぬと戦争起こるけどその戦争はそちらの国が勝って国が繁栄するので実現に協力します」とキムラスカに取り入ってたんだから
預言と全然違う→戦争という人的経済的にも莫大な犠牲を払う過程を推奨した預言が嘘だった→嘘の預言を宗教の高位司祭が教えた事へのキムラスカ国家の宗教及びダアトへの不信
マルクト側にも取り入った過去(生き残るピオニー避難など)が普通にある
世界中の人々が預言に依存していたのでこれまでにも偽りの吹き込まれた可能性がある疑惑発生で世界中が混乱
身分問わずキムラスカ国民の中に信仰から脱却出来なくてダアト側への裏切りや内通する人が出てきて血みどろの争いに発展しかねない
ローレライ教団は世界で一番信仰されてる宗教の立場を利用して他国でも自軍を好き勝手動かせていたのは作中のヴァン側の妨害でとことん触れられてるんだし
ダアトの軍人＝預言の正統性や信用を保つ為に一番他国で問題行動起こしていけない立場 この場合ユリアの子孫だと言う事はマイナスになりそう
ユリアの子孫が通常の譜歌より強力なユリアの譜歌を使いキムラスカ公爵家を襲撃
連れ去った次期国王を肉盾にして死亡させるなんて予言不信に拍車をかけるわ
キムラスカの次期国王を盾にするなんてユリアの子孫はキムラスカ王家より上だと言うのか！ってキムラスカぶちギレ確実
ティアは前衛させた事も悪いと思ってないから堂々と言うんだろうな
所属から名乗りユリアの子孫って事も隠さないから広がるのは早そう
犯人がモースの部下だとキムラスカが知ったらモースは更に厳しく責められるな
ダアトの軍人が皇帝の勅命でもない限り行動を制限されない事を面白く思わない人もいるから
ダアトの軍人が他国で重罪犯したら一気に締め付けが厳しくなるだろう
自由には責任が伴うと知らないアホが「貴方も責任と言うものを理解してるのね」なんて言ってるのは滑稽でしかない ナイトメアでルークとかシュザンヌとか死んだら直接的な死因がユリアの譜歌だしな
特にシュザンヌは病弱だから危険
たまたま中庭にいなかったから無事だったんだろうけど
屋敷内なんだからいたとしてもおかしくないし 死んでないからセーフ！無罪！じゃなくそうなるかも知れないリスクを故意に生み出した時点で罪なんだよな…
何でヴァンだけ首謀者扱いで投獄されて実行犯のティアは無罪で城と屋敷をうろうろしてモースからも責められずに、直属の上司のモースもこの件で糾弾されていないのか
ヴァン投獄がルークにアクゼリュス行かせる為の国王らとの自作自演だとしたら後でサブイベとかで補完しなければならないくらい理不尽な状況だし
主犯かつ実行犯のティア無罪！兄だから被害者のヴァンが首謀者疑惑で投獄！が本気で自然な展開と考えたのならライターは頭がおかしい >>286
それにそうなるかも知れないリスクを平気でするようなサイコパスってことになるしなあ
それで優しいとかなんとか他のキャラの台詞だけで庇われても
しかも殺されかけてるルークに対して >>284
当時ティアが来てたの軍服だから所属隠そうともしてないしなあ
ファブレ家襲ったのがダアト軍人だとわかったらどうなるか全く気にしてない 故意じゃなかったらそれはそれで、そんな当たり前のリスクがわからないって
どんだけ馬鹿＆ちゃんと教育受けてないんだよってなるから
厳しい訓練とか知識と経験が豊富の設定がエア設定になるんだよなあ >吉：当時ツンデレの概念がなかったですからね｡
>ただ､元々軍人さんっていうか､そういうふうに訓練を受けた人ですから､相当厳しいというか､
https://w.atwiki.jp/antitear/pages/32.html
どんな甘い訓練受けたんだろうなあ… 自分は兄貴と刺し違えるつもりだったので戦争が起ころうがどうでもよかった
とすら考えてないだろうなティアは
手負いの獣ってのはそういう起こした行為の結果を考えた末の害行為も指すと思うんだがティアの頭にはないだろな 刺し違えるほどの覚悟があったならあんな
被害者の態度くらいで盗賊以下とかキレたりしないだろうしなあ
自分が傷つけられるなんて微塵も考えてないしそんなの理不尽だ許せないって感じ 世界を守る為に兄を殺す→その結果、世界の人々がどうなろうと構わない つうか兄貴と刺し違えるつもりだったとか世界を守る為に兄を殺すとか理由にならんしな
大貴族の家でやる必然性皆無だし待てば出てくるし ツンデレの概念がなかった？
同時期（2005年）にアイマスのイオリン（くぎゅう）いるけど？
そのころ「ゼロの使い魔」もやってたし、まさにツンデレ（くぎゅう）全盛期だった気がするんだが？
2006年には流行語大賞取るほどホットなワードだったんだが？
そもそもツンデレの歴史は深いんだ。
まんが・アニメなら手塚治虫大先生、小説なら紫の上大先輩がすでに通った道なんだ。
ツンデレ界のレジェンド（と個人的に思っている）惣流・アスカ・ラングレーとかは90年代を代表するツンデレだ。
ティア？ティアのデレってどこだい？最期の「……好き」とか言わないでくれよ？
それまで独占欲は見せても、その裏にツンデレキャラならなくてはならない恋心は結局最後まで見えなかったぜ？
そもそも「好き」と言われた時でさえも、好意は感じなかったぜ？ ツンデレって君が望む永遠という2005年よりずっと前に出たゲームのヒロインの一人を指してオタクの中では使われてたし
好意を素直に伝えられずツンツンするヒロインというのは大昔から一定数存在して全然斬新でもない
まあティアはその当時出ていたテイルズの中ではルーティと並んで異色な見た目のヒロインだとは思ったが ティアは好意を素直に伝えられずツンツンしてるんじゃなく
単にモラハラ好きだからツンツンどころじゃない暴言やりまくってる感じ >あとは､可愛いもの好き｡ずっと冷たいままだとプレイしている人も辛いので､�{当は16歳の女の子らしい可愛いもの好きというのを隠していたんです｡
>ツンデレはまったく関係なく､そういう二面性があるよってことだったんですけど｡
>それがゲームができてしまうと､ツンデレということになってしまって｡結果ツンデレ!
https://w.atwiki.jp/antitear/pages/32.html
二面性作ったろ→可愛い物設定つけるだけって雑に作られてんな
可愛い物好きなのはただの嗜好であってデレじゃない
好意や優しさがデレでしょう
ティアの冷たさはツンなんて可愛い物じゃないし
独占欲と冷血、そして理不尽にキレるティアはツンデレじゃなくてヒスギレだな
ヒスギレが可愛い物好きだと知っても「で？」としか思えん ヒスギレ女が可愛いもの好きってそれだけ聞いたら
可愛いもの与えないとヒスるの？キレるの？ってなるが
実際のティアは可愛いもの好きな自分に酔ってて自分が構われないとヒスギレを起こすから
本当の意味の可愛いもの好きではないな 可愛いものが好きでも冷たいままなのは変わらんだろ
サイコパスのテロリストが猫好きだからって評価変わるか？ >>295
そもそもジェイドがツンデレおじさんって称号かなんかあったような… ツンデレってギャップ萌えだと思うんだけどティアがなるはずだったツンデレは
「自分にも他者にも厳しさを求める真面目な少女が、ふとした瞬間にみせる年相応の幼さ・可愛らしさ」
今でいうクーデレだと思うんだけど、まあティアではないよね。
自分に甘く他人を見下している女が、常時幼稚に喚き散らして我儘通そうとするだけだし
そういう理不尽暴力系ヒロインのツンデレは大抵主人公との交流で落ち着いたり、暴力をヤキモチだけに限定したり、ツンと同じくらいデレたりと進展がある。
ティアはそういうものとして作られてないし、言動も変わらないもんなぁ。
せめて「調子に乗らないで」くらい削除しても罰は当たらないと思う。 クールでもないしなあ
クールキャラだったら盗賊以下！軽薄！最低！とかいちいち
ルークのやることなすことってかやってないことにまでキレまくったりしないっての
あれだけ普通はキレないだろ…ってことでキレさせておいてクールキャラのつもりだったら笑うわ 教官の真似してるって公式で行ってるから、クールキャラのつもりではあるんだと思うよ
キャラデザだけ見ればクール系で通るし
我々は中身も知ってるからキャラデザもチャバネにしか見えないけど 兄を殺すのに失敗して焦って苛立ってたみたいな擁護見た事あるけど「誤解だ」で兄を信じた後もヒスってたから
焦って苛立ってたからってのはヒスの理由にならない
自分が計画実行した暗殺()が失敗して焦って苛立ってルークにキレてたんなら被害者に八つ当たりするクズ
そうでなくても戦って守ってくれてる被害者を盗賊以下だの罵るクズ
どのみちクズでクールキャラとは程遠い
ムカついてる部分が難癖でしかないからクズ度が増す ムカつくにしても相手にぶつけるにしてもちゃんと理由があるなら共感もできるが
ティアはそもそもルークの何にムカついてるのかわからん
そりゃルークは無知なこともわがままな所もあるにはあるが、
ティアは人のこと言えないからブーメランになるし
ルークはティアに対してはわがままどころか我慢してるのにな
戦って守ってくれてるで盗賊以下罵倒って一体何がそんなに不満なんだよ 自分がルークの立場だったらぞっとする
知らない女がいきなり家を襲撃してきて見知らぬ場所へ連れていかれ木刀しか持ってないのに夜の渓谷で魔物と戦わされ常に上から目線で説教される
やっと家に戻れて、自分を誘拐した女は裁きを受けるだろうと思ったら何のお咎めもなくメイド服ｶﾜｲｲｰとかデレデレしてて、女の所為で倒れた体の弱いカーチャンは何故か女を誉めまくる
最も信頼していた人に裏切られ、自分は大量殺人犯に。仲間たちからはフルボッコ。計画を知ってたのに黙ってた女は誰からも責められない
仲間がみんな去る中、何故か自分にまとわりつく女。相変わらず上から目線で高圧的に接してくる
知らない間に仲間たちは女と自分が両思いだと思い込み、事ある毎にくっつけようとする。最年少の少女や幼馴染みの女性を気遣うだけで女が可哀想だと責められる
一度仲間に見捨てられたことがトラウマで、いい子でいなきゃまた捨てられるのでは、という恐怖から仲間にも女にも逆らえず、最終的には死ぬ運命
地獄やん。ティアと出会ってから地獄だろマジで 立場と発言力のある祖父にヴァンの事を話して信じてもらえなかったのも「アクゼリュス崩落後」だからな
味方がいない、誰も信じてくれないという状況になる前に「世界の為に兄さん殺す！」と先走った馬鹿
誰かに相談しても信じてもらえないなら証拠を探すとかやり方はあったはず
それでも無理で計画実行まで時間が無くてなりふり構ってられない状況まで来た時の最終手段が他国での暗殺だろ
目的と手段が逆になってないか ティアのせいでアビスがリアル（現実）なRPGじゃなくてリアル（現実）なホラゲじゃねーか >>310
計画聞いてから必死でヴァンのやろうとしている事を調べて兄を止めると決めたそうだけど
肉親を殺すと決意するだけの証拠とやらで祖父を説得すれば良かったのにな
ヴァンに誤解だと言われたら信じちゃうくらいだから大した証拠じゃなかったんだろうが
その程度で肉親殺そうと思えるなんて冷血馬鹿としか言えない
本編でああなのになんでFDに実験現場見た場面入れてたんだろ
「殺そうと決意して襲撃したのに騙されたアホ」の上に「危険な実験してるのを目撃したのに騙されたアホ」が詰まれるだけなのに
配属されてから半年(378日)も任務下るまで待機してたエピもアホさ増すだけ
それだけ時間あって立てた計画があの襲撃って馬鹿に時間やっても名案は浮かばないって事だな >>306
これも意味わからんが、（ティアに関するインタビューは殆ど意味わからんが）
まさかティアがルークにムカついてるのは、
「ティアは使命に忠実でしっかりしていている女戦士だから、
チャラチャラしたルークを見るとムッとする」ってことなんだろうか？
ルークがチャラチャラしてるってのもわからんが、
実際のティアは任務サボってヴァン倒すのも>>310>>312と
カイツールであっさり信用するﾌﾞﾚﾌﾞﾚっぷりだし、
チャラチャラしてるくらいで被害者に態度悪いってどっちにしろクズサイコやんけ
>「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
>『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
>なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
>ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
>ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
https://w.atwiki.jp/antitear/pages/31.html >>311
サイコパスが平気で他人を傷つけたりそれを楽しんで罪悪感がない、
周りを洗脳したように操って自分の味方にする、
時には被害者を一緒に攻撃させたりもする、
会話しようとしても話が通じない、
反省とか後悔とか不可能、
ってあたりはリアル（現実）なサイコホラーっぽいかもな >>313
>なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
>ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見るとムッとする女戦士、っていうような設定を作って。
なんでそう作って任務も使命も放り出すヒスギレ女になるんだ
自宅に不法侵入、テロ行為、殺人未遂の上に肉盾強制して罵倒侮辱連発の襲撃犯相手とならルークでなくてももめるわ
もしマンセー菌がない状態のPTが↑な事されたら絶対もめる
ナタリア、ガイ、アニスは怒っても殺すまではしないだろうがジェイドはその場で仕留めるか
口割らせる為に死なない程度に痛めつけるくらいはやるな
ジェイドが「貴方には理解できないと思うから」なんて言われて引くわけないし
強気で口達者なアニスは理不尽にキレられても言い負かして責めまくるだろうからティアは被害者面も責任転嫁も出来ないね
ナタリアやガイは話を聞こうとしたりするだろうが「話しても無駄」と切り捨てるティアを見限るのは早そう あの状況でティアと揉めない奴がいるとすれば
あらゆる罪を赦す聖人か、取り巻きになるかのどっちだろ
取り巻きになったってティアの機嫌次第で
「カッとなったら親友に殺意持つ基地外」呼ばわりされるから
どっちにしろそれ許すレベルじゃないと揉める ×ルークと揉めそうなキャラクター
〇誰とでも揉めそうなキャラクター >>308
ティアに態度悪い！気遣え！って叩かれてたけど、ルークひとりが正気で周りが洗脳されたホラーな状況に見えるな >>280
それジェイドたちの邪魔もしてるよな
ガイへの基地外扱いレベルの陰口といい、買い戻しイベントの多すぎますといい、
ティアはパーティメンバーからモブまであらゆる人間に嫌がらせしないと気が済まないのか 仲が悪いってか、アビスはいじめっぽい
互いにギスギスなら仲悪いだけど、アビスは一方的な攻撃に見える >>320
リアルでやったら普通にいじめかそれ以上認定だよな
ルークはもちろんガイですら陰で基地外扱いレベルの悪口されてるとか
でルークが怒ったら無神経！ガキ！もっとティア気遣え！
優しさ理解しろ！気持ちをエスパーしろ！だし 他人への態度に問題があるのはティアも同じというかルークの数倍悪いのに、ルークは傲慢で世間知らずで呆れたお坊っちゃん、ティアは優秀な兵士であろうとするがゆえ冷淡だが本当は優しい、っておかしい
殺意を抱かれて当たり前なのは全方位見下すティアの方 他はともかくルークとティアの双方への態度でいうと
ルークは悪くねぇ！ってなるがティアはどう考えても擁護できん
ルーク…加害者への態度が悪い→わかる
ティア…被害者への態度が悪い→クズ
ルーク…加害者が肉盾にしたり暴言してくるんでもっと態度悪くなった→わかるわかる
ティア→被害者の態度が悪いからもっと態度悪くなった→サイコパス
ルーク…加害者を冷血女と罵る→それだけのことされてるしわかる
ティア→被害者を盗賊以下と罵る→基地外 >>320
ティアだけもっとギスギスするようなことしてるのに
他の仲間とは揉めるのは最初だけで後は何やってもスルー
ルークはギスギスするのはルークが悪い！ティア可哀想！だからな ティアってやたら天然カマトトぶってるけどそういうキャラだっけ？
昔の制服に関するのチャットで硬い？私柔軟はできるけど発言とか（ルークがティアは真面目だなーってティアは相変わらずかたいなと言ったその前にティアは昔の制服を着ると気が引き締まると言っていたにも関わらずである）
胸と腰がきつい太ったんだわ〜ってアニスとナタリアに対するマウントだろでなきゃ自分は14歳の時から現在に至るまで体が成長してないと思ってるアホになるんだが 制服を着ると気が引き締まるのに、制服で侯爵家襲撃したり無差別ナイトメアテロしたのか… 服がきつい〜やだ太っちゃったのね(〃ω〃)系キャラって絶対同性の反感買うと思うけど、ティアは天然で可愛い！になっちゃうのかね
天然、真面目、常識人、優秀、お姉さん
色んな要素混ぜすぎた所為で、ボケてんのか何なのかわからんキャラになってる >>326
士官学校の制服で気が引き締まるんなら軍服はより一層引き締まるはずなんだがな
気が引き締まるどころかだるんだるん
油断し過ぎ楽観し過ぎの脳内お花畑
襲撃の時も墓の前でナヨメソしてる時も軍服着てたが私服並みの軽い扱いだな
軍服着てる時は働け、働く気ないんなら脱いどけ ティアは最初から最後までアビスをプレイしてシナリオ全体を見た上でもダブスタと矛盾の塊だからな
襲撃→場所と手段と服装のマズさで優秀な軍人設定が５秒と持たず崩壊
責任もって送り届けるわ→敵よ構えて詠唱中は守りなさいこの肉盾！
兄貴と再会→討ち取る覚悟はどこに行った(なお最後まで曖昧な模様)
アクゼリュス→そもそもお前がさっさと相談していれば良かったのでは
いつでも見限れるわ→完全に故意で重要情報黙っていたお前はルークに見限るとか言える立場ではないんだが
泣いている暇はないわ→数日あるしノエルだって不眠不休で操縦なわけないし何よりもお前が言うな
パッと思い付くだけでこれだよ
どれだけ薄目で見ればこいつをヒロイン()として受け入れられるんだろう >>325
パッとは思い出せないが他にも不自然なカマトトはあった気がする
そういう意味じゃないのに真面目なんだからティアはってのをやって滑るどころか大怪我しかしてないが 天然発言はずれ過ぎたらただの馬鹿
馬鹿も可愛いげがあれば馬鹿な子ほど可愛いとも思えるけど
些細な事でキレて見下し仏頂面晒してる可愛いげゼロな性悪がやっても可愛くない
他の人がやったらティアは笑って済まさないってのが分かってるしな ルークが世間知らずでワガママなのは誘拐事件や軟禁状態で育った環境によるもので、クズ言われるほどの性格じゃないと思うけど、
わりと恵まれて健全に育つ環境にあったティアの人格はどうしたって擁護できない
何であんなに他人を見下せるんだろう。相手を尊重したり尊敬する気持ちないのかな ルークってクズ扱いされてるけどわりと普通のリアクションしかしてないよね
ティアの印象操作のせいでそう見えるだけで ルーク「田舎だから宿屋も期待できない」
ティア「あなた文句ばかりね」
略
ルーク「食い飽きた屋敷の料理が恋しい」
ティア「この宿屋が嫌ならすぐ出発して野宿でも私は構わないけど」
我儘を叱る姉のように振る舞ってるがルークが被害者、ティアが加害者だと分かった上で見ると
被害者の日常を奪っておいて当たり前にあった物を恋しがるのすら我儘だと決めつけ許さない鬼畜でしかない
田舎の宿屋でも野宿よりは体が休まるから、とすら言わない
こんなのに襲撃の場面見てたプレイヤーにも騙される人がいるのが不思議 >>334
こうか
誘拐された被害者「田舎だから宿屋も期待できない」
誘拐した犯人「あなた文句ばかりね」
誘拐された被害者「食い飽きた屋敷の料理が恋しい」
誘拐した犯人「この宿屋が嫌ならすぐ出発して野宿でも私は構わないけど」
ド畜生じゃねーか！ ティアというキャラが化粧を覚える代償に主人公がモラハラ被害に遭い続け
主人公は最後に死ぬことでようやく解放されるが
大多数のキャラの人格と設定が謎の力で歪んだまま治らない話
アビスがどんな話か簡単に説明するとしたらこうなるな
ホラーだろもう 天然カマトトっていうと恋愛関連がくどかったねえ
ルークを好きだが自分の気持ちに気づいてない、ルークがナタリアを気にすると嫉妬したり傷ついたりしてる自分に気づいてない、ルークが自分を気にしてることに気づいてないみたいな
素直に妬く方がずっといいのにそれはナヨナヨヒロインのすることだと思ってたのか
何故か仲間をお見合いババア化させてティアを気遣え鈍感野郎とルークばっかりけしかけるのがお約束
ソシャゲのコラボ衣装のコメントでルークがあまり目を合わせようとしないこの服似合ってないのかしら？とか言い出した時は萎えたわ
胸を気にして直視できないルークに天然ティアたんは気づいてませんってか ルークは現代のニートをモデルにしたクズ
ティアは女の子が憧れる理想のヒロイン
らしいけど、実際はルークは別にクズじゃないしティアは欠点だらけなのは失敗だったと思う
ルークは親にも暴言吐く救いようのないクズにして、ティアはかわいいもの好きとかお菓子作り好きとか全部なくして仕事一筋のクソ真面目にすべきだった >>337
ルークのコラボ魔鏡ゲットしたらついてくるいらんおまけのあの衣装な
エリーゼと共にルーク達に衣装お披露目する場面でも「恥ずかしくて出られな〜い」と隠れてて
エリーゼに連れられやっと来たけどもじもじなよなよしてるのもキツかったわ
恥ずかしがるティア痰、照れるルーク、綺麗だとティアをageルークは恥ずかしがりやだと言うエリーゼ、青いなとからかうアイゼン
これやりたいが為にわざわざ衣装だけ作られたのか…つくづく贔屓されてんな
しかしこの見た目で“恥ずかしくて出られない子を連れて来る”をやるには無理がある、どう見ても逆
https://i.imgur.com/uhJShGR.jpg 正直一番ストレス要素となってるのは、ティアの一連の言動そのものよりも
作中で誰も、ティアの軽率な行動を「叱らない」「咎めない」ことなんだよな。
その癖、何かとルークに説教しまくりで「お前に言われたくない」ばかりでストレスがたまる。
製作側が明らかに、エコ贔屓したキャラの所為で、ストーリーが
そのキャラに都合の良い様に曲げられたり、周りのキャラが割を食うって、どこの作品にもあるよな。
昔の作品だと、ガンダム種死のラクシズや、最近で言うと、龍が如く５の朴美麗とかさ。
スタッフが動かすキャラの気持ちと、自分の気持ちに温度差がありすぎる時に、ストレスは生まれる。 >>338
渋谷の若者とかしっかりした女戦士がムッとするチャラ男とかも
モデルの時点でルークと別物すぎてなあ
インタビュー読むたびにどんなエアルークの話だよと思った
軟禁はニートとは言わないしお抱え警備兵いるのにどうやって家を出ろと、しかも未成年で
どんな理由があっても未成年でもというなら
１４歳まで就職せずにいた市長の家でティアはどうなのかと
しかもかなり贅沢でわがままだったみたいだし
アニスはそれ以下で働いてんぞ >>327
本当に天然系だったならまだかわいく思えたかもしれんが
ティアはどう見てもアピールﾁﾗｯﾁﾗｯだからな
しかも周りがティアの期待通りの反応しないと責めるという 王の命令で軟禁されて外に出られず
記憶喪失になる前の自分と比べられて
出来る事が庭の散歩と剣の修行くらいしかないルーク
両親が借金作りまくるせいで貧乏
軍人になる前からアルバイトしてなんとか稼いで
11歳で軍属にさせられたアニス
義祖父と兄のお陰で一人でも生活に困らず
立ち入り禁止の場所に入りたい放題
14歳で軍属になるが２年間任務経験無しのティア
一番恵まれた環境にいたのは誰なんでしょうね
長文失礼 軍属だけど任務してないし命じられてもサボってるのはニートじゃないのかと 立ち入り禁止の場所に入りたい放題とか
ただ恵まれただけじゃなくそれを悪用してたってことだしなあ
ただのお嬢様じゃなく身内の権力悪用するタイプ 渋谷で遊んでる自由な若者と
王命で屋敷からでることを禁じられてるのじゃ全く違うわ
最高権力者である外部からの行動制限がかかってる人間をニートとは呼ばん 仕事サボって昼間から街をウロウロしてるのがティアなんだよなあ…
渋谷の昼間から街ウロウロして遊んでる若者が
（夜勤や休日出勤平日休みの可能性もあるからニートレッテル貼りはどうかと思うが）
仮にニートとしてもそれに近いのもティアなんじゃ >>333
ティアには普通のリアクションよりさらに優しいよな
態度悪いって言われるけど、普通のリアクションだったらもっと悪くなるのがあの程度だから 態度悪いって言われても……
皆言ってるようにまず被害者・加害者の関係性があるのに
主人公はそこから「外に出られたしラッキー」と加害者をフォロー、「私の肉盾になれ」という加害者の要請に従って前衛になってくれるし
これ以上を望むって、人としてどうなの？
マジでオタサーの姫扱いを希望してるの？ ペンダントにしてもなあ
加害者が被害者への損害賠償に親の形見売り払ったからって、
仮に被害者がそれを叱咤として気遣う必要あるか？
大体自業自得で親の形見売ったってそれそんなに可哀想なことか？ってなるよな しかも半分は加害者本人の分の旅費だろ
途中で降りて運賃として妥当な額と交換する頭がなかったか手持ちの金無かったからかわからんが取り戻さなくて随分とお高い旅費になったが
自宅に不法侵入して客人殺そうとした挙げ句に見ず知らずの土地まで拉致するような相手の分の旅費を貴族の被害者が払って当然なリアルなアビス 買い戻すイベントあったがルークが何を謝ってるのか理解できんかった
俺は悪くねぇ！俺の家で殺人事件起こそうとして俺巻き込んだお前が悪い！
と言い張っても良かったのにな (理由や経緯はどうあれ)序盤にPTが手放した大切な物を後に主人公が買い戻すイベント自体はあってもいいと思うよ
でも手放してから買い戻すまでの間にコイツはそれに見合う事をしたり、ルークが買い戻してやりたいと思いたくなる関係をルークと築けたか？
買い戻してやっても手放した経緯＝ルーク巻き込んだ事を反省したり謝ったりする事もなくて可愛げないし 被害者ルークの「靴が汚れなくて済む」発言はティアのミスで手放したペンダントを高い金払って買い戻して謝ってやっと許されるのに
加害者ティアの「(被害者は)盗賊以下」発言はその場でルークがちょっと怒った程度で終了なんてマジ狂ってる ティアの気持ちわからないルークが仲間から責められるけど
サイコパスの気持なんか常人にわかるかよ
ガチで考え方も倫理観も共感も違うんだから
ティアはガチでサイコパスの上に、モラハラしてくるタイプのサイコだから
モラハラは相手の気持ちわかろうとかしても無意味で披露して
いいように洗脳されるだけだから絶対やっちゃだめなのにな
なんかモラハラのテンプレがティアにそっくりなだけじゃなく、
ルークがさせられてることはモラハラ被害者が
加害者の洗脳に陥らないためにやっちゃだめなことそっくりなんだな 好きな男性が死ぬ、肉親と戦う
って点はナタリアも一緒なのにティアの方がつらい！ってなるのが不思議
しかもナタリアは相思相愛の相手だし、いきなり死んだと聞かされてショックなのは当たり前なのにビンタされるとかナタリアに何か恨みあるんか
ジェイドの言い分はわかるが、ならティアの数々の悪行にも怒れよ >>356
ジェイドはティアの悪行を知らないし聞く必要性も考えてないから結局周り(主にルークとナタリア)が割を食うことになる
ナタリアとアニスだけじゃなくノエルとセシル将軍だって大切な人を失ったのにティアだけ何度も落ち込んでいる暇を与えられてるんだよね ジェイドはどうでもいいと叱らない＝ティアはどうでもいい？
まあジェイドがどうかはともかく、実際間違ったことしてるのに叱らないって
それ相手のことどうでもいいってことだよな >>357
しかもここぞとばかりに男にメソメソナヨナヨアピール
我慢してるけど本当はつ辛いの…いけないわねﾁﾗｯﾁﾗｯ
隠そうとしてるけどあからさますぎるんだよな 「婚約者のルーク」が記憶を失って別人になってしまったのって「婚約者のルーク」が死んでしまったのに近い感覚だったと思うんだよな
身内がそうなる前触れもなく突然言葉も通じない歩けない赤ん坊同然で戻ってきたとか辛すぎる
死んだに近い感覚の婚約者のルークが実は生きてると発覚して何度も手助けしてくれたのが今度は本当に死亡
赤ん坊同然の状態からずっと世話を焼いて互いに遠慮なく物事言い合える弟みたいなレプリカルークも死亡
どちらもレムの塔で死ぬかもという出来事を経験して安心した矢先での死別
他にも養父から処刑されかけたり、自身の出生で実母が自殺したと聞かされて更にそれが原因で人生狂った実父と不毛な殺し合いを経験
ナタリアの境遇が悲惨すぎてティアなんて霞む >>356
ナタリアにビンタして言った台詞はティアにこそ言うべきだったな
代わりのいない役目を背負ってるのに兄の体調が心配だから説得したいなんて理由で
誘われてると分かってて敵の待ち受けてる所に一人で行ったティアの方がよっぽど問題
でもティアにビンタして「あなたの行動は私達に迷惑をかけました」
「皆ヴァンを討ち取ろうとしている。あなたはそれを邪魔したことになる」
「あなたがヴァンを心配するのは自由です。ですが、やるべきことを忘れてはいけません」
なんて言っても泣きながらヒス切れて手がつけられなくなるだけか
ナタリアのように謝ってつらいのは自分だけではないなんて言えるわけない ほんとそれ言ってほしい
誰かティアを導いてあげる役が必要だったのに、甘やかされ放題だからモラハラパワハラ自己愛モンスターヒロインが爆誕するんだよ
てかルークが死んだら一番かわいそうなのはティアってなる意味がわからん。ティアなんかより両親のがよっぽど悲しみが深いだろうし、幼馴染みのガイとナタリアも辛いだろう
仲間であるジェイドやアニス、ルークを思うノエルだって辛くないわけない まだヒロインが本当に主人公のことを好きで大事にしてるような普通のゲームならともかく
ティアじゃ、もともとルークのこと別に好きでも大事にしてもなかったのにそんな不幸ぶられても…ってなるしな
モラハラサイコパスは被害者に付きまとったり追い回したりはするが、
それはイジメたり支配して自分の欲望を満たすためで相手が好きだからじゃない
だから平気で心を削りまくる悪口言うし オタッフ(ミヤジマ筆頭)にとっては叱る必要がない＝パーフェクトクールビューティー()だから年下のアニスやどうしようもない(と思ってる)ルークを導いて"あげてる" ルークがいなくなって(順位付けするのもおかしいが)一番辛いのはファブレ夫妻だろ
アッシュもルークも紆余曲折はあっても大事な子供だったのにいっぺんに無くしたんだから どうでもいい奴だから叱らず放っておいたら替えが利かない身の癖にノコノコ勝手に兄貴のとこ行きましたとか
ティアの為じゃなくパーティ全体と世界の為としてジェイドは自分も含めて全力でぶん殴らないとダメでしょ… >>364
発売当初はそういう考えだったんだろーな。欠点を長所にすり替えたりとかよくやってたし。
無意味に棘のある発言もキツいけど事実だから受け止めろとか優しさの裏返しだから感謝しろとか。
自分の考えは絶対に正しいと思ってるだろって批判も結構あった。だからかな後付けで実はティアは自分の短所を理解してることになったのは。
分かってて本編の態度がああってことになるので余計にたちの悪いことになってるが。自覚ないと思われるのだけはシャクだったんだろうか。
そんな矛盾フォローするくらいなら未熟で自分の欠点を自覚できてなかったと認める方がまだずっとマシだわ。 ティアを放置すれば本編どおりに思い上がって手が付けられなくなるし
叱ったところであの腐りきった性根を矯正できるとは思えない
たとえ痛い目に遭ったとしても、ちょっとやそっとじゃまるで堪えないだろうね
馬鹿につける薬はない、馬鹿は死ななきゃ治らないとは言うがまさにその通りだが
こいつの馬鹿は死んでも治らないかもな >>362
まあでも、登場した時に他人の家で不特定大多数にナイトメアテロ
被害者に罪悪感なく戦闘強要に肉盾
盗賊以下扱いともう16歳なの考慮しても改善しようがないガチサイコになっちゃってて
導いてどうなる段階はタタル渓谷ですら通り越してる気がする
リアルに考えたらひたすらスルーするか、パーティから追放するかの二択だな ただでさえ立ち入り禁止の場所入りたい放題訓練サボりの
わがままでルール守れない気質だったのを
市長の孫と贅沢と何やっても叱られない環境が増長させたのなら
市長とヴァンの養育責任の方かもな ティアって原作イラストでは細い目なのに、レイズとかでぱっちりまんまるお目目になってるの笑うわ
原作スキット絵でも、覗き込むような顔が誰これレベルで目でかくてきもかったが ファンタジアは藤島康介の絵柄の転換期以前の絵だからお祭りゲーの描き下ろしステ絵や秘奥義カットインなどでシンフォニア以降の絵柄に寄せられても「まあ今描いたらこうなるだろうな」と思えるが
コイツはただの整形だからな アクゼリュス行きが決まった時に、ティアの処遇を(プレイヤーが)選択できたらよかったのに
“同行させますか？”的なの >>371
本編がああなのに短所を自覚してたと後付けしても自分の短所には無自覚で完璧面して人を責めてたクズが
自分にも短所はあると自覚してるのに改めようともせず人を責めてたクズになるだけなのにな
小説で“ルークと自分を重ねてた”とあったが本編のティアはルークにだけ変われ成長しろでなきゃ見限ると脅してたのを忘れたのか
オタッフ的には姉のように見守ってるつもりだったんだろうがそれでも共に成長しようとしてるわけじゃないから
“未熟な自覚があってルークと自分を重ねてた”とは矛盾してる
ティアの非は後付けでカバー出来る範囲を越えてるんだよなぁ 仮に自分の短所を自覚してたとしても、
だったら自覚的に自分棚上げにして
他人の短所ばかり罵ってたのかってなるし
それ以前にルークへの態度は
自分と重ねてたとかが言い訳になるレベルじゃないんだよな >>368
でもティアの言葉ってきついってか酷いだけで事実じゃないこと多いよな
盗賊以下みたいなどう考えても事実無根の悪くねぇのに罵ってること多いし
落ち込んでる暇〜→時間あるみたいな的外れなのとか
ガイはカッなったら親友に殺意持つ基地外とか
ティアは事実だと思ってるとしてもそれじゃてただの妄想癖ってことになるし 失った信頼はそう簡単には戻らないわ←これ完全に今のティアじゃんティアは軍人辞めて
ブーメラン芸専門のお笑い芸人した方がいい >>380
事情を聞こうとしてくれて前衛もしてくれた相手すら妄想変換して盗賊以下と罵るってヤバイな
良くしてやっても罵ってきて「こいつはろくでもない」と周りに吹聴する奴とどう仲良くしろと
「きっと今まであなたに仕えていてカッとなる事もあったと思う」に至っては妄想100％だし
「落ち込んでる暇はない！」も着くまで五日かかると分かってて艦内で出来る事には限りがある
と考慮したら死を慎む時間はあると分かるのに考えない馬鹿さ加減
「大佐は一人で作戦準備をしているわｷﾘｯ」って人手が必要ならジェイドがそう言うだろ 昔働いてた会社にパワハラで自○した先輩がいたけど、ティアとルーク見てるとそのパワハラ上司と先輩を思い出す
ティアってマジで人の精神を再起不能になるまで痛め続ける悪魔だと思う >>378
ティアがお笑い芸人なんてやったらボケた相手に「ふざけないで」なんてガチトーンで返しそうだな
イジられたらキレ芸じゃないガチのヒスギレブチかましてスタジオもお茶の間も凍り付く光景が見える
やっぱテゥアには「ここは監視者の街ユリアシティよ」しか言わない村人Ａがお似合いだよ ティアの「ふざけないで」にはたしなめる意味合いがなく
相手への突き放し、否定、見下しが入ってる感じで不愉快なんだよな
中の人は演技指導されてやっただけだと思うけど
ティアのしゃべり方は上記が入ってるから主人公らに非協力的・攻撃的なモブとかのそれなんだよな ティアは飯塚○三と同じで、自分が悪いとかいう考えが全くないんだよ
自分が一番の被害者、ルークのせいでヴァンを殺せず親の形見を失うことになった可哀想な私って本気で思ってる
お説教なんてされたことないし、相手が正論言ってても聞く耳持たない。自分がルールだから 現実の事故の名前を出して同一視するのはティアと変わらないくらい思考がおかしい >>384
ティア「神託の盾(略)ティア・グランツよ」
コレット「長いお名前なんですね。オラクル(略)ティアさん？」
ティア「ふざけないで」
この程度でもガチトーンで即キレるからイジられたら金切り声上げてヒスギレるな
前衛してくれた被害者相手に盗賊以下とふざけた事言っといて自分はこの程度でふざけるなとキレるとかw
まぁリアルでも人を怒らせといてこんなので怒るなよwとか言う奴ほど些細な事でキレるよね ほんと盗賊以下は意味わからん
こんなのよっぽどの理由がなければ
言った方が態度悪いどころじゃなく軽蔑されるくらい酷いし
どう考えても当時のルークにそんなよっぽどの理由があるとは思えない
ってかティアにそれ言うほどの目にあってるのはルークの方じゃ >>384
架空の存在、しかもかなり昔のゲームのキャラにいつまでも粘着してる奴も同じくらい頭おかしい自覚持とうな
現実見ような なにをもって盗賊以下なのか全くわからん
・・・外殻大地の常識に疎いから人に失礼な態度をとったり迷惑をかけちゃいけませんっていうのがわからないのかも ケチな盗賊と一緒にするな→一般的にも普通の感想
盗賊が怒るわね→出会ってまもない上に被害者を魔物の盾にする誘拐犯の台詞
盗賊もこんな犯罪者に引き合いに出される謂れはないわ >>389
でもユリアシティ時代の話見てもルールもあれば
人に迷惑かけるのが嫌われもするんだよな
ティアはそのルール破ってたから
もう外殻の常識がどうとかいうより
ティアがそういう人間なんだろうなと
軍人になっても任務サボってるのも
昔からそうだったからそのままなんだろうな
誰か叱れよってなるけど兄のコネ入隊だから叱られないのか >>389
ティアのずるいところは具体的な説明しないところだよな
それもモラハラの特徴らしいが
具体的な説明しなかったら深く突っ込まれて矛盾が出にくいからな
それでもティアは矛盾だらけになってるが タタル渓谷まで一緒に飛ばされたのが馬鹿にして見下してるレプリカルークで良かったな
オリジナルのルークのままだったら置いてかれて魔物の餌にされるか運良く同行許可してもらえても詠唱中に守ってもらえず死ぬか
国境越えた瞬間にキムラスカ兵の前に突き出されるか王城で和平の材料(生贄)にされるだろ オリジナルのルークだったら斬り捨ててるかもな
アッシュのキレやすさを除いて誘拐事件がきっかけだから軟禁も起きなかったと仮定して
貴族らしく順当に世間知らずにもならず育ったとしても
普通に暗殺者か不審者か、そうでなくても目的のためなら
不特定多数にナイトメアテロって危険人物認定されて仕方ないし
先にナイトメアテロにあってるからそのお返しと殴るくらいはしそうだ >>394
本来のキャラから言えばジェイドもそうすべきなんだよな
ティアのせいでマルクトが疑われかねなかったんだから恨む理由あるし
多分ティアが何やったからすら知ることはなかったんだろうけど 詳しく聞こうとしないしバチカル着いてからも知らされない
ティアの襲撃が原因で擬似超振動が起きてルークが飛ばされたのに出奔＝逃げ出して行方をくらました扱い
それもヴァンが唆したとして捕まってるのに実行犯のティアは捕まらない
こんな不自然にねじ曲げるくらいなら襲撃なんてさせなきゃ良かったのに
歌声とともに現れた謎の侵入者ﾐｽﾃﾘｱｽｶｯｺｲｰしたいけど侵入者として罰せられるのは嫌
ならルークやヴァンのせいにしとけばいいか！なんて酷いし雑過ぎ
本人も捕まらない事に疑問を持たず堂々としてるのは罪の意識のなさを表すだけで印象マイナスにしかならないって ジェイドの洞察力に優れてるって設定とも矛盾してるんだよな
ただの個人旅行中ならともかくジェイドの任務とも関係あるのに
かなり優遇されてるジェイドですらティアのためには無能化するという 襲撃させたかったとしてもティアにさせなきゃ良かったのにな
本当にテロリストなりヴァンやダアトと対立する誰かの暗殺なりで
モブキャラが襲撃してそれがたまたま第七音素持ちで、
って流れでも原作と同じようにルークを外には出せる
わざわざティアにさせた必然性がない ティアは〇〇させるとしてもなんでよりにもよってティアに？
他のキャラにさせればいいしなんなら適任がいるじゃんってこと多すぎ
姉だったら〜→ナタリアに言えよ
一番泣きたい→ノエルのこと言えよ
盗賊以下→ティアに言えよｗ ルーク：冒頭では彼の当然の反発を「設定どおりに」我儘とされ、ティアの犯罪や悪辣な態度隠しに使われる
断髪後は従順なイエスマンにさせられて逆らえず、ティアの傲慢な態度はよりエスカレートする
アニス：可愛いもの好きとかいう後付け設定のためにねこにん衣装を利用される
ジェイド：気に入った相手しか叱らないとは言うが、でも実際そうじゃないでしょう、と
ナタリア：アニス同様に衣装を利用されるだけでなく、骨肉相食む悲劇はティアばかりでナタリアは適当に済まされる
ガイ：彼のフェミニスト設定や女性恐怖症はティアを責めさせないためのものか
結果、ルークの護衛剣士や親友設定がまったく活かされていないし、そもそもガイはティアの犯罪被害者
イオン：教団の最高位指導者としてティアの犯罪を徹底追及できない押しの弱さは恐らくガイと同様
仕舞いには病弱設定に飽きたヲタッフによって瘴気を吸わされ殺される
登場キャラクターの設定がことごとくティアに有利に作用するあたり、つくづく人生ベリーイージーモードよ
直接的または間接的に被害を受けなかったキャラは果たして何名いることやら ティアが出る幕もないところにあれもティア！これもティア！
ここもティアが一番！それもティアを気遣って！ナタリアよりアニスより！！
これもこれもこれもティア！！！ティア優先優先最優先！！！って欲張りすぎ ティアの犯罪を徹底追及できないってか
イオンも最初の襲撃については知らない可能性
上司なんだから報告義務あるんだけどな >>403
ティアはイオンも見下してるから上司だと思ってない >>404
ティアが見下していない上司ってせいぜいヴァンかリグレットくらいかな？ >>402
で、謝罪とか本当に出るべき所では引っ込んでるのな
奥義書買い戻し「多過ぎます！」→一冊分にしかならなかった→ティア何も言わず
カースロット「殺意の原因はルークにムカついたから」→自分が悪かったと謝るルークにガイがそれを否定して真実を伝える
→聞いてたティア、殺意の原因をムカついたからと決めつけたのもそれを理由にルークを責めたのも謝らず
しゃしゃり出た結果その発言で助かった事ないし(むしろ拗れる)
賠償どころか謝罪すら出来ないガキんちょは引っ込んでて欲しいわ すごい細かいことだけどティアのシュザンヌへの「お許しください」って謝罪の言葉なの？
許してくださいって意味だから許しを要求するものであって謝っていないような気がするんだが
そこは申し訳ございませんじゃないのか >>407
ビジネス文書的には「お許し下さい」は敬語だけど命令形だから使うのはよしとされない
お許しくださいの代わりに使うのは「ご容赦下さい」だが意味は「許してほしい」という懇願が元
つまり言葉としてはシュザンヌに「許せ（許してほしい）」としか言ってないので謝罪はしてない >>406
自身より確実に土地勘ありそうな相手と会話したのに現在地もマトモに確認せず「首都まで」と行き先を指定して移動中に現在地が違う国と知り
「冷静に言うな。なんで間違えるんだよ！」と自身の頭の無さと反省のない態度を責められても「土地勘がないから。あなたこそどうなの」と謝りもせず逆ギレする馬鹿
アクゼリュス崩落時のルークと重なる逆ギレだが
正直アクゼリュス崩落させた時のルークより本人に非がある状況＋人が死んで大混乱中であるルークと比べると遥かに印象悪い場面 アクゼリュス崩落後、ルークが片膝ついて「お許しくださいアクゼリュスの民人よ(ｷﾘｯ)」とカッコつけたら
ティアや他のメンバーは責めなかったか？と考えるとわかりやすい
絶対今以上のサンドバッグだわ
俺は悪くねぇ！師匠がやらせたんだ！（事実説明）→サンドバッグ
お許しくださいアクゼリュスよ（カッコつけ）→サンドバッグ
土下座して涙と鼻水まみれで情けなく「ゆるじてぐでぇ〜俺が一番悪がったんだぁ〜師匠は関係ねぇ〜俺一人がどんな罰でもうける〜」→ティアにっこり
絶対こうだろ
ヴァンがルークの肉体操作してやらせたアクゼリュスはヴァン不問
ヴァンは狙われたがわだったティアのファブレ襲撃はヴァンだけが拘束
どういうことだってばよ…… >>409
ティアは被害者の責任でもあると開き直ってるんだから比べ物にならないくらい悪質だな
ヴァンの言う事を確認する時間も手段もなかったルークと違って
一言辻馬車のおっさんに行き先確認するだけで良かっただけなのに
ルークの事を何も知らないと馬鹿にしてといて「あなたはどうなの」って同じだけ責任を被せるの汚いな
ルークは送り届けられる側なんだから責任も何もないっての
戦闘はルーク頼り、旅の資金は戦闘で稼いだ金、道中の責任はルークにもあるのよ！で
旅券についてもどうしようどうしようばかりだから結局ルーク頼りになるのは目に見えてる
こんなの送り届けるとは言わんな、着いて行ってるだけ ヴァンに関しちゃ倒すって使命感燃やしたり大好きな兄さんだから本当は嫌とウジウジしたりいやお前どっちだよってイライラしたわ
一人で悩んでるだけならまだしも仲間のエピソードに割り込んで兄と戦わなくちゃいけないティア辛いアピールしてくるからウザいのなんの
兄貴の所業を正義の味方の立場で非難したかと思えば肉親を手にかけるかわいそうな妹面したりその場の雰囲気でコロコロ態度変えるなよな 被害者が悪くない時に被害者の責任ガーとかって
社会問題になったセカンドレイプと根は同じだよな
モラハラといい、毒親みたいな所といい、
社会での問題に無関心な若者を説教するキャラにしては
社会問題体現しすぎだろ >>407
言葉遣いもおかしいんだよな
アニスへのため口と呼び捨ても階級が上だからおかしいし
そういうところもいかにも社会経験ない感じがする 階級上の相手への言葉遣いも躾けられてない
制服をコスプレで着る感覚
任務サボっても処罰受けない
他国の王族の屋敷にテロってすら処罰受けない
ナイトメアで不特定多数をテロってるのもスルー
ゲーム中でこれを叱られたことすらない
どんだけ甘やかされてんねん… >>414
相手の階級や身分が自分より上でも自分が良いと思ったら相手の許しも得ずに呼び捨てタメ口
ルークの父親には頭も下げず「ご迷惑おかけしました」
ペールにも同様
ルークの母には膝をついたけど「お許し下さい」
お許し下さいもだけどご迷惑おかけしましたも謝罪ではない
迷惑かけたと事実を言ってるだけなんだから
こんなのが社会を知る経験豊富な大人とかあり得んわ
どこからどう見ても謝罪の仕方すら知らない甘やかされたお嬢様 リアリティが売りらしいけど、そのリアルはどこにあるのやら
上の方々も言ってるけど、謝罪の仕方、口の利き方、仕事を持つ人間としての立ち振る舞い、迷惑をかけてしまった（かけている）人への気遣い、
その全部できてないんだよな。このゲーム作っている人たちは社会人ではない？
リアリティより「生々しい悪口・いじめの現場」を表現しているならかなり不快感の方が強いけど、表現できてると思う 普通に現代の若者以下だよな
しかも現代の若者とティアの間に越えられない壁があるレベルで 神託の盾の年齢差の激しさと、若年でも階級上なのが何人もいるの見ると
年下でも階級が上なら言葉遣いはちゃんと仕込まれそうなものなのにな
あれひとつとっても、ティアはまともに軍隊教育学んでないのがわかる
任務はサボるはリグレットの訓練もサボってたわ人の話聞かないわだから
教育してもティアが学ばなかったのかもしれんが ティアからしたらいい年した息子がいなくなったくらいで伏せるとか
貴族のおばさんは貧弱でお花畑ねとか思ってんだろ ダアトよりファブレ公爵家の本邸(王城近く、貴族街)の警備が薄いと判断出来るくらい下調べ()していたらルークやシュザンヌの情報入ってきそうなものだけど
しかもヴァンが頻繁に屋敷出入りしてるのルークの剣の稽古の為だし
ルークが軟禁されてるの預言だから情報部所属のティアなら調べるの簡単だろ
ヴァンがダアトと友好関係にあるキムラスカの公爵家の子息に剣術を教えていて頻繁に屋敷を出入りしている
この子息は次期国王だけど過去に誘拐される事件に巻き込まれていてそれからは預言の通りに屋敷に軟禁状態にあって屋敷から出ないのでヴァンは一度キムラスカに入れば子息側の都合で予定が崩れる事なく屋敷に留まる
…とかさ >>420
シュザンヌが一言も責めないで優しく諭したから一応優しいお母様と言う評価になったけど
もしシュザンヌから「貴女のせいで私の息子が危険な目に遭った！」と親として当然の怒りをぶつけられてたら
しれっと「彼との間に起こった擬似超振動は事故です」「責任を持って送り届けました」なんて抜かして火に油を注ぎ
更に怒った夫人を尻目に「モース様への報告があるので私はこれで失礼します」と立ち上がって
不機嫌面で「親子は似るものね」と吐き捨て許可なく退室しそう
巻き込まれ苦労してるのは私の方、送り届けたからそれで責任果たしたと思ってて
身分が上の人に無礼な言動しまくって怒る被害者自身には逆ギレ罵倒嫌味、なんて事をそれまで散々やってきた奴が
被害者の親から怒りをぶつけられて堪えられるとは思えないんだよなぁ
正しい私を責める奴は悪！って思考だから 優しく諭されたけど内心バカにしてそうなんだよなぁ
ヴァンを狙ったことについてとか事情を知らないお貴族の方には分からないでしょうねなヤレヤレ感 煽りとかじゃなくマジで、15年も前のゲームなのにいまだにアンチスレが活発なの異常だと思う
原作以外にも外伝お祭りゲー最近ならソシャゲと、定期的に燃料が投下されるとは言え、普通なら「こいつ嫌いだわ」程度で終わるのに、毎日レスがあってスレが動いてるのは異常なんだよな
そんなキャラが理想のヒロインて、スタッフの頭狂ってるわ ティアのこと嫌いで嫌いでついここに来てしまっててその度不思議だったけどまさに>>424だわ
普段なら嫌いなキャラクターが出来てもうわ〜wで済むのにこいつだけは本当に消えてほしい
アビス自体は好きなのにこいつのせいでストーリーぶっ壊れてる なんか変な書き込みになってしまったごめん
発売前に一瞬でもティアに期待したことすら記憶から消したいわ
いまだアンチスレが伸びてるってことがどういうことなのかスタッフが理解しないのが不思議 ティアってパーティーの事情を知っても「それがどうしたの？兄さんを
殺さなきゃいけない私の方が辛いのに」と思ってるだろ アビスの世界自体おかしいと思う
辛いのをいちいち比べっこしてる幼稚な所がもう駄作
一番辛いのはティア〜っていう毎回ある定義を何とかしないとどうしようもない
ティアが可哀相？だから何だ？っていう否定するキャラが誰もいないからな 他人には共感できないからな
そのくせ他人はティアに共感しろ同情しろ気遣え
できない？ガキ無神経盗賊以下！成長しろ！！
って一方的すぎるだろ >>428
しかも比較するとどう考えてもティアより他の方が辛かったりする 実は自分はレプリカで一番信頼してた人に利用されて大量殺人者になってしまい仲間から見放される
幼い頃に家族使用人全員殺されて目の前で死んでいった姉の姿が未だにトラウマ
実は偽の姫で養父には殺されかけ実父は避けられない戦いの末自らの手でトドメを刺しさらに相思相愛の婚約者は死亡
お金にだらしない親の所為で苦労し幼い頃から働いて借金返済、キモい上司に弱味を握られ大好きな人を裏切るしかなくて結果死なせてしまう
家族を殺されたのに、一番辛いのは加害者の身内だと言われ悲しむことすら許されない
こうやって考えるとティアって別に可哀想じゃないけどな。辛さに順位なんかないけどさ
ティアはあの腐った性格もあって全く同情できん スタッフが可哀想を順位付けしたガールなのかな
シンフォニアもゼロスがやたらと俺が一番辛いんだわ感出してたけど、全員わりと辛い事情があるから一番とは思えなかったな
まあゼロスは無駄に持ち上げられたりはしないしロイドやしいながガチで怒る場面があるし、裏切りの報いか或いは本人には救いになったのか分からんが死ぬルートがあったが、ティアはお咎めなしだからモヤる >>432
ゼロスは一応本編中で死ぬパターンの落としどころあるからまだマシかな
これ以上はスレチだから言わんが
ティアは自分が可哀想で構われたいだけだからパーティ抜けて兄貴につくとかもしないしな >>434
ティアが一番泣きたいとかティアの方を心配しろとか
肉親と戦うなんてナタリア辛いだろうな→それはティアも同じ！ティアも辛い！となるけど逆パターンはないとか
そういうのやっちゃうから「皆辛いけどティアが一番かって言うと違うね？」ってなるんよな
同じ肉親と戦うにしてもナタリアが
>実は偽の姫で養父には殺されかけ実父は避けられない戦いの末自らの手でトドメを刺しさらには死亡
なのに対してティアは
幼い頃から兄の憎悪を聞かされ育ち偶然計画を立ち聞きしてその後調べてと段階を踏んで知っていった
少なくとも一年以上は気持ちの整理をつける時間があり一度は殺すと決意した
でもトドメを刺したのはルーク、そのルークは消えるが対等な相思相愛ではなく監視する側される側と言うだけの関係
養祖父は変わらず案じてくれている
比べて見るとしたらティアの方がマシ 兵士となるべく育てられた()とかのエア設定も、
１４歳からは訓練を（サボりつつ）受けてた（身についてない？）としても、
アニスより遅いから仲間の中でもティアが一番早いわけじゃないしな
やたら軍人！兵士！女戦士！アピールしてるが
特別そうアピールできる所って別にないよな アピールできるのは軍人のコスプレ（公的正規品）だけだな でも軍服って胸がきついのぉ（照）って使われ方しかしてないよね サボり中に着てること自体が使われ方としては異常だしな ていうか着たまま公爵（王族の身内）の家を
襲撃してるんですが ティアの公爵邸襲撃と次期王位継承者誘拐とその後の肉盾対応
本当にリアル()なら問答無用で戦争沙汰だよな
キムラスカもダアトから持ち掛けられた預言成就に必要な存在をダアトの人間に誘拐されてるんだからリアル()ならこの時点でダアトに不信感持つだろうし
よくてダアトが全面謝罪しティアの処遇をキムラスカに一存させたうえで国際裁判かつマルクトから向こう数世代笑い者にされるぞ
本当に全てを歪めてるなティアは 過去作品リメイクするらしいけどアビスはティア消したほうが早いな 預言(この通りに進めば世界が繁栄するとその時点では考えられてた)を守る事に拘ってたモースの直属の部下なんだよな
自分の部下が預言妨害してきた事に激怒しそうなモースが何も言わないでお咎めなしなの不自然すぎる
モースが預言から逸れそうな事が起きてもほっといても預言通り進むと傍観する人物ならキムラスカに取り入らないし
体の弱いラルゴの妻に子供(未来のナタリア)は絶対産めと言わないし、(預言で次期国王と決まってる)幼少ピオニーを王族同士殺し合いになる後継者争いが起こる預言がある王都から離れた地で軟禁を勧める
…という教団の横槍存在してないだろ
1番最後なんて年齢的にモースより上の世代がやった事でないと王族に進言出来る立場じゃない可能性あるから元々の教団のやり方だし アクゼリュス送りが実質死刑判決だとしてもアクゼリュスから生きて戻ってきてる時点でお咎めないのもおかしい >>445
親を人質にして子供をスパイにする男が長年かけて取り入った国との関係を破綻させ
予言成就に必要な重要人物を危険に晒して計画ぶち壊すような事しでかした部下を許すわけない
…はずなのに咎めもせず任務の報告するよう言ったのを平然と後回しにされても怒りもしないなんて不自然過ぎるな
モースはアクゼリュスの消滅を知ってるけど予言を妨害するような事した奴を同行させたら
また妨害行為して予言が叶わなくなる危険があるから同行させるのもおかしい
始末するのなら表向きは別の任務を命じて町の外で部下に始末させればいいだけ
ティアが怒られなくて済むようにティアにだけ都合の良い形に歪めるから噛み合わなくなる
ティアがいなくなったらこんな違和感なくなるだろうな
ユリアの血筋設定も死亡率高い軍人より導師のイオンについてた方が自然だし
姉役や指導役とかはもっと最適なキャラがいるし 直属のモースへの言葉遣いもおかしいよな
任務の報告をいつするかはティアに決定権ないだろうに
あるとすればどんだけ特別扱いされてるんだってなるし
やっぱり軍でも甘やかされてたんじゃねーかと 仮にティアが甘やかされてないとすれば、
アビスの軍隊そのものがヌルすぎだろ
現代の若者の高校生バイトでも矯正されることされない
やったら叱られること叱られないで放置って
ティアが受けてた厳しい訓練って、現代で言うと
保育園の保母さんが園児を叱るレベルなのかと 軍人になるべく厳しく育てられた
まずこれからして破綻してる
3歳くらいから軍人として育てられたんか？ティアは
さっそうと軍馬を操る女戦士並みの嘘じゃん 女版ジューダスとかリフィル先生16歳とか
似たような役で自分がムカつかなかったキャラとティアを当てはめればティアも良く見えるかもしれないと思ったけど無理だった
なんか根本的に違う 養祖父→ティアが軍人になるのを反対してたがごねられて折れた、サボりと察しても叱らない
兄→祖父同様ティアが軍人になるのを反対してた、ティアの性格では集団生活に馴染めないからとリグレットを派遣
リグレット→サボりと察しても叱らず、軍人にならなくても兄の助けになれると別の道も示した
ティアを軍人にするべく厳しく育てた人とそう育てられ優秀な女軍人になったティアはどこにいるんだ 薄っぺらいんだよなあ
兵士となるべく育てられたとあっても
具体的にどう兵士になるべく育てられたのか説明ないし
過去が判明する度に矛盾するし ティアが一番可哀想らしいけど、むしろ恵まれてる部類に入る気がする。苦労してきた感じもしないし
金持ちのボンボンで生活に困ることはなくても、記憶障害と激しい頭痛持ちで軟禁生活のルークが恵まれてるかと言われたらそうとも言えんし
身内と戦う辛さも、自分で考えて覚悟する時間があったティアと、いきなり知らされて混乱するナタリアじゃ全然違うような ナタリアにとって実母が会った事もない存在とはいえ自分が産まれたせいで実の両親の家庭と人生全部ぶっ壊れたと聞かされたら辛くて耐えられんわ
話を聞かされた時、↑の末路として実父で人類滅亡させようとしてるラルゴになって目の前にいたんだし
ラルゴには自分の娘メリルはあの時に死んだと言われてアッシュからは婚約者のルークはもういないと言われてナタリアは失って戻ってこない時間を何度も突きつけられてるな
ナタリア自身が何度もお父様だとルークだと二人に手を伸ばしてるからより悲劇的に映る
ティアはホドとか母親とか他人事過ぎて全然悲惨に映らない ただ甘やかされてるだけじゃなく自覚がないのが鼻につくんだよなあ
しかも幼い時から市長の孫の権力利用してるくせに
甘やかされて権力利用して軍でも特別扱いで
サボっても制服で犯罪やっても上司や階級上の相手への態度おかしくても
叱られない処罰されない矯正されないで
本人だけは自分が厳しく生きてきたと思い込んで
他人には厳しさのつもりのモラハラパワハラし放題
よくここまで何もかも悪い所しかないキャラ作れたな 会ったことなくても母親には慕わしい気持ちも沸いてくるだろうしな
ティアは面識もあってヴァンが出ていくまでし一緒に育っても全然愛情が感じられない
心配も優しい私アピールで周りの気を引くためにしか見えない ちゃらちゃらしてる人を見るとムッとする女戦士とか紹介文あったけど
むしろムッとされるのはティアの方だよなあ・・・こんなイージーモードに生きてるの妬まれると思うけど
それで私カワイソナヨメソしてたらウザくて煩い女でしかないよ
本編でも成長してればまだフォローはできたかもしれないけどすでに「常識人」として確立されてるからおかしい チャラチャラしてるのもどう考えてもティアだしなあ…
むしろティアの言動のどこに真面目さがあるのかと
常に気分次第で行き当たりばったりで他人の迷惑考えないし
こんなのと同行してたらムッとしない奴いないだろ
しかもルークの場合、まず自宅を襲撃されて
怒らない奴はいないわけで ここまで甘やかされた結果が
とんでもないサイコモンスターになってるの見ると
妬む気持ちすら萎えると思うわ
甘やかされるメリットよりもデメリットの方がどう考えてもでかい
けどルークが何度も正論で反論してもスルーしてるから
ちゃんと叱ってくれる親に引き取られても
スルーして無駄だったかもなあ ティアの一時の病弱設定の為に殺されたイオンが不憫でならない
ストーリー的にはティアが何かしたからイオンが死んだとかじゃないから、裏切り者のアニスにヘイトが集まるように作ったスタッフの底意地の悪さにも腹が立つ
ジェイドがアニスのスパイ行為に気づかなかった筈ないのに、自分を犠牲にしてまで世界を救おうとする健気なティアがやりたいだけの為に、そこだけマヌケ眼鏡になってるのも変
世界を救うために自分を犠牲にしたコレットをなよなよヒロインとこき下ろし、ティアたんは強き娘！と持ち上げるのマジ氏んでほしい >>460
正論で反論しても逆ギレ、不満面で黙り込む、矛先変えてはぐらかす
正当な叱責でも理不尽な言いがかりと受け取るからな
ルークが親の顔すら忘れてしまうくらい酷い記憶障害だったと知ってやっと
「記憶障害のこと軽く考えていた。今まで意地の悪いことばかり言っていた。自分が恥ずかしい」
と反省したかと思えばその後も変わらず意地が悪く恥ずかしい事を言いまくる
この学習能力のなさと意地の悪さは天性のものだから普通に叱られただけで虐待だと被害者ぶりそうだな
ローレライを知らないルークに「仕方ないわ。これから知ればいいのよ」と言った程度で
優しくなったと評価してもらえるベリーイージーモードでもなきゃ生きていけないのがティア そもそもチャラチャラしたらムッとするってなんだよ
嫌がらせならともかく他人の自由な挙動に普通ムッとせんわ
苦手意識くらいはあってもいいがムッとするってのは要は自分の思い通りにならないからだろ 仮に兵士となるべく育てられたとして、
それで初任務放棄して犯罪しましたって
それはそれで情けなくないか ルークのティアへの態度の悪さ（被害者だから悪くないが）って
警戒や敵意や馬鹿にした感じでチャラチャラとは違うよな
警戒や敵意持つのは犯罪者相手だから当然、
馬鹿にされるのも実際最初から馬鹿やってるんだから当然だし
何を指してチャラチャラ言ってるのかわからん
そんな設定ならティアも道中で会った女もナンパしまくるチャラ男にでもしとけと ルークってチャラ男じゃないしなあ
チャラ男ってｳｨｰｽwwみたいなキャラを想像するがルークはそんな感じじゃない
スタッフは何かのインタビューでゼロスとガイがキザ、とか言ってたし、ちょっと感覚違うのかも
ティアもクールで自制心が強いどころか真逆のヒステリック女だし 属性の意味が噛み合ってないよね
一般的なそれともオタクのそれとも違う ゼロスがキザは分かるがガイは恐怖症抜いても紳士的ってやつだろ
女性に優しく声かけるやつはキザなのか？なんか卑屈な考えだな ティアがガイをルークがかっとなるようなことしたら殺意持つ基地外扱いしても
その後に何のフォローもなかったしな
そう妄想しただけならともかくルークにはっきり言っちゃってるのに
せめてルークにはなんか言わないとルークにもガイにも失礼すぎるだろうと >>460
仮にルークがムッとする系のチャラ男だとしても、
加害者のくせに被害者がちゃらちゃらしたらムカつくって意味不明だしな
ちゃらちゃらしてようとティアよりはマシだろ ムッとするチャラ男って偉そうな態度の癖に足引っ張るとか現状把握してない行動とるとか下品な言葉かけてくるとかじゃないの
最後以外は誰かさんに当てはまるけどな 常に他人への批判がブーメランになるからなあ
マジでブーメランになってないものがないんじゃ ルークとガイの関係を見てるととても雇われ人とその主人とは思えない（良くも悪くも）
屋敷の外でのティアが目にした部分だけでもそう見える
ガイがルークの態度にカッとなるようや関係なら、逆にルークも立場をわきまえない馴れ馴れしいガイの態度にイラつくんじゃないか
ガイはガチ殺意を抱くほどカッとなるのにルークはガイを全面的に友人として受け入れている……？
ティアの中でルークはクソ野郎なのか聖人なのかわかんねえなこれ >>458
ジアビスのキャラで不満が出ないのはルークとミュウ、アリエッタぐらいな気がする
後、ナタリアはアッシュという外的要因で嫌われてるから不憫だよね… ルークは少しの悪意も持たれてないと思ってるというレッテル貼られてたな
殺意と少しの悪意の区別がつかないって基地すぎるだろ 少しの悪意も持論は結構だがガイの悪意は全く違ったんだから謝れよ
イオンが頑張って解呪あとに仲違いしなくて良かったって言って気遣いと和ませてくれてる時お前何してたっけ ついてくるなと言ってるルークにストーカーして余計な口出ししてたな ガイの素性をティアが知っていたならまだしも、何も知らんのに殺意云々言ったんだよな
「ガイは長年一緒に暮らしてきたんだからお前みたいな非常識でどうしようもないクズに殺意持ってて当たり前だろ。わかんねーとかお前はアホか？」
的な意味合いで言ってんだろ？人は誰でも知らないうちに憎まれてしまうことがあるものよ、って意味ではく、ルークなら殺意持たれても無理ねーよwて言ってんだよな
性格悪いとか言うレベルじゃなく最早理解不能だわ
ガイがあなたに殺意を抱くわけない、何かの間違いよって言ってくれるのが理想のヒロインだよ >>473
盗賊以下のクソ野郎と思ってんならよくあんな馬鹿に出来るよな
そんな人を馬鹿にしたら激怒して殺しにかかってくるかもしれないのに
ルークを送り届ける気なら争いにならないよう気を遣うべき所を侮辱して挑発する阿呆
これくらい許されると思ってたんなら初対面の被害者に甘え過ぎだわ
怒って攻撃して来ても返り討ちにしてやればいいと思って馬鹿にしてたんなら自分が優位だからと一方的に被害者を罵るクソ
もし怒ったルークが木刀構えて攻撃して来たらティアじゃどうしようもないと思うがな
詠唱時間ないと使えないナイトメア、ちゃちなナイフと真っ直ぐしか飛ばない音素弾、杖はあるが近接技なし
相手が木刀とはいえばこれでレベルに大差ない剣士と戦うのは無理やろ
一気に距離詰められてボコボコにされ剣技叩き込まれて終了
↑程度の実力でヴァンに襲いかかったティアだからルークなんて軽く一捻りね！と思ってそうだけど ティアと一緒に飛ばされたのが散々馬鹿にしたレプリカではなく17年公爵邸で育ったオリジナルルークだった場合をシミュレートはしてみたいけど
タタル渓谷でティアだけ置いていかれて魔物の餌にされるルートしか思い浮かばない >>474
「勝手な事を考えそうだから」といった勝手な理由で付け回して
自分の勝手な見解で傷つけてそれを恥と考えようともしない媚びないヒロイン
ルークの不信感や不安を煽るような事をほざいて、その後のルークとガイの関係が拗れでもしたらどうするつもりだったのかと ショック受けてるとこにさらに追い討ちをかけるようなヒロイン嫌だわ
それがナヨナヨしてない強き娘なら、ナヨナヨヒロインの方がずっといい
こき下ろされた過去ヒロインの誰も、親友に切りかかられてショックを受ける主人公に対して「そりゃお前なら悪意持たれても仕方ないべ」とか言わないわ
ティアは厳しいと暴言を履き違えてる。相手を思うのが厳しさ、ティアは自分の気分で切れ散らかしてるだけ イオン→カースロの仕組みをルークを気遣って最初伏せていたがルークが再び襲われてしまうのを心配して解呪の同行拒否する為に
(恐らく後から仕組みを敵に暴露されて誤解からくる関係破綻も警戒して)ガイが目覚める前に本来の効果を話す
ナタリア→長年二人を見てきた立場としてガイがルークに殺意を抱くのはあり得ないと一蹴
二人よりいろんな可能性を提示出来る賢さと励ます優しさを持つティアたん！のつもりなんだろうな
イオンが冷静に対応したのは優しさが伝わってくるし、ナタリアの言葉の重みの方が段違いなんだが みんなと違ってルークを甘やかさないティア！をやりたいんだろうけど傷口に
塩をゴリゴリしてるという 長年ガイとルークを見ていて知ってるナタリアの「本気で貴方を殺そうとするはずありませんわ(断言)」より
自分の「きっと貴方にムカついたからだと思うわ(予想)」の方が正しいと思って言ってんならどれだけ自分に自信があるんだよ
あの幼馴染みより私の方が理解してるのよ！ってか？
ルークのこともガイのことも全く理解出来てねーよ
よく知りもしないのに想像を真実と決めつけて責める
自分の言ってたことが間違ってたと分かっても反省したり謝れない
どこでも嫌われてて友達一人もいないのも分かるわ >>477
身分下で年下かせいぜい同年代で何より襲撃犯に
タメ口で呼び捨てにされる時点でもう揉めそうだしな
よく考えたらあれ許してるだけでも寛容だなルーク >>481
普通に言葉の暴力だよな
しかも親友に殺意持たれて殺されかけたショックの後に追い討ちかけるとか鬼かよ 友達いないから親友に剣を向けられることのショックも分からんし
普段ルークを肉盾にしてるから殺意の怖さも分からんのだろ
システム上はないがあの性格だと敵に攻撃されたらギャアギャア喚いて死ぬか喚くことすら出来ない自失状態で死ぬタイプ ティア嫌いなのって女が嫉妬してるだけだとか、どうせルーク好きな夢女や腐女子だろとか言われるけど、自分は主人公=自分の感覚でプレイしてて単純にムカついたからだな
しかも周りはみんなティアageで、こんなにもプレイしててキャラの感情との解離と言うか、距離を感じたゲームないわと思った
こっちの気持ちスルーでガンガン進んでいくんだもんな
ティアageだけじゃなくナタリアをsageるのも嫌だったわ。明らかにナタリアが性格歪んだゴミとかなら仕方ないけどゴミはティアの方だからなあ 言われてみれば友達もいないティアが
何をガイとルークの友情について偉そうに語ってるんだよってなるな
ユリアシティが閉鎖的といっても街があって人はいて兄と違って差別もされず
軍でも訓練受けてたのなら同期と接することあっただろうから
別に友人が作れないような環境でもなかったし
ガイがティアに友人かっていうと、
かっとなったら殺意(ryの悪口があるから
少なくともティアがガイに友情持ってるようには見えんし >>486
好き嫌い以前に普通にティアの被害者として同情するしなあ
いきなり屋敷襲撃されて加害者は暴言モラハラしてくるし
戦わされて肉盾にされて、そこまでしてやっても盗賊以下扱いされるし
もう最初から可哀想なのティアじゃなくルークなんだよな ×よそ者だから疎外されてた
◯態度が悪くて嫌われてた
閉鎖的な町でも物資が枯渇しててみんなで協力するような環境で疎外される
ってよっぽど偉ぶってたんじゃないか
「私はユリア様の子孫で町長の孫だから偉いのよ」って態度が出てたんじゃ >>478
「えっガイってかっとなったら俺に殺意持つような奴だったのか…
幻滅したわ…もうガイと付き合うの止めよう」
ってなるよなティアの言うこと信じたら
どういうつもりでルークにガイの悪口吹き込んでるんだか
悪口って認識がなかったらそれはそれでおかしいし >>490
「ガイと付き合うのやめよう」じゃなくて「やっぱ俺って殺意持たれてもしょうがないんだ」ってなりかけてたけど
それはそれで誤った方向へ誘導してるよな とんだ導き手だぜ ティアの的外れな指摘をもし真に受けてルークがガイと距離置くようになったら
「ガイを疑うなんて最低ね」
「ガイは操られてただけなのにそれをいつまでも引きずるなんて見損なったわ」
と自分の発言のせいなのを棚上げしてルーク叩くのが目に見えてる
面倒見てきた親友に避けられて傷つくガイを庇う心優しいティアたんアピールの為に仲間達の前でな 媚びないんじゃなく今までのヒロインにあった
優しさとか思いやりとかがないんだよな
しかも全方位 >>495
妹に甘いブラコン兄にも集団生活に向かないと思われるって相当だよな
ティアの人との接し方を見てそう思ったんだろうからどんな接し方してたのか想像出来る
ユリアシティは閉鎖的だからティアの理解者は少なかったとされてるけど単にこれの相手出来る人間が限られてるってだけじゃね？
外郭出て学校行ってもぼっちだったんだから環境と人のせいとは言えんな
学校で避けられてたのは異例の特別授業受けたとか後ろ楯が強力とかだけじゃないだろう
一般職より遥かに上下関係厳しい軍学校で何度も教官の所に怒鳴り込みに行く見えてる地雷には誰だって関わりたくないわ ティア、優しさって何なのか知ってるのかな、というか理解できてるのかな？
他者からの優しさを受けてティアも育っていると思うんだけど（家族や仲間からの）
その優しさをきちんと「この人は優しいので、私に優しくしてくれている」と感じれていないと思うんだよね
「私に尽くして当然」と思うにしたって、どういった理由で尽くされるべき立場だと思ってるの？
ユリアの子孫だって知らされたの終盤よな？ イオンとユリアの譜歌について話した時に言ってなかったか？
イオンはティアの譜歌が優しいとか言ってたけど、
不特定多数へのテロに使ってるのに優しいはねーよｗ
知らないとはいえ薄っぺらすぎた フカが優しい＝ティアは優しいにはならんしな
ゆったりめの歌なんだし、誰が歌っても優しく聞こえると思う
ヴァンが歌ってもルークが歌っても受ける印象は同じじゃないかな
>>496
言ってたっけ？いかんな記憶が飛んでる、ホドの情報が終盤だったんだっけか。
なら最初から私は世界的に偉大な聖女の子孫、全ての人間は私に傅け。なテンションだったんだろうか どうやら、ティア痰は何事においてもルークが悪くなければお気に召さない御様子で
たとえガイ本人の口から直接「ルークのせいじゃない」と聞かされても、どちらにも詫びの一言すらない模様
よくもまあこんな冷血サイコパス女を「誰もが待ってたヒロイン」だなんて吹聴できたものだよ ルークが悪いってことにしとかなきゃ大好きなSKKYOU出来ないもんな
キツいのはルークの為、馬鹿なルークにはこれくらいで丁度いい、これは優しさ、を大義名分にしてヒスりまくり
少し考えたらそんな大義名分ないって分かるから厳しくも優しい姉のような導き手なんて鍍金はすぐ剥げて
理不尽にヒスる冷血サイコパス女と言う素顔が剥き出しになる 渋谷のというか若者や今でいう陽キャが怖かったり嫌いで
文句や注意できないヲタッフが自分らの代弁者として歪んだ思いで作ったキャラだろティアは 使用人の職務レベルを越えて非道なことをさせられていたならわかるが（主人の余興のために命を危険にさらされるとか）
公爵たちの目の届かないところでは気安い口調でフランクな友人関係を見せているのに
これでガイがルークの性格がわがままで気に入らないから殺人衝動もありましたとかだったらアブナイ奴かクズ野郎すぎるだろ
ガイの殺意を「そんなことにも気づかなかったの？」「当たり前じゃない」的にルークをディスってるが
それ以上にガイのことを言外にディスりまくってるよな ナタリアはラルゴに自分で止め刺したし、アッシュの死はどんなに辛かったかと思うがそれを受け入れて立ち止まらない強さを見せた
アッシュとルークがいなくなってもナヨナヨするのではなく、王位継承者として王族の勤めを果たす日々
かたやティアは結局兄さんに止め刺さず、ルークを失った可哀想な私に酔い、2年間でしたこと言えばお化粧を覚えただけ
なんなんやコイツ
兄さんと戦う可哀想なティア、らしいが、利用され裏切られてもそれでも最後までヴァンを慕っていたルークの方こそ、ヴァンと戦うのが辛かったんではなかろうか
サイコパス兄妹にマインドコントロールされて可哀想だわマジでルークは被害者でしかない ジェイドのナタリアビンタはアッシュが死んだと聞かされて放心状態でその場を動かず足止め食らってしまった事だけでなく
ルークとの合流時にアッシュを助けに行きましょうとゴネたりした(そしてシンクに見つかった)のも理由に含まれるんだろうけど
お前らこれまで何回アッシュに助けられたのさ
明らかにナタリアが同行してるからという理由でアッシュに助けられた状況もあっただろ
何で重要な作業中に作戦に必須の立場とわかっていてこっそり抜け出して敵地に乗り込んだティアは兄さんが死んじゃうーを許されるんだ
その兄さんはそれやる羽目になった騒動の元凶の加害者で何千人も殺してる虐殺者だぞ
アッシュに助けられて妨害しなければこの何倍もの人間が確実に死んでたのに ジェイドとティアはスタッフの愛を受けてるから、どんな言動も許されてる感があってモヤッたなあ
ナタリアビンタはいまだに納得できないわ
違うキャラのアンチっぽくなるからこのへんにしとくけど
ティアは媚びないヒロインのわりに、メイド服や猫耳って矛盾してるよね
レンタルなのにこの美貌とかいうきっしょい説明文、セクシーな衣装はナタリアよりティアだろ！と謎のナタリアsage、長身で美人のナタリアをこき下ろすほどティアは美しいの？ ナタリアビンタは本当おかしい
あそこでナタリアをビンタして諫めるというなら
替えきかないのに勝手に兄貴のとこ行ったティアなんか役目終わるまで軟禁して移送レベルだろ >>505
それもあるけどヴァンがどこにいるのか不明だった時に
それ知って仲間に伝えもしないのがな
普通テロリストのアジトを知ってて黙ってたって
共犯か犯人隠匿扱いされても仕方ないわ
後でみんな同情してたのが気持ち悪かった
どんだけティアに甘いんだよ そんな風にティアが異常に仲間に甘やかされてるから
厳しくも優しい姉のような導き手()アピールしても馬鹿馬鹿しいんだよな
まず本人が全然厳しくされてないのに ジェイドはまだおかしい所がおかしいと扱われてるから、
それがないティアはジェイドより異常なんだよな
・妹にすら兄はヤバい人、マシになったように見えるけど今でもやばいんじゃ？と心配されてる
・親友にぶん殴られて諫められたことがある（追憶）
・時々ジェイドの言うことに仲間にドン引きしてる
・ジェイド自身も自分が異常なの自覚してる
・死体漁りの件で評判悪い、その原因も前科が原因なのであながち風評被害でもない >>511
ヴァン達がその気になれば呼ばれてほいほい来た所をかっさらって隠す事も出来たんだしな
自分の立場と状況を考え自制する理性と責任感がない奴に自由を与えちゃいかんわ
背負う役目は重い、でも頭は軽い、なんて重要な鍵が風船にくっついてるようなもの
本人が自制出来ないなら周囲が抑えてやるしかない ティアは本気でヴァンを殺す気なかったのかな
やっぱり身内だから殺せないっていうナヨナヨした弱い子で、それを周りから指摘されたり本人に自覚があればそれでいいけど、ティアの場合は可哀想、強き娘と持ち上げ要素になってる謎
婚約者の死に動揺したナタリアは殴られてお説教、全員が討つべき敵の大将の居場所を知りながら黙ってたティアはお咎めなしどころか同情
なんなのあの世界は
アグゼリュスの時に眼鏡がルークに「せめて一言くらい相談してほしかった」みたいなことほざいてたが、それﾃｩｱに言えよって話だわ >せめて一言くらい相談してほしかった
どうせロクに聞きゃしないくせにな
でもあの時点ではたとえルークが言おうがティアが言おうが眼鏡は聞かなかったというか真面目に取り合わないだろうけど
アグゼリュス前って「今からみんなでルーク君を無視しま〜す！きゃはは」みたいな陰湿ないじめをしてたけど、別にルーク以外が仲良しってわけではなかったからな
キムラスカから見たら眼鏡はどうしたって敵国のネクロマンサーだし、イオンはどうしたって足手まといだし、お姫様は外出無許可だし、ティアはこの中で誰よりも怪しいし
腹の中ではみんな互いに疑念みたいなのがあった。丁度良くそのもやもやを晴らすために周りから浮いてしまったルークを攻撃できたからまだ、同行者としての体を保っていられたんだと思う 連れ戻した後の会話で
ルーク「いいのか？ヴァン師匠と戦うことになっても」
ティア「…忘れたの？私はそのために外殻へ来たのよ。もう迷わないわ」
ヴァンを殺そうとして外郭に来て公爵家で譜歌かまして襲撃までしたのに失敗し誤解だで騙され殺すの止めて
計画内容を誰にも伝えなかった結果まんまと計画が実行されてしまったのを忘れたの？
計画が実行されれば沢山の人が死ぬと分かってて兄を討つのは命を懸けた使命と決めたことでも簡単に放り投げる奴を信じられるか
もう迷わない＝大虐殺を見てまだ迷ってたってことだしそこのところも信じられない
ぐだぐだな奴が格好つけた台詞言っても決まらないんだよなぁ ヴァンがのこのこやってきたティアを始末しないのは何故なんだ
ギリギリまでティアを殺したくないとかいう身内への葛藤とかも別にない
ティアとの力量差なんか圧倒的に上だしｼｮｳｷのせいで弱体化や動けない訳でもない
眼鏡やヴァンの知恵や判断レベルを落としてティアを守った結果本人らのキャラが間抜けになってるんだがな 後半ルークは虐待やいじめられて心に深い傷を負った子が嫌われまいと必死になってるようで見てて可哀想になったな
あなたは本当に変わりましたね、って台詞も、いじめ加害者が何言ってもなぁ…て感じ。いい方に変わったとは思えなかったし
エターニアのメルディなんかはラスボスが身内で可哀想だったけど、ティアはあんまり可哀想じゃないんだよな
ルークの人生巻き込んでまで兄貴殺害計画を実行したのに、いつまでもナヨナヨしてアホみたい
ティアにぶちギレないルークってクズどころか聖人の域だと思う 聖人っていうかアクゼリュス崩壊からのアレで完全に言い返す根性を潰されてイエスマンにされたからな 少しでも言い返せばアクゼリュスの錯乱（あれもほとんど仕方ないと思うが）を引き合いに出して
ルークの一生涯のトラウマを使って封じること出来るからな
自分は兄貴の計画知ってたのにアクゼリュスの件がトラウマにもなってないティアはヤバいね アクゼリュスの大戦犯はヴァンで揺るぎないが
次点で誰に否があるかと言うと「アクゼリュスを瘴気から救う方法」と騙されてダアト側の一部の人間しか存在と仕組みを知らされていない自分らが住む大地を支えるツリーを破壊させられたルークではなく
世界の仕組みを知っていてヴァンがそれ利用して外殻大地破壊して世界を滅ぼす気なのも知っていて疑っていたはずのティアなんだよな…
なのにルークを生贄にして責任逃れしたから余計に悪質な卑怯者に映る イオンが扉開けなければ惨事は起きなかったがそれもティアが言ってれば防げた話だし あの場であそこまでルークを責められるってすごいよな。ほんとヴァンの次に戦犯なのに、よくあそこまでルークを口撃できたなと
あそこは今までのテイルズなら、
「こうなったのはルークだけの責任じゃない。気づかなかった俺たちにも責任がある。ここで罪の擦り付けあいしても何の意味もないんだからこれからどうするか考えよう」
ってなりそうな気がするんだが、リアルを求めた結果、めっちゃ胸糞悪い展開になってる リアルを求めてる割には散々やらかしてるティアには何のお咎めもない リアル（） いじめ・嫌がらせ・虐待・悪質クレーマー・責任転換・天下り描写に関してはリアル >>519
本来そうするべきなんだよな
あれじゃただのスケープゴートだ リアルなら騙され操られた人より情報を知っていて周りに相談出来る国の重要人物が居たのに何一つ情報を出さなかったティアが責められて当然なんだよなぁ最初っから最後までティアに関する事が納得出来ないこんなキャラがいるゲームで何が若者達へのメッセージになるんだろうか 知らずに騙されて利用されたルーク→お前最低だなマジうんこ！
知ってて黙ってたティア→身内が敵なんて可哀想！一番泣きたいのはティアたんだよ！
これほんま誰か納得いく説明がほしい
ルークが責められるならティアも責めろよ 加害者を気遣わない→被害者が悪い！盗賊以下！
抱き着かれた→被害者が悪い！最低！
殺意持たれてた→被害者が悪い！殺意持たれるくらいかっとなるようなことしたから！
この被害者叩きっぷりはなんなんだ…
ティアの被害者の時もそれ以外の時も被害者が悪い悪い悪いて
しかも全部ルークは全く悪くなかったという >>514
メルディは本人が辛い過去と現在をそう思わせないくらい明るく振る舞って
バリルやシゼルに複雑な感情を抱いてても目的はブレず、リッド達はメルディを思いやりながらもズレた同情や擁護(>>522みたいなの)はしなかったからなあ
両親も陰謀で全身蜂の巣にされたところで母親の方がネレイドと同化してしまったってどうしようもない事情もあったし 間違った>>524だった
ティアって本当にこの手の擁護多くてな
「ならティアはどうなるんです？」と「この前からすっごい傷つけてる」と「一番泣きたい気持ちは誰なんだろうな」は自分の中で三大イミフフォロー
しかもこれだけじゃないという 外殻大地の情報は機密だからジェイドやナタリアに相談出来ないのはまだわかる
でもイオンに相談しないのはイオンまで外殻大地の情報知らないと思ってる事になるんだよな
イオン見下して世界の秘密を知る特別な存在の私！にでも酔ってたのかよ 外殻大地は確かに機密情報だが
姫に大佐に最高指導者っていう丁度３国の権力者が揃ってるのに頼らないとかアホでしょ 被害者より加害者の身内が辛いってよりによってガイに言わせてまでティアを庇う不思議
アッシュ本人がガイの家族殺したんじゃなくて加害者の身内の立場。それをめちゃめちゃ憎み終始冷たい態度だったような奴に言わせたらあかん台詞でしょ
ガイと言えば、ナタリアがガイに荷物持たせようとしたのを何故かティアが出しゃばってキレてきたのもｲﾐﾌだわ ティア可哀想！気遣え！気遣わないの無神経！
というときはいつもティアは別に一番可哀想じゃないか、
一番どころか全然可哀想じゃないかのどっちかだな >>524
しかも二回だからな
ヴァンの場所知ってて黙って説得に行ったティア→
いいんだよ身内と戦うなんて辛いよね！仕方ないよね！
身内と戦う決意して何か月経ってんだよ
しかも別に大事そうでもないのにアピール()だけされても >>536
ティアが会いたいと願っても会えない地位にいる人に巡り会えたのにそれを活かせないなんて本当アホ
イオンには「私の故郷に関わる事」と言って言葉を濁していたけど全世界に関わる事なのに何言ってんだか
「兄は妹の私が止める」事にも固執してたようだけど何で師であるリグレットより強いヴァンを討てると思ったんだろ
半年リグレットの自宅訓練受けただけなのに士官学校で実力ある者は取り立てると言われた時に
「私の実力なら望みどおり兄の下の部署ですぐに働けるかもしれない」と思うくらいだから
更に一年(？)訓練受けた私TUEEEEとでも思ってたのか
初期装備一桁レベルがラスボスに挑むとかアホ過ぎる
ヴァンを殺したら自殺するつもりだったそうだけど暗殺()成功した時の事しか考えてないな 百人以上を感情も見せず殺れる凄腕の暗殺者？にしては
初期の能力が低すぎるんだよな
タタル渓谷の初期モンスター百体だって
ルークに護ってもらえなければ倒せないだろうし
自力で渓谷から出られたかも怪しい
そんな設定盛るならジェイドみたいに
本当は強いけど弱体化してる設定も着けるべきだったのに、
ティアの設定って詰めが甘いってか薄っぺらいってか直ぐに矛盾出るよな グミもホーリィボトルもマトモに持ってないのでTP切れHP切れで渓谷で野垂れ死ぬ優秀な軍人 ヴァンを殺したら自殺するつもりだったのならそれも無責任だよな
犯人が自殺したらヴァン暗殺だけが目的か
ファブレ家やルーク、シュザンヌも目的だったのか確認できないから
ファブレ家を襲ったのも目的だと思われてダアトが攻められるかもしれないのに
そこは「ヴァンを殺したらキムラスカに処刑されるつもりだった」じゃないと
自殺とかただの悲劇のヒロインぶった無責任だろ せめて襲撃前に辞職して本物のニートになってからにしろと
自殺する覚悟があるなら無職になってもどうでもいいだろ
任務サボっても平気なら別に仕事熱心でもないし
制服着て犯罪するなら軍人の誇りもないだろうし
教団が疑われるの気にしないなら教団への愛着もないだろうし しかし並べてみると、ティアの優秀な軍人どころか
軍人らしい所ってマジで見つからんな…
昨日入隊したばかりのド新人でもティアよりは軍人らしいんじゃないか >>535
被害者を満足に食わせるだけの食糧もレシピもなければ、それを買うだけのカネもないぞ
サバイバル知識もスッカラカンだし、もしも辻馬車がいなければ魔物に殺されるか、あるいは餓死するかのどちらかだっただろう
無事に送り届けるとは言ったが、所詮は口先だけの薄っぺらいものだったんだろう もしルークがタタル渓谷で死んじゃっても何も考えず下山しそう。
「この程度で死ぬなんて貴族のお坊ちゃんは軟弱ね」とか思いながら 次期王位継承者死なせてそのメンタルはやばいし
次期王位継承者だって分かってなくても当たり前に斬首ものだし
さすがにルーク死んだらヴァンが庇う理由はもともとないのが
さらにマイナスになって自分の人生詰んでるのに滑稽すぎる >>544
軍人である自分が好きなんだろうな
軍服はｶｯｺｲｲｱﾃｸｼを演出するアクセサリー
教団も軍服も軍人と言う仕事も軽んじてるのに本人はそのつもりがないのが怖い
襲撃前のエピソードで「ティアはもう学生ではない。ローレライ教団の神託の盾騎士団に所属する一人前の戦士なのだ」とあって噴いた
軍に所属したまま軍服着て他国の屋敷を襲撃しといて教団の最高指導者に巻き込みたくないから話さないなんて言える奴が一人前とかないわw >>539
被害者を戦わせた
肉盾にした
盗賊以下のレッテル貼って馬鹿にした
この三つでもう口先だけ以外に解釈しようがないわな ティアが可哀想()だとしても、なんでルークに気遣い要求するんだろう
ティアがルーク気遣わずに肉盾暴言やりまくりなのに
ルークはティアを気遣えってなんでやねん
ルークはティアのなんなんだ >>542
学校を出たらもう一人前ってアビスの軍人ってどんだけユルい職場環境なんだよｗ
「一人前の」「優秀な軍人」とやらが民間人の、しかも盗賊以下や世間知らずのお坊ちゃまと侮る相手の力をあてにしてどうするよ
無理矢理戦わせておいて感謝や労いの言葉どころか、むしろいちゃもんばかりとはほとほと呆れ返るしかないな
盗んだ軍服着て偉ぶってる盗賊がティアの正体です、と言われた方がまだしっくりくるわ >>542
一人前の戦士が実戦未経験の軟禁育ちの坊ちゃん肉盾にしないと戦えないのか… テロリスト「テロ被害者と一緒にすると盗賊が怒るかもね〜」
テロ被害者「テロリストに盗賊以下扱いされた…」 >>544
まぁルーク「だけ」が何故かティアの世話や気持ち思い遣り担当なんだよな
例えば眼鏡やガイがナタリアやアニスにティアを気遣ってくれとか
逆にアニスたちが眼鏡やガイに何でティアを気遣わないんですか？傷付けてるんですよとは言わないしならない
ルーク以外はティアを可哀想だねな態度でルークだけにしっかり世話しなよと押し付けてくる ティアは何をもってしてルークを盗賊以下って言ったのかマジでわからん
そんなこと言ったらこいつの言動意味わからんことだらけだけど つーかティアって不法侵入、傷害、殺人未遂、誘拐を起こしてるんだが
誘拐は偶然による物だとしても不法侵入とナイトメア使用とヴァン殺害はしっかりティアが考えてやった事なのによく被害者を盗賊以下と言えるなティアたんのは正義の為だから悪くない！なのかコレが導き手()かよ ティアが序盤でやった事が正義だから無罪なら
ヴァンにアクゼリュスを救う為に必要と吹き込まれて(しかもルークという水道の蛇口捻ったのはヴァン)アクゼリュス崩落させたルークも正義だから無罪かつ詐欺被害の被害者になるんだが
オタッフはそれでいいのか
両方同じ扱いならそれが現実の倫理では間違っている事でも作中世界の価値観として整合性取れてたのだが
誰も作中世界の価値観の中で矛盾発生してる事に気づかなかったのか >>552
FDの学校時代ですら中途半端とsageられてるかと思いきや
「技術があり兵士としての心構えも分かってて甘さはあるけど優秀は優秀」なんてageまくり
カンタビレは「いい目をするようになったじゃないか。どうやら覚悟を決めたようだね」とか言ってたが
殺そうとした当人にちょろっと否定されたら信じて殺すのを止める
街が落とされたり虐殺現場を見てもまだ迷ってて兄の体調を心配して勝手に抜け出す
アホをageるとageた人まで見る目がないアホに見えるから止めて欲しいわ
ティアの為にキャラが歪められるのはよくあるけどカンタビレはティアの為に作られたようなキャラだな
ティアｶﾜｲｿｰする為の憎まれ役、age要員、情報提供、終いにはティアの望む部署に配属させる為に僻地に飛ばされる
そうしてまで望みを叶えてやったティアは↑な感じだから全部無駄になると思うとどんなにドラマティックに語られても白ける レイズで思ったけど、ルークってティアの傍だと年相応の無邪気さというか幼さ？出せないんだよな
確かに外見17歳だし、脳の発達とかもあるからイコールにはできないとはいえ、人生経験自体はまだ
7，8年なはずなのに、それを分かってて大人のふるまいを当たり前に求めるってのもなぁ
稽古しよう、っていうような何かをねだるような真似、ルークは絶対ティアに出来ないんだろうなと思うし
ルークがティアに何かを望むことは許されないんだろうなと感じる >>551
中世界の価値観でいうと、大貴族の屋敷に侵入したらそれだけでも重罪だしなあ
どの価値観でもおかしいんだよな
アビス内で言われてることもティアがいってることですらブーメラン刺さりまくってるし >>552
贔屓目に見てもサイコパスの表面だけ見て騙された哀れな被害者って感じだなあ ファンダムだかでディストがお屋敷に侵入した咎で罰せられそうになったことあったような気がするが…ティアだけは特別（）なんですね あったな
子供の頃にピオニーが軟禁された屋敷に入ったんだったか 当時のピオニーは自分の派閥についてる大人に教団が「預言では次の皇帝は(唯一生き残る)ピオニーだから」入れ知恵して、殺し合いに発展した後継者争いから遠ざけただけで恐らく皇位継承権はそこまで高くないんだよな…
皇位継承権トップしかも子供ならどこに逃げようが真っ先に命や立場狙われるはずだから
大貴族の本邸に他国の軍人が不法侵入して次期国王扱いの嫡男誘拐したのにキムラスカは随分平和ボケした国なんですね
前の戦争終わって20年も経たずに戦争間近な空気の国とはとても思えない
どんだけティアの為に歪めてるんだ ファンダムで母親の身分が低いようなこと言ってたな
兄皇子には大貴族の後見があったみたいだし、
客観的に見れば第三王位継承者で国王の一人娘の婚約者の
ルークの方が重要人物だろうな 第三位王位継承権持ちで現国王の作中唯一登場する弟妹の第一子かつ唯一の子
その妹本人も住む本邸は貴族街というより城の敷地内
一度誘拐された事が理由で軟禁されてるなら恐らく外側に対しては厳重な警備体制
ヴァンを主犯と疑っても襲撃の実行犯も普通に処刑されるだろ ティアって、ナタリアがどういう人間か知るより前に、お姫様だからどうせ甘ったれでしょ、みたいな決めつけた考えでいそうだから腹立つ
アニスみたいに昔から金で苦労してきたなら、お姫様なんか苦労知らずでしょ、と思うのもまあ理解できるが、ティアは恵まれた環境で育ったわりに妬みがえぐい
ルークの許嫁で美人でってだけで嫉妬して意地悪してるみたいで女のアカン部分濃すぎる ナタリアとの初対面の後に
ドレスを綺麗な召し物と言い「優雅な物腰、上品なお喋り」と所作にも注目したアニス
「綺麗な人。可愛いドレスも似合うし」とぼそっと言ってるティア
ティア浅いな〜上っ面しか見てないのが分かる
過去編では真っ白で小綺麗な服着て装飾品も身につけてたんだから着る物に関しても恵まれてただろうに
人の着る物をやたら羨ましがるその執着心どこから来たんだ
軍服は地味だけどオフには自由に使える自分の給料で好きな服買って着れるのに
普通より気遣われてても足りないと不満に思い更なる気遣いを求めるティアは物欲に関しても同様なのか >>562
「ナタリアは綺麗だから…」
「アニスは可愛いから…」
ストーリー後半のとあるイベントでも未だにこれ
そろそろ付き合いも長いはずだろうに、ティアは先入観や見た目だけで仲間を見られないのかと >>562
浅ましいんだよな
十分恵まれてるのに不幸ぶって不満だらけで
あれもこれも欲しい、あの人にもこの人にも気遣って欲しいって
どうしても欲しいなら気遣われるように自分も他人を気遣えばいいのに
それはせずに一方的に気遣われないとキレるんだからな >>563
しかもこれ、ルークが仲間を選んだ理由だったよな
それだとルークはナタリアやアニスを見た目で選んでるように聞こえる ティア以外選ぶとプレイヤーの選択に必ずケチつけられる胸糞イベントだったやつだな
こんなのプレイヤーが(ルークアッシュ以外のPT面子で)一番好きなキャラか選んだ時の反応一番見たいキャラ選ぶに決まってんじゃん
何でどのキャラ選んでもティア選ぶのが当たり前みたいな空気の反応必ず入ってんだ あれだけ仲間に気遣われてても
アニスとナタリアは外見でルークに選ばれ
ガイはかっとなったら親友に殺意持つ危険な基地外扱いされ
短髪ルークのことも所々で罵倒する
冷血すぎたろ人の心がないレベル ティアのかわいいもの好きって、かわいいもの好きな私かわいいってことだろ
着ぐるみはアニスに着させ、自分はドレスかわいい！メイド服着ちゃう！猫耳でキモヲタに媚びちゃう！だもんな
自分が可愛くて仕方ないんだな そういやティアって絶対見たくないけどプレセアが着てたようなゴスロリみたいな格好はしなかったな
猫耳の時点で大概だけどそういうブリブリでヒラヒラ系はレイズとかでも着てないし >>569
ゴスロリはなかったけどそれよりもっとキツいの着てたことあった
ある意味グロ画像なのでティアのは貼らないがこの衣装
ティアの外見的にキツいのに笑顔の欠片もなく湿気た表情なのがまた衣装と不釣り合いで違和感ましましだったわ
https://i.imgur.com/Xw4sr2a.jpg >>570
この子は可愛いがピンクに赤リボン白レオタかよ…
カラーリング黒白でもきつそうなのにこれは本気で笑えん… フリフリを着たがるティアの前で、こういう可愛いのはアニス(または華やかなナタリア)だろ！って言ってやりたい
強引にパーティーinしたからとナタリアに辛辣な態度を取ってたティアだが、いきなり貴族様のお屋敷に押し入ったテロリストの方がよっぽど迷惑なんですけど…
ナタリアからしたら、ティアは大切な婚約者を誘拐しただでさえ病弱なルークの母親を寝込ませた凶悪犯だぞ。加害者の癖に何で偉そうに出来るんだよこのファッション軍人 大抵のイラストで着てる軍服ですらに合ってないしなあ
デザイン以前に、でもこれ任務放棄＆犯罪中に来てたコスプレなんだよなあ…ってなる >>572
むしろ「自分の着たいものを好きなように着たらいい。婚約者のナタリアならともかくティアに俺がなにか言う立場じゃない」とあっさり流したい
アレカワイイもオバケコワイもニアワナイカラーも全部この「好きにしたら」で流したい >>550
傷害、殺人未遂、誘拐犯って盗賊も一緒にされたくないわな ティアにブーメラン返ってくる時って、
いつもティアが投げた時よりデカくなって戻ってくるんだよな アピールアピールﾁﾗｯﾁﾗｯがウザすぎる
いっそアニスのようにわかりやすくぶりっこな方がまだマシ >>572
「似合わないもの！」に「ピンクより黒とかの方が似合うよね」
と返した程度でも(私にピンクは似合わないと言うの！？)と不満げに睨みつけてきそう
もしアニスやナタリアが着ることになって似合う可愛い綺麗と誉められてるのを見たら
内心般若になりながらも表面的には悲しそうに「アニスは可愛いから…」「ナタリアは綺麗だから…」と
本当は着たかったのに気づいてもらえず傷ついてますアピール
空気を読まず平気でこういうことするよね
さすが兄に集団生活に向かないと思われるだけあるわ まず軍服が任務放棄してる自分に似合うかどうか気にしろよと ティアっていつも普通なら気にするし
気にしないと人間としておかしいレベルのこと気にせずに
どうでもいいこと気にしてるよな 被害者が外にでれてよかったという気遣いにはもはや理解すらできてないしな
欲しいのは自分への羨ましいー君は素晴らしいーの称賛だけ
普通の他者への心配さへ蔑ろにされたと勝手に思い込み傷ついたと「人」に言わせる
もちろん好かれようとかそういう努力は一切しません ルークが怪しい奴ならついてったらやばいかも…って
気にしてるのに笑ってるのがサイコパスっぽい
優しく微笑むティアたん()のつもりかもしれないが
誤解ならともかく怪しい奴と疑われる原因が自分にある
ってか実際に怪しい奴なのに笑うって頭おかしいわ 称賛されたいけど称賛されるような人間になる努力はしたくなーい
気遣われたいけど気遣いたくなーい
好かれたいけど好かれるような努力はしなーい
あるのは先祖の血筋、市長の孫というという努力と関係ないものだけだな >>583
信じてもらいたいけど信じてもらえる努力はしなーい、も追加で
犯罪行為に始まり短い道中で散々無礼や不誠実な言動を重ねておきながらよく「信じて」なんて言えるもんだ
何も知らない貴方に言っても無駄だからなんてふざけた理由で説明すらしなかったくせに
「危害を加えるつもりがないのは確かよ」で信じてもらおうとするなんて舐めすぎ
既に危害を加えた後にそれって危害を加えた自覚ありませんと言う自白でしかないわ 無知すぎて危害なのを知らないのか
サイコパスだから危害加えてもなんとも思わないのか
想像力がなさすぎて危害加えてないと自白してることに気づかないのか
どれでも最悪だな 着たい私服があるのになんで軍服着てるんだろ
任務するつもりないなら着替えろよと ファブレ家に仕えるメイドになりすまして暗殺を試みていたとかそういうんならまだマシだったかもしれないな
軍服着てわざわざ屋根の上に乗って名乗り上げて暗殺とか馬鹿のすることだわな戦争起こす気かよ
どっちにせよ軍人とは言えないキャラクターだよねなんで軍服でしかも専用軍服着てるんだろうね
専用の軍服着てる時点でもうコネ丸出しじゃん 恋する女の子の嫉妬ってありがちなんだから可愛く表現できたと思うんだが、ティアの場合アニスやナタリアを気遣うことが悪で不機嫌な態度丸出し、周りに気を使わせるただの迷惑おばさんなんだよなあ
そもそもルークに恋してるように見えないしな。ノエルなんかは出番そう多くないのに恋心が伝わってきたが、ティアはパワハラモラハラいじめ恐喝マインドコントロールとかそんな感じ つか軍人設定意味ある？
兄の言動への不信から反発して家を飛び出して傭兵をしながら
それでも兄のことが心配で調べていて秘密を知ってしまった、とかでいいじゃん
軍人設定って任務放棄に年下でも階級上のアニスへの無礼、
イオンへの犯罪隠蔽にとデメリットしかないよな すまんsageが外れてた
>>590
可愛いやきもちじゃなく「すっごく傷付けてる」だからなあ
しかもそのティアが傷つく()からルークはアニスたちを気遣うなって 何故仲間が気遣われてるとすっごい傷つくのか、すっごい傷つけていると判断されるのか、これがわからない
テゥアが軟弱者すぎるのか、仲間が過敏過ぎるのか、それとも例によって単なるルークsageイベントなのか
別に恋人同士でも片思いでもないのに、何をワケのわからん理由で勝手に傷ついてんだか
そんなに仲間を気遣うのが悪いのか？ 仲間を気遣うと傷付くとか親が下の子や他所の子を可愛がってるの見てヤダヤダっていう子供と同レベルだと思う
シナリオの守護がなければパーティーキャラやルークに叱られる為のシチュエーションでしかない 逆にあの状況でナタリアやアニスを微塵も気にかけない奴嫌だわ
アニス「身内と戦うの辛いよね、ナタリア大丈夫かな？」
ティア「そうね、身内が敵になるのは辛いわ(ﾁﾗｯ」
ルーク「だよな、ナタリアはあれで脆い所があるから心配だ」
ティア「……」
これとかマジ最悪だと思うわ。私が一番辛いんだよ、ナタリアなんか心配すんなクソが！って意味にしか取れない
しかもこれでティアを傷つけたとアニスに言われてしまう理不尽
あと、ピオニーがナタリアに求婚したと嘘ついたときの、
ナタリア「私にはアッシュが！ああっルークもいますわねﾄﾞｳｼﾖｳ」
ティア「……」
も腹立つ。ナタリアにとってルークが婚約者であることは事実なんだからそりゃナタリアの反応は普通だろうに何を不機嫌になってんだよ
あ、繊細だから傷ついちゃったのかな笑 ナタリアの婚姻がルークアッシュ両方の立場に直結するくらいキムラスカの王政にとって重要な出来事だからな…
ナタリアとルークが結婚しない事で下手したらレプリカのルークはキムラスカでの立場を失いかねない
結婚の約束をしたアッシュと結ばれたいのが本音でも王族であるナタリアは相手がピオニーでも国王の指示を受け入れるしかないし、現在の婚約者であるルークの立場も気掛かりだろう
ルークが「アッシュとナタリアで」と嘘に嘘重ねた時も「ではあなたは…」だし
その場限りでついた嘘でもナタリアからしたらしばらく悩むくらいの大事な内容だったんだよな
恋愛脳のティアたんにはわからない悩みだろうが ナタリアは難しい立ち位置だよな
王女と認められてるけど王家の血は持たないからナタリアが女王になるのを反対する人もいる
ルークがいなくなった後の話だとナタリアと結婚して王になるはずの婚約者がいなくなったから
チャンス！とばかりに王位を狙う奴にしつこく絡まれてたし
ろくでもない相手でも貴族だから騒ぎになれば国に影響が出る
傷跡の残る国を纏める事を第一に考えて角を立てないようやんわり断るしかないって大変だ
ユリアの子孫様は後始末も血を遺す事も考えず気楽なもんだね
「私はアニスみたいに前に進む強さはないの〜ﾖﾖﾖ」なんてしてる場合じゃないっての
年下のアニスやフローリアンに応援してる頑張れとか言うだけじゃなくて自分こそ頑張れよ
フローリアンに「勉強もしっかりしなくては駄目よ」と言ってるお前は何を頑張ってるの？化粧？ >>596
「ではあなたは…」
この発言こそヒロインだわ
仮にティアがナタリアの立場になって嘘つかれたら相手が身を引いて好きな相手ゲットできてラッキーで終わりだろうな お前の兄貴が神託の盾から自分の信奉者の兵士を大量に引き抜いたせいで大混乱かつ世界が大変な肝心の時期に人手不足な教団に対して他人事すぎるんだよな
仮にもそこ所属の兵士のくせに ニーサン死んでずっとナヨメソしてるぐらいだし
エンディングもルーク戻ってこないナヨメソしてたし >>594
発想が幼児並なんだよな
ティアもティアを庇う時の仲間の言動も
軍人とか優秀()とかのエア設定除いても、
15、6歳に対するものじゃない
5、6歳児相手でも甘やかしすぎに感じるレベル >>600
自分が制服着て大貴族の屋敷にカチコミかけても
教団がどうなるかまったく気にしてないからな
軍人とか教団の一員とかいう意識０なんだろうな
でも制服はコスプレする >>595
普通の仲間なら自分が辛いアピールなんてしないし、例え辛くとも仲間を思いやろうとするよな
だがティアにはそれがない
自制心や羞恥心、思いやりなどといったものを母親の腹の中に置き忘れてきたんだろう ナタリアの出生に関わる事かも知れない話をナタリア抜きで国王に相談したいけど同行してるナタリアの目を盗んで国王に会いに行くのは難しい
ガイとジェイドがナタリア本人がいては困る相談内容(ピオニーとの縁談)と嘘をついて助け船
ナタリアが婚約者のルークと元々婚約者だったアッシュの名前を出す
無言で嫉妬？軽蔑？をする馬鹿「…」
更にルークがナタリアを気丈だけど脆い所があると心配すると嫉妬で「…」する馬鹿
卑屈全開中のルーク、ナタリアに相談結果を聞かれ嘘に嘘を重ねて「アッシュがいるから」とごまかす
ルークが卑屈になってるのを悟っているナタリアは「ではあなたは…」とルークの立場を心配
心配されてるのに気付いて俺かアッシュかと訂正
ちなみにアニスは拾ったペンダントの持ち主をラルゴと教える重要な役目持ちなので馬鹿は本当にいらない
一人だけ空気読まないし絆の強さでも負けてて惨めなヒロインだな 倫理観、共感、距離感、帰属意識、罪悪感、
忘れてきたレベルで持ち合わせてないもの多すぎだろ 本当にティアの何が厳しいのかわからん
他人に対してはただのモラハラパワハラセクハラ（セクハラされるルークが悪い暴論）で
他人からは幼児もされないような甘やかされっぷりなのに アニス「身内と戦うなんてナタリア心配だね」
ルーク「だよな、辛いよな…(ティアを見る)」
ティア「そうね、ナタリアは気丈に見えるけど傷ついてるわ。私たちにできることをしましょう」
ルーク「…」
こういう流れならヒロインだわ
「ルークは幼馴染みだし、ナタリアの側にいてあげてね？ルークにしか話せないこともあると思うわ」くらい言えんのかこの鬼太郎は
ティアって他人を心配するシーンないよね
自分以外が気遣われる場面も自分に持っていこうとする(犠牲者は主にナタリアやノエル) しかしセクハラされる方が悪い論って老害の中でもスケベ親父みたいたな
若い女らしくないってか女らしくない
女の方がセクハラにあう確率は男より高い分、
そういうことには被害者寄りの考え方をするもんなのに シュザンヌはティアをルークやナタリアの姉にしたいって言ってたと思うけど
ティアってナタリアに姉的な振る舞い一切してないよな
ナタリアを気遣うと傷付く（）しガイに荷物持ち頼んだのをヒスって叫ぶ小姑みたいなことしかしてないし
シュザンヌがせっかく罪を許して称賛までしてくれてもお気に入りの人形以外興味なし >>605
恋愛的にも立場的にも複雑でつらいけどだからこそドラマティックであり渦中のナタリアは輝く
その横で私のつらさ察して私の心配しろよと言わんばかりにじとっと見ながら無言でいるだけじゃそりゃ存在感なくなるわ
ルーク相手に恋する乙女やるには監視する側とされる側と言う関係で甘さゼロ
ヴァン使って身内と戦う悲劇のヒロインやるにはヴァンへの親愛が感じられず
被害者や遺族を踏みにじる事を平気で言うからそんな加害者の身内を可哀想なんて思えない
全部自分の発言と行動でぶち壊してるんだよな 若い女の設定なのに所々で除くヒヒジジィみたいな老害っぽさはなんやねん
かと思えば幼児かよってレベルで甘えるし甘やかされるし
老害と幼児の悪魔合体とかキメラにしてもひどすぎんだろ >>610
つか三歳下の姉っておかしいよな
よっぽど年齢に似合わない落ち着きがあるならともかく
落ち着きどころか自分の屋敷襲撃されたのに何言ってんだって話だし >>605
これレイズやってても凄い感じる＞空気読まないし絆でも負けてて惨めなヒロイン
実弥島いる分他のテイルズより原作設定やキャラ関係いじれるってか掘り下げやすくて実際そうしてるはずなんだけどティアだけうすっぺらくて
本編で理不尽説教と他人の不幸に乗っかって悲劇のヒロインアピールばっか頑張ってたツケが見事回ってきてるなあと
あと関係ないけど別にローレライ教の敬虔な信者でもなかったくせに霊的存在だからとか言ってエドナ様〜なんてすり寄ってくるな
誰に対しても不躾でナヨナヨしない媚びないヒロインじゃなかったのか？ ティアは元々のキャラクターが薄っぺらいからな
色々設定盛られてるけど、設定だけだからエアにしかなってないし
設定じゃなく本編の描写が実感できる美点はなく、
襲撃とか暴言とかの欠点についてはスルーして、じゃ
美点も欠点も何も描写できない
周りに凄い！可哀想！気遣え！と過剰にageさせても
ティアに身につくわけじゃないから余計に
仲間のいうティアと本物のティアに差が開いてますます薄っぺらくなるという ティアって自分がセクハラされた時に
ルークが気遣わなかったら「………」と睨みつるか
傷付いたアピールで仲間に叱られるように誘導しそう >>613
シュザンヌ「姉にあなたのような女性がいたらルークもナタリアももう少し大人しい子に育ったかもしれませんね」
罵倒見下し理不尽マウント大好きで冷血な姉がいたら下は地獄
否定され自尊心粉々に砕かれ育ったら少し大人しいどころか怯えて常に顔色を伺う自信のない子になってしまう
シュザンヌ「今の旅でもあなたは心配役でしょう？やんちゃなルークの面倒を見るティアお姉さんは大変でしょうね」
ティアは心配する役じゃなくてPT最年少からも心配され気遣われる役
そして面倒見てるのはルークの方
嫉妬酷いわ抜け出すわですぐ不機嫌になる手のかかるでかい幼児の世話は大変
家を襲撃され息子を連れ去られ心労で倒れたのにその元凶をべた褒めするおかしな人にされちゃって可哀想だわ このあたりの台詞頭おかしいレベルだよな
ティアとの初対面の時点でいきなり好意的なだけでもおかしいが
ルークが肉盾にされたりモラハラサンドバッグにされて苦労してたの見てるから余計に やんちゃなルークの面倒を見るティアお姉さん…
アビスでは面倒見るの定義って戦わせたり肉盾にしたり
盗賊以下のレッテル貼ったり
セクハラされたらされた方が悪いと追い詰めることなのか… 老害と幼児の融合キメラの世話をさせられてるルーク大変すぎだろ…
しかもエスパー並みに気持ちがわからないと責められる >>617
本当シュザンヌの台詞矛盾入ってるしおかしいんだよな
ルークが大人しい子でいて欲しいのは間違ってないが
その理由は過去に誘拐され記憶喪失になったから危険な行為をしてほしくないっていう根本があるんで
かつてと同じように誘拐した相手に普通言うわけがない
ナタリアのことを叔母のシュザンヌが口出しするのもおかしいし無理矢理感がある
そして大人しい子でいてほしいと言いながらルークを「やんちゃ」扱い
誘拐に目を瞑って「ルークが危険にならないよう軍人の貴方にお願いします」なら話の筋は通るが
息子の危険行為は好ましくないのですが貴方はやんちゃな息子のお姉さん役ですねってシュザンヌは何を言って（言わされて）るんだ？ 姪のナタリアが早くに母親亡くしてるのと近くに住んでいてレプリカルークとナタリアの頻繁に会ってそうな関係的にルークと同じ屋敷かつ病弱のシュザンヌとも頻繁に顔合わせてるだろうから息子と同列扱いはおかしくない
義母と嫁になる予定の関係でもあるし
おかしいのは息子達をよろしくと頼まれる赤の他人で強盗犯のティアたん 義母と嫁になる関係築いてるだろう婚約者が自分放り出して見合いババアになる矛盾… 拐われてから心労ゆえに本当は剣術は控えてほしい母が二度目の誘拐犯に息子の姉ならとかいう矛盾 ティアがいいお姉さんてどこを見て思うんだろう？お姉さんならしっかりしたアニスの方がまだしっくりくるわ
ティアの所為で息子誘拐されるわ屋敷のメイドも眠らされるわ自分は寝込むわと散々なのにそれでもティアたん持ち上げってシュザンヌは頭イカれてんのか
ティアを持ち上げるために頭おかしい奴にされるキャラまじ可哀想
騙され利用されたのに最後まで「せんせえっアリガトウゴザイマシタ！！」なルークは根っからいじめられっ子とかパワハラモラハラ被害者気質になってて哀れになるわ
そんな風にした一因であるティアがルークと相思相愛の悲劇のヒロイン面してるのもマジで謎 >>620
どっちか片方だけでも世話が大変なのに両方の悪いとこどりだもんな
幼児のように無知で未熟でやりたい事最優先で動く、でも無垢さや柔軟さや成長性はない
老害のように思考が凝り固まり視野が狭い、でも蓄えた知識も経験もない
老害並みに怒鳴り散らすけどして要求に関しては言葉を知らない幼児のように不機嫌になって黙り込み察してもらおうとする
それでいて身体的には人を傷つける力もある元気な若者なんて最悪過ぎる
こんなの世話するだけでも大変なのに世話される側が「世話してるのも苦労してるのも私の方！」とアピールして周りから労われ
世話してる側が面倒かけてる悪い方として扱われるなんて苦行でしかない そういうところも毒親ってぽいのに姉にされそうになってるとか怖すぎる
毒親って、自分が虐待したいだけなのにそれじゃ他人から非難されるから
子供が悪い！問題児だからしつけてやってる！私は苦労してる！とかいうらしい
けど確かめたら別に子供は問題児じゃなかったり、
親が先に虐待やモラハラするから反発したり懐かなかったりしてるだけだったり
ルークの態度もそれだけ見て悪い無神経クズと叩かれまくったけど
ちゃんと前後確かめればティアの襲撃肉盾盗賊以下…が先にあるんだから
あれくらいの態度は当然なんだよな ヴァンはまあ打算はあったけどルークにとっては付き合いの長い剣の師匠だしあの慕いぶりから
本当に信頼してて最後までヴァン師匠だったからわかるけどティアはただのモラハラで
出逢って数か月しか経っていないというね ところでちょっとこの記事を見てくれ、こいつをどう思う？
なんかこんな奴どっかにいるような気がしないか？
https://jisin.jp/life/living/1803613/ >>628
しかも出会ったて一日もたってないタタル渓谷でのことまで叩かれるんだからなあ
ペンダント売る時のとか
ティアもあの時は背中を預けられると思わなかったわーとか言ってたな
それブーメランってかルークが言うことじゃ ルークにとってタタル渓谷のティアは家に進入して師匠を殺そうとした不審者でしかない
からどう頑張ってもティアへの好感度なんてマイナスなの当たり前 ペンダント売る時のルークが酷い！っていう人って
盗賊以下発言については酷いとは言わないんだよな あのペンダント売るシーンはティアの自業自得で売る羽目になっただけなのに、ルークがやな奴に見えるようにするスタッフ汚いわ
何にも考えず他人に迷惑かけた世間知らずのお嬢さんが、大切なペンダントを手放すことになりましたってだけなのに
売ったんですか！？とかもアホなん？と思たわ。そら売るだろ きっと脳の代わりに、💩が詰まってるんだよ((￣▽￣;;)ｱ､ﾊﾊﾊﾊ… 御者に「母の形見なんです」と一言いってあったんなら１００歩譲って売ったんですかも分かるけど
御者からは現金の代わりに高いアクセサリー貰っただけだからな 買い戻す気なら名前と所属を言って必ず買い戻すから売らないでと頼み込み
相手の名前や会いたかったらどこ行けばいいかくらい聞いとけっての
何も言わず聞かずに別れてどうやって買い戻す気だったんだ
いつの日かどこかで偶然出会うまでおじさんがペンダントを後生大事に持っててくれるとでも思ってたのか
言わないけど察して！頼まないけど私の望む通りにして！なんてそんなのお家の外では通用しないんだよお嬢様
売った先聞くのも買い戻すのもルークにしてもらってて本当一人じゃ何にも出来ないお人形だな そもそも買い戻す気があるなら行き先違うと判った時に降りる所までの本来の運賃払って返してもらえばいい
その金すらない？
探索任務の為に与えられてそうな旅費を優秀な軍人様はどうしたのかな？ 代金の代わりにと差し出されたペンダント、「必ず代金を持って来ます」とでも言ってなけりゃそりゃ売って金に変えるよな「売ったんですか！」とか言いがかり甚だしいティアって自分の都合しか考えないよな 御者の本来の運賃より売却値が高く頂けたありがとうって
「形見を売り飛ばす無神経な人間＆大切（）な形見を金としか見てない」の強調にしたがってるのが見え見えなんだよな
御者からしたら金としか見てないの当たり前なのに無理矢理ティアｶﾜｲｿｰにこじつける 自分にとっては大切な品でも他人からしたらただの物でしかないなんて当たり前なのにな
あっさり手放すわ途中下車してもペンダントを気にする様子ないわ買い戻す気ないわで
本人がそれを大切にしてないんなら尚更他人が気づくわけない
自業自得でペンダント手放したティアがルークにとって大切な奥義書が使用人のミスで人手に渡り
それを買い戻そうとしてる時に完全部外者の立場で無責任にその金額にケチつけて減らさせたんだから
ティアもその人がその物を大切に想う気持ちより金額重視してるやん
そんなティアが「母の形見で儲けたなんて酷いわ〜ﾅﾖﾒｿ」してても知らんて
なんでこんなに何もかもがブーメランになるのか逆に凄いわ あと無神経シーンって言ったらガイとの初対面の時じゃね
女性が苦手って言ってるのに「私のことは女と思わなくていい」ってナチュラルにガイの
せいにしてないか？そのあとうんざりしたような声色で「分かったわあなたには
必要以上に近付かないわ」ってなんでお前がうんざりしてんの？って感じ
「私は女扱いしなくていいって言ってんのにこいつバカじゃね」と思ってるのが伝わってくる 人も気持ちもくみ取れない鈍くて他人には冷たい冷酷な女というイメージしかない
その割には他人には私の事分かって分からない奴は叩かれて当然みたいな空気まじで糞
こんな奴がヒロインとか失笑だな >>641
ガイの女性恐怖症を知ったうえでわざと腕に絡み付き、失神させる冷血屑痴女
女性的な体つきしてる奴に「自分を女だと思うな」と言われて素直に聞く奴はいないわな
そういうのはセシル将軍やカンタビレといった女傑の台詞だろうに >>641
「女と思わなくていい」は気遣いじゃなくて「女と思わないようお前が努力しろ」って言ってるだけだもんな
ガイは明らかに怯えてるしルーク達も「ガイは女嫌い」「と言うより女性恐怖症」と言ってるのに
それでも我を通そうとするとはさすが兄に集団生活無理！と思われた女だ
一度近づいて下がられたら嫌なんだなと分かるだろうにティア近づく→ガイ逃げる、を三度もやるアホ
「分かった」も尻向けて顔に手をあてて全身で呆れたアピールと失礼過ぎる態度
この場面だけでアホで性格悪くて嫌みな自己中なんだと分かるわ でも「わかった君がそう言うなら女性として考えないよう努力するよ」
なんてガイが言ったらどうせムスッとするんでしょ ガイが女性と意識しない様にしてるのに合わせて「ガイが意識しないでいるのに俺達が女扱いしたらおかしいから」と仲間達も女扱いやめたらずっとイッライラしてそう自分の言った事に責任持てないのがティアだし 15年て、オギャーと生まれた赤子が中学を卒業したり当時中学生のガキが就職結婚子持ちになってるような長い年月なのに、ずっと嫌われ続けてるって半端ないな
たかが架空のキャラに15年も粘着するアンチの執念よりも、今現在も話題に欠くことなく嫌われ続けるティアという存在に驚愕する ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います まあね
今ごろになって新事実が発覚したりするし
長髪ルークを散々扱き下ろしてたくせに実は超序盤からルークの優しさに気付いて見習いたいと思ってたことになってたとか
ある意味見もの 当時のリアタイ世代でない層にもティアが受け付けなかった人はいるしね
ソシャゲとかでアビスに興味持って本編やってティアキツすぎるって感想言ってた知り合いおるし昔と違って10年以上経っても作品に触れやすくなったしね まあでも矛盾のある行動や迷いが16歳の子供レベルじゃないよな
現代の中学生がこれやっても年齢に会わないと思うし
幼稚園児ですら他人に迷惑かけたら叱られるし シュザンヌに嫌嫌謝ってんのに何故か評価されてて笑うわ。屋敷を襲い息子を誘拐したテロリストに「息子にあなたみたいなお姉さんがいたら」ってさ、倒れたショックで頭イッちゃったの？
本当に悪いと思ってるならバチカル帰ってきた瞬間ファブレ邸にダッシュして夫妻だけでなく使用人全員に謝るだろ。てか普通なら顔出せねぇわ。謝る機会があるってティアちゃん甘やかされすぎだろ
ガイに言われて渋々「お許しください」謝る気ないだろ
全く、寝込んだりして大袈裟ね。これだから甘やかされた貴族のババアは…とか思ってんだろな
加害者の癖に、「お母様を大切にしてあげなさい(ﾌｧｻｰ」も謎の上から目線でウケるわ。ルークは母ちゃん大事にしてるしその母ちゃんを寝込ませたのはお前だろと
こいつはギャグで言ってんのか
自分がルークなら「お前に言われなくてもわかってる。大体母上が寝込んだのはお前の所為だろ」って言いたい 捕まったり責められないどころか被害者の父からは訪問をスルーされ
自身と育ての親も被害に遭った使用人から奥様にも謝りに行くよう促され
大切な息子を連れ去られ倒れた被害者母は「血縁同士戦うのは悲しいこと」と諭すだけ
連れ去られ盾にされ言葉の暴力も受けた被害者は「母上が倒れたのは体が弱いだけだから気にするな」とフォロー
国レベルの重罪犯して促されても謝罪しない反省の色皆無の襲撃犯なのに至れり尽くせりだなぁ
ルークも両親もキムラスカ王族の特徴持ちで王女の婚約者、王国軍の元帥、王妹なのにこれじゃティアの方が王族のようだ あまりに偉そうだから忘れそうになるが、ティアってただの軍人なんだよな？ユリアの末裔として世界中で崇められてるとかじゃなく
軍人としてもアニスより下なんだろ？そんな立場なのに、貴族や王族に失礼な態度取りすぎじゃないか
13歳のアニスでもルークに敬語だったのにこいつは最初からタメ口って終わってるわ
元の生まれは貴族でも、そんな高貴な家柄じゃないだろ。ガイの家に仕えるレベルなら王族にタメ口聞いていいわけがない
まだ16歳なのに凛とした優秀な軍人にしたかったんだろうけど、実際は常識知らずで無礼な小娘なんだよな。本当に優秀なら身分が上の相手には敬意を示すよ エターニアで主人公たちが水攻めにあった時は王族ってクソだと思ったけど
ストーリーの思惑を知ったりその後の展開で大罪人とされた人間には少なくともあの処刑は普通だと思ったし
ティアの許され方は「エターニアみたいにヒロインちゃん酷い展開にならなくてよかった」とか全然思わないわ >>655
ただの軍人で間違いないよ、しかも地位は伍長相当とPT内でも最低ランク
仮にティアがユリアの末裔だと公にされていても、あの傲慢な態度だと人心もあっさり離れそうだし
そんな重要な地位にある人間が軍服纏って他国の貴族の邸宅に襲撃かましたともなれば、ダアト全体の権威も失墜するってモンだろ 実在した軍の養成に当てはめると
アニスはティアの士官学校の制服の反応によると士官学校出じゃなく幼年学校(普通の学校でなく軍の養成学校)までしか通えなかったから
リグレットのお陰で途中からしかいなかったのに一応士官学校卒業という肩書きを得たティアは実績得られなくてもある程度までは勝手に階級が上がる出世コース
本当にコネ大好きだな コネ就職のファッション軍人なのに、なんで優秀な軍人設定にしちゃったんだろう
経験の浅い軍人で世間知らずだし人を殺したこともないような16歳の少女が世界を救うために大好きだった兄を討つ、とかでいいじゃん
同じく世間知らずなルークと反発し合いながらも成長していく、でいいよ
嫌味でリアリストの年長者ジェイド、頼れる兄貴のガイ、優しさと厳しさで導いてくれるナタリア、年下だけどしっかり者のアニスに叱られながらも成長していく主人公とヒロインで良かったじゃん >>658
リグレットに「特別扱いをどう活かすかはあなた自身の問題。その事を忘れないようにね」と言われたのになぁ
「大詠師直属に推薦して！カンタビレ教官のお力添えが必要なんですぅ」と最後までコネ頼り
「私の実力ならすぐ望む部署に就けるはず」なんじゃなかったのか
ヴァン討つ為に大詠師直属にならなきゃならん理由も分からんし必要だと思ったとしても自力でなれよ
それでヴァンの企みを知ってて賛同してないカンタビレには協力者になってもらえば良かったのに
ティアを大詠師直属にするのと引き換えに僻地に飛ばされるなんて上位軍人の無駄遣いやん
自力で大詠師直属になれない奴がコネで大詠師直属になったからって一人で何が出来るんだ
協力者得ようともしないで「誰も信じてくれなかったから追い詰められた手負いの獣になったのﾅﾖﾒｿ」ってアホか >>659
そういう設定だったのなら自分はアビスから離れなかったと思う
一番成長しなければならない人間が説教してるのとか本当に見苦しくて見てられなかった しかもインタビューとかで語ってることがなあ
ティアを散々持ち上げておいて、ルークとそのモデルの現代もの若者批判はティアに該当するのに
ティアはスルースルーだらけって意味わからん >>660
この実力勘違いって多分ゲーム中でも直ってないよな
やってることからすれば軍人としても人間としてもド無能でドクズなのに
一度もそれを自覚しなかったというのも凄い
罪悪感とか恥とか反省とかそういうのがガチで欠けてる感じ
気を引くためにファッション謝罪はするけど
直ぐに矛盾した暴言や肉盾するからうわべだけなの丸見えだし >>655
しかも別に難しい任務熟したとか戦場に出たとかそういう話も皆無で
経験豊富なわけでも何でもないペーペー新米で
襲撃は譜石捜索任務サボってやったから軍内ニート
ただの軍人ってかまともに任務熟してる軍人ですらない たった半年訓練受けただけなのに私強い！と勘違いするのはいかにも世間知らずのお嬢様だけど
学校卒業した時点でもまだ勘違い続いてるのは真性の馬鹿
学校で沢山の人に会って学んでもまだ自分の実力すら分からないのか
初期ステで年下のアニスに劣るんだから学校で同期と手合わせしたら負けると思うんだけどなぁ
同期に負けてる自分が多くの軍人の上に立つ兄に勝てるわけないと思わなかったのか
都合の悪いことは忘れる脳みそしてるから負けても忘れてるとかかね 強さだけじゃなく人格とか道徳とかそういった面でも自分が上だと勘違いしてそうなのがな
しかも被害者相手にもそれを犯罪のすぐ後からやってるのが頭おかしすぎる
テロまがいな犯罪やっても自分よりその被害者の方が盗賊以下！って >>655
自分が他人より上って意識があるんだろうな
加害者だとしても被害者より上に立てるくらい偉いって意識がないと
被害者にあれだけ（間違った）マウントはとれない 私強い！と勘違いするくせにその強さで無差別攻撃するのに疑問持たないのがな
アニメだとメイドまで倒れてるし、襲撃前に屋敷内歩くと
メイドだらけだったからゲームでもそうだったんだろうな >>654
ゲーム中の身分や功績じゃなくて単に優遇で特権階級で
何やっても何の罰も受けないで甘やかされてるのに
お坊ちゃんがどうとか説教するんだからなあ
貴族の坊ちゃんどころかじゃない特権階級にいるくせに 本編で兄を殺そうとした時の私は追い詰められた手負いの獣だった
とか抜かしてたけどFDや小説ではそんな感じしなかったけどな
学校卒業してから半年も自宅待機
外郭での任務貰ったから行くか！とやっと外郭出たのに夕方にバチカル着いてすぐ襲いに行かず明日に回す
ヴァンも教団関連の宿泊施設使ってたはずなんだからそこで襲えば良かったのに
次の日になって「ダアトに帰る前に殺さなきゃ！」と慌てて探し回り
「公爵家にいるのね！？そこで殺す！」なんて計画性皆無
ユリアシティ出る時の「抱いていた計画を実現するｷﾘｯ」とはなんだったのか 私強い！（木刀持った実戦経験皆無の被害者がいないと戦えません）
私強い！（強いのは自我だけのようです）
私強い！（戦う力のない民間人が相手なら勝てるかも知れませんね）
私強い！（ルークがいなければ低級の魔物にすらアッサリ殺されそうですが） 追い詰められた手負いの獣なのに
玄関から入って屋根に上って格好つけする余裕はあったのか ルークをバカにしてるわりにルークにおんぶ抱っこなんだよな
ティアの言う通りに護ってやったら肉盾になるルークの方が危ないし
軍人で加害者のくせに普通は逆だろうと >>671
優秀な軍人とか何百人も感じようも見せずに殺した経験があるとか
もうゲーム開始直ぐに矛盾してるよな
そんな優秀で経験豊富で対人戦闘でも何百人もあるにしては
弱すぎるし木刀民間人に頼りすぎるし自覚なさすぎるし 追い詰められた手負いの獣なのにコスプレ（軍服）を楽しんでいるという…
ダアトからキムラスカまで何日もかかるんだから
慌てていてついつい軍服のまま…なんてこともないだろうし バチカルでヴァンを殺すつもりだけど民間人として行ったら入れない場所にいるかもしれないから
ダアトの軍人は行動を制限されない特権を利用しようとして軍服着るならまだ分かるが
そんな理由すらなく私は軍人だから軍服着るのは当然ってだけで着てるんだよな
そりゃ仕事中なら着るだろうが任務放棄してるんだから仕事中でない＝着る必要ないわ
軍人だって仕事中以外は私服着てるよ
兄を討つのは私の使命！てそれは任務じゃないし
コネ訓練コネ入学コネ就職の経歴ペラペラコネ軍人だから分かりやすい軍人の証を手放せないのかね そういうコスプレ、メッキ、アクセしかないんだよなティアの軍人っぽさは
中身を見れば見るほど軍人とはかけ離れてる ティアが何百人も殺してるって暗殺任務なら、
ヴァン暗殺にこんなにミスしまくったり
意味もなく格好つけしてるような無能なのに
そんなに暗殺任務熟せたとは思えないよなあ >>670
あれ、でも学校卒業してから半年も自宅待機で初任務だったんだっけ？
んじ感情も見せずに何百人も殺ってるとかいうのはなんだったんだ
自宅待機中にストレス解消に通り魔でもしてたのか
任務でもないテロ同然の襲撃に罪悪感皆無のティアだしなあ 多分最初はオタッフ内では熟練軍人設定だったんだろうけど
賛否が分かれたから本当は新米で初任務だったんです〜で擁護したつもりだけど余計に矛盾だらけのサイコパスみたいになった
マイソロやソシャゲでの優秀な軍人設定を見るとオタッフとしてはどうしてもティアマンセーは外せないんだろうな Aだけじゃなく後に作られたお祭りゲーやソシャゲでも
キャラ設定統一してないってどういうことなんだかなあ
しかももっと紛らわしい設定ならともかく両立しない設定を 本編で襲撃犯のくせに被害者の王族を教官ぶってるのもおかしかったが
ソシャゲでは平民・新米軍人・年下のくせにルークの教育係設定になってて噴いた
違和感少なくなるよう改めるならともかく更におかしくなるってどういうこっちゃ
他国の王族に無礼働くものまずいが国に仕える身でその国の王族に無礼働くのはもっとまずいだろ 士金士金士金士金士金士金士金士金士金
ぐだキャスギルぐだキャスギルぐだキャスギルキャスギルぐだキャスギルぐだキャスギルぐだキャスギル……
これらのカプってそこまで人気と需要あるの？無いよな
ただのごり押し
本当にこの流れどうにかしろ >>682
それであたかもティアの言動行動が全部正論、馬鹿で悪いのは全てルークっていうオチなのが無理だわ
しかも他キャラも巻き沿いにしてティアたんマンセーだもんな
そこまでしてマンセーしたい理由ってなんなのだろうな
新米軍人でルーク達と共に成長していくちょっと素直になれない女の子くらいでよかったと思うんだが
どこが優秀なんだろー(棒) 不器用設定とかつけてフォローしようとしてたけど、無理無理
サイコパスじみた罪悪感や反省なしと
平気で他人を肉盾サンドバッグナイトメアの的にできる精神は
一万歩譲っても不器用とは言わんわ >>682
最悪の設定だよな
教育係でもないのに教育してるのがおかしいって言われたからつけてんだろうか
教育する能力も人格も礼儀作法も何もないのに教育係やってんのもそれはそれでおかしいし
なるティアも任命した周りもおかしくなるっての 加害者でしかないダアトの軍人()が被害者であるキムラスカの公爵子息に
上から物を言い侮辱して教えた気になっててもそれはティア一人がキチってだけで済むけど
正式に教育係に任命されてるならこんなのを王族の教育係にした国までおかしいってことになる
相変わらずティアageの為に周りまで巻き添えにするなぁ
教育係だとしても地位は王族であるルークの方が上なんだから敬語敬称を使い最大限の礼儀を尽くすべきだろ
王族のルークを馬鹿に出来るほどティアの方が上だと言うならティアを王族より上の身分にしとけよ
…と思ったがそういや何かでティア様と呼ばれてたからそのうち本当にやりそうだな >>687
ティアとルークとナタリアがそれぞれ従姉妹同士の王族関係者でしたとかなら
矛盾消せるかもしれんが王族馬鹿にしたい病にかかってるヲタッフとティアには無理だろな
自分は楽で煌びやかなだけのお姫様扱いされたいけど
本物の王族やお姫様はネチネチ苛めるっていう オタッフならレプリカのルーク、替え玉で庶民の出のナタリアに対し「真の王族ティア姫様！」をやりそうで怖い ユリアシティ市長の孫娘、主席総長の妹、ユリアの子孫と立場的に恵まれてるのに
やった事と言えば町の決まりを破り書庫侵入、コネ乱用して訓練入学就職、ユリアの譜歌悪用して襲撃
望んで軍人になったのに初任務放棄、仕事中にも関わらず一ヶ月もの間墓の前でナヨメソ
人の気持ちを考えず無自覚に傷つけて私に合わせろ従えと強要
もし一国の王女になっても王女の役目を果たさず地位を振りかざし無自覚に民を虐げ国庫を吸い尽くすんだろうな >>690
ティアは王女になったって「皆私の地位に傅いてるだけなんだわ」とか抜かすに決まってる
根本的に人を信用しない、他者を信じる勇気がないから自分自身も当然信じられない
その時その時の気持ちいい言葉が欲しいだけの子供以下 >>687
ヴァンを剣の師匠にしたのはまだ
ヴァンが主席総長って地位があって
それなりの年齢だからまだ騙されたとしても理由あるが
ティアはルークより年下で地位もないしなあ
それなのに騙されたそっちのルーク両親どんだけアホなのかと
そりとも息子の教育に無関心なのかと
ティアを教師にして平気とかもはやネグレクトだろ 王族は叩くけど市長の娘は叩かないってわけわからんな
実子じゃないというならナタリアもそうだし
ただ親が偉いだけで本人はそれを利用するようなことしてないならともかく
>>690で利用しまくり、しかも悪い方向に利用しまくりだし
よく悪役やられ役になってる世間知らずで親の権力だよりで
わがまま放題で他人に迷惑かける貴族のバカ息子娘そっくりなんだよなティア >>680
熟練軍人設定だったとしてもそれならそれで
襲撃からもう矛盾するしなあ
熟練軍人があんなアホだらけの襲撃するかよと
そもそも熟練軍人だったら暗殺は人気のない所で
他人を巻き込まずにするわな 活動終えた夜の方が教団関連の施設にいるだろうとか居場所の目星つけやすい
闇に紛れれば行動しやすいし人が少ないから目撃される危険も減り無関係な人を巻き込まずに済む
夜の間に探し回り就寝時襲った方が成功率高いだろうに
夕方に着いて一晩ぐっすり寝て次の日慌てて探すとかアホ過ぎ
標的だけを狙い人の敷地で襲ってない分港でジェイドを襲った民間人の方がましだわ ナイトメアで住人が眠ってる間に暗殺成功ｳｯﾄﾘｰくらいにしか考えてないんだろうな
眠り姫のお話とかと同レベルに思ってそう
眠らないわ動いたわ挙句吹っ飛ばされてティアの中でルークはさぞ夢を壊されてお怒りなんだろう アニメのナイトメアのシーンはｳｯﾄﾘｰにしか見えなかった
クールなんじゃなく、周りで人が自分のせいでﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れてるとか
ダメージとか怪我するかもとか考えてないから
ｳｯﾄﾘｰしていられるってだけに見える 初期称号、謎の侵入者:その鋭い瞳には何を映すのか。歌声とともに現れた謎の侵入者
頭を庇う暇もなく固い床に倒れ込む人達も瞳に映ったはずなのに危険だとは理解できなかったのか
体に負担の多い催眠ガス噴射しながら警備破って入り込むのは侵入じゃなくて襲撃だろ
アニメで歌いながらのんびり歩いてたけどあれのどこが追い詰められた手負い獣なんだよ
自分の歌で沢山の人が倒れても全く気にする様子もなく歌い続けるただのサイコパスでしかない アビスのキャラはみんなどこか難ありで、真っ直ぐ気持ちのいいと言えるキャラがいないのではあるけど、中でもティアは特にクズいと思う
ルークやナタリアのように無駄に叩かれるキャラがいるから余計にティアの不自然な持ち上げが気になるわ 侵入者って時点でなんか実際より軽く扱われてる気がしてな 謎の襲撃者:その鋭い瞳には被害者も映っていない。人を殺傷する歌声とともに現れた不審な襲撃者 ルークの母ちゃんはティアのどの辺を見て、ルークやナタリアの姉ならいいのにな〜なんて思ったんだろう
年下だけどお姉さんで巨乳で美人かつ可愛くてファンクラブができる美貌の持ち主で長年やってるウェイトレスさんより接客ができて優秀な兵士で偉大なるユリア様の末裔で歌姫で貴族の生まれで、
お菓子作りの才能があってかわいいもの好きでドレスやメイド服に憧れてて露出の高い服は恥ずかしくて着られない純情な乙女でお化けも怖がっちゃう女の子
これが媚びないヒロイン、最強のヒロイン 接客スキルって愛想も大事だろ
あとクレーム(本人が原因じゃない他の店員や店側の不手際の内容のも受ける)の対応能力とか
「…」や自分のせいで生まれた被害者に対してもしおらしい態度取れないティアたんじゃ無理だろ 報連相しない、仕事サボる、サボってるのに制服コスプレ
これでどんな仕事でも無理
ウェイトレスでも店の制服着たまま問題起こされたら
店のイメージダウンだし 媚び方も自分の魅力で勝負してる女じゃなく
頭空っぽなくせに上辺だけ飾った感じの媚び方なんだよな なんでも出来ちゃうティアたん！てのをやりたかったんだろうけど、いくら顔が綺麗だとしても性格が最悪なんだから接客は無理だわ
自分が悪くても謝れないような奴が理不尽なクレームに対応できるわけがないし謝るとしても、(全く呆れるわね、盗賊以下のゴミだわ)「お許しください(ﾁｯ」て感じだろ
あのウェイトレスもティアたんageの為に犠牲になったキャラだよな。モブとは言え可哀想 ティアって料理上手だったっけ？ソシャゲのオーダースキルでティアがこれ持ってるんだけど
アニスが持ってるのは分かる
ミント、ファラ、ナナリーとかも分かる。ルドガーやベルベットとか、他にもいるけどみんな作中で言及されてるからな
でもティアって兄貴の影響で豪快な料理になるだけでアニス達に並べるほどじゃなかったよね
なんでよりによって料理上手… >>708
料理の内容は兄から教わった男の料理で大雑把に切って焼いただけとか煮ただけ 実際のティアの言動経歴と合ってない設定やスペックを強引につけても
薄っぺらくなるだけなのがAからずっとなのになあ
しかも他のキャラと被ってるから他人の設定奪ってるキメラに見えると >>709
ごめん途中送信
焼いただけとか煮ただけで料理上手とはとても言えない
こんな奴がお菓子作りは上手とかないわ >>710
実際にバーサスでアニーの設定を奪ったし内容は憎まずに許すティアたんマンセー
ソシャゲで今もなおティアたんマンセーの燃料はくべられる そんな風に他人の設定キメラやられると
ティア本人の魅力、本物の魅力では勝負できないんだなって気になる
本物が別にいるのに劣化レプリカみせられても ティアの魅力なんてアビス本編の時点で設定だけのファッション軍人なんだから本物のティアはまだ存在していない 本当に料理上手ならおむすび作った時にルークに「ただのおむすびなのに何か味が違う」とでも言わせればいいのに
まず美味いとも言われずさらにろくに材料ないってキレてるようなティアさんはお呼びではない >>715
おにぎりで思い出した
ティアだけおにぎりの派生レシピがないんだよ
料理上手なら好きな食材じゃなくてもいくらでもアレンジ考えられるだろうに >>716
それでさらに思い付いた
ティア料理するの別に好きじゃないよな
料理上手ってスキルも大事だがまず料理することへの気持ちや姿勢だと思う
アニスみたいに必要だったり玉の輿狙いからやることも一種の情熱＝感情だし
ティアはライバル女がアクセサリー感覚で料理自慢してくるヤツそのものやんけと >>717
アニスは料理を作るのは嫌いじゃないけど片付けが大変だそうだが
キムラスカとマルクトの味の濃さの違いを気にしたりするくらいには気を使って料理してそう
ティアの料理は豪快で大雑把な時点でろくに作っちゃいない >>718
ちょっと追記
豪快で大雑把な作り方を直さない時点でろくに作っちゃいない 兄に料理を習う事になった理由が戦場で部隊からはぐれた時の為
祖父同様ティアが軍人になる事を反対してたヴァンがそんな理由で
料理を教えたのならティアが料理するようになったのは軍人になりたいとごねて許可を得た14歳からか
両親がいなくて年の離れた兄は遠くで働いてる、自身は血の繋がらない養祖父に衣食住与えられて養われてる
そういう立場の女の子なら家事くらいやって恩を返そうとしそうなもんだがそうならないのはさすが自己中傲慢娘 作れるようになっても味つけも盛りつけも豪快、なのに
アニス「(料理を極めなくても)私そこそこ作れるもん」
ティア「そうね、野営時の調理訓練も受けたし」
幼い頃から両親の為に皿洗いしながら節約料理習って仲間に振る舞えば味つけも盛りつけも繊細！美味い！と絶賛され
王族にも認められるくらい料理上手のアニスと同列のような顔してんの噴くわ >>706
軍人なら視界の妨げになったり、バサバサ動いて邪魔だし
敵に引っ張られれば大きな隙を晒すのでアウト
飲食店の接客業なら髪が料理に混入して不潔だし、そもそも飲食店の異物混入で最も多いのが頭髪
陰気臭い頭髪に不愛想な接客スキルも手伝って、客に与える印象を悪くするのでアウト
本人（とオタッフ）は片目隠してカッコつけてるつもりなんだろうけど
頭髪は纏めるなり調髪するなりしないとどちらもマズイだろ >>722
それは全くの同感
だからってやっぱ料理上手はねーよと思ってるけど…設定捏造してるし他の料理上手スキル持ちと比べて明らかに格が落ちてるし
てか本編であれだけ(モラハラ)教師気取ってるってことはそのポジションを想定してキャラ付けしたんだろうに教導つけなかったのに驚いた
ジューダスやエレノアにもついてるから年は関係なさそうなのに まだジェイドくらい元の実力と経験があるんだったら
多少の不利なんてものともしないんだろうなーとも思えるが
ただでさえ無能な新米が何をファッションのために不利になってるのかと ジェイドのステータスが戦闘初心者のルーク並みなのは封印術を喰らって弱体化したから
視力良いのに眼鏡をかけてるのは眼鏡が譜眼の制御装置だから、と言う理由があったのに
優秀な軍人()のティアが見下してるルークと初期レベルに大差ないのも
前髪で片目を隠してるのも理由はないって雑だな
そのくせ>>702の通り設定山盛りだから雑に積まれた山が崩壊してる 侯爵家襲撃ですらゲームでは理由ないからな
やっと理由が後付けされたと思ったら警備が厳重だったからって… 警備が厳重→ダアトでは警備が厳重だったから侯爵家で襲ったって…
擁護するにしてももっとまともな理由つけりゃいいのに
これでますますティアの頭おかしいんだなと思った 警備が厳重なダアトに帰られたら近づけなくなるから帰る前に殺さなきゃ！と焦ってたんです〜も擁護のつもりなんだろうが
ダアトに帰るんならそのうち出てくるんだから公爵家の外で待ち伏せればいいだけやん
焦ってたってわりには前日の夕方にバチカル入りしたのに大した理由もなく明日討つ事にして一晩過ごしてるし
夕日を眺めながら決意するティアかっこいーしたかったんだろうがそんな場面入れるよりもっとまともな襲撃理由考えろよ えっ！？あのトンデモ襲撃って理由後付けなの！？ヲタッフの頭どうなってんだ いつからあつた設定か知らんけど、ゲームの頃からあったなら
ゲーム中で説明されても良さそうなのになあ
確かタタル渓谷あたりでルークが問い詰めてたしな
そんなつまらん理由ならそこで答えろよと
それともルークに突っ込まれてバカにされるのが嫌だったんか ヒロインが主人公の自宅を襲撃
主人公含む不特定多数に攻撃
しかもターゲットはただの客人（日帰り予定）
これでなぜ侯爵家で襲ったのかって
かなり重要なことだと思うがなぜゲームで語らせないんだろうな 公爵家を選ぶ必要性が全く無いことを明かしてティアが無能であることを晒すのを避けた説 本編後に出た小説では「人の多い公爵家で襲う気はなかった、警備兵は勿論民間人も巻き込みたくない」と考えてはいたが
どうしても公爵家で襲わなきゃいけない理由はなかったな
「兄がダアトに帰る前に決着つけなきゃ」→決着つけるにしてもそれは公爵家でなくても良くね？
「兄は公爵に帰国の報告と挨拶をしに行った」と知ってたんだから出て来るのを待てば良かっただけだし
「ダアトの警備が警備だからダアトでは襲えない、兄が公爵家にいると知り帰る前に決着つけねばと焦って公爵家で襲うと決めた」
これが元々の設定だったとしても後付けだとしても無能だと言うのは変わらない ×ダアトの警備が警備だから
○ダアトの警備が厳重だから それ出る前から散々帰るまで待てよか
警備厳重な大貴族の家で襲うとかアホすぎとか
無関係な人間巻き込みまくるだろサイコかよとか突っ込まれてたな
やっと理由が出たかと思えばそのツッコミの何一つ否定できないどころか
逆に肯定するものだったという ルークが聞いた時に理解できないとか馬鹿にした感じで黙秘したけど
これルークが理解できないとかそういう話じゃないよな？ ティアの頭がおかしすぎてルークには理解不能意味不明…？ ティアをわかってやれ！
わからない？ルークが悪い！成長しろガキ！
みたいなこと言われてたけど、これ理解できて
ティア面に落ちたら成長どころじゃないな ティアの気持ちがわからない→ルークが悪い
ルークの気持ちがわからない→ティアは悪くねぇ！
常にこのダブスタ >>733
重要なことなのに明かされない
被害者に問い詰められても隠蔽
そんな不自然な真似までして晒したくないなら
最初からそんなことさせないか
もっとまもとな理由付けしておけば良かったのにな ティア「関係ない人々を眠らせて高いとこから格好よく名乗りあげながら飛び降りて兄を殺したかった」
ルーク「なるほど理解できない」 ティア「ダアトの警備が警備だからダアトでは襲えない、
兄が公爵家にいると知り帰る前に決着つけねばと焦って公爵家で襲うと決めた」
ルーク「おまえここ（頭）おかしいんじゃねぇか？」 ティア「兄が間もなくダアトに戻ると知り帰国する前に殺さなきゃと思い帰国の挨拶しに訪れていた公爵家で襲った」
ルーク「帰国する前と言うなら町中や港や屋敷の外でもいいのに何故よりによって公爵家である俺の家で襲ったし」 軍人が王政の他国の次期国王と軍の元帥が住む家を襲撃しても国際問題にならず
実行犯である軍人も一切罰を受けずにその家の出入りを許される訳がわからない世界 ダアトだと警備が厳重すぎて兄に近づけないからキムラスカなら〜ってのはシナリオブックじゃなかったっけか
キムラスカにいた理由にはなってもわざわざ王都の一等地しかもお抱え騎士団のいる公爵家を選んだフォローになってないとツッコミくらいまくってたよ 「ダアトが厳重すぎ」って白光騎士がいる公爵家よりも厳重そうには見えない（キムラスカsage＆ティアカッケーの一種ではあるのだろうが）
ダアトが厳重なら港や町、たまに返ってくる故郷など選択肢は多い
そもそも眠らせるならダアトだろうが警備が厳重だろうが関係ない
ティアの技量だと「覚悟！」みたいな一騎打ちでは到底及ばないので眠らせてからの暗殺しか手はないように思う
カンタビレ「こいつめっちゃ糞な役立たずやん。モースに嫌がらせで送ったろ」
モース「こいつめっちゃ性格糞なうえに糞の役に立たん。でもヴァンの妹でカンタビレの推薦状もっとるどうしよ。せや適当な役職作ってそこに放り込んどいたろ」
こんな気がしてならない。 >>749
あの妹馬鹿ならテゥアにお茶なり食事なり誘われりゃ断らずついてくだろうね
そんで豪快な料理に毒盛って食わせりゃあっさり暗殺できそうなんだが
兄を殺して自分も死ぬつもりだったそうだし、この方法なら害悪兄妹だけで死んでくれるし、少なくとも世界の為にはなるだろう
まぁテゥアを推薦したせいでカンタビレは僻地に飛ばされるハメになったしな
まさかカンタビレもモースもテゥアに関わったために自分の顔に泥を塗られるとは夢にも思わなかっただろう
マジでとことん疫病神だな、テゥアは >>749
カンタビレは実力ある奴を取り立てると言ってたんだからティアを優秀だと思ってたら自分の部下にならないかと誘うよな
優秀な新人を良く思ってない相手の部下にして自分は僻地へなんてカンタビレ損ばっかだし
ティアを問題児と思ってたから頼みを聞き大詠師直属に推薦したって方がありそう
軍人になったティアが問題起こしたらコネで特別扱いした兄のヴァンは勿論、部下の責任は上司の責任でもあると上司のモースも責を問われるしな
モースもティアを持て余してたんだろうな
優秀な人材と思ってたら半年も自宅待機させるわけないし
昔から偉い人達が探してる物を一人で探してねーはどう考えても期待してないわ
新人が一人で行ける程度の所なんて探索しつくされてるって
それに後衛専門に単独での探索任務を命じるなんて他の配下を組ませるのも勿体無いと思ったのかな >>748
そう、ゲームではルークが問い詰めてるにも関わらず
ルークに理解できないという理解不能な言い訳で隠蔽した
問い詰めるルークを投げ飛ばしたのはボイスドラマだったか？ ファンダムで模擬戦の結果が気に入らんってカンタビレのところに直訴しに行ったけど
そこは「どこが駄目だったのでしょうか教えて下さい」とかじゃないの？
「私の負けなんて納得できません！」なんてどんだけ自分に自信があんだよ 絶対に自分は間違ってないってのは若いときにはいくらかあるけど
後から自分に間違いがあったかもとか
相手の意見も聞いてみないととか考えて成長してくもんだよな 理性とか論理とか皆無だよな
だから理性的に考えたら加害者なんだから態度悪くされても仕方ない、
となる所を盗賊以下とかヒスって罵ってくるんだろうな >>753
「私は努力してるのにカンタビレ教官が虐める！原因はすぐに分かった。彼女は私がリグレット教官から訓練を受けたのが気に食わないんだわ！」
自分に非があるのかと悩んで自問自答繰り返した末にもしかして…？じゃなくて
すぐ原因は他にあると考える辺り自分自身には全く問題がないと思ってんのな
コネで家での特別訓練半年受けて外郭出るのも学校行くのも初めてなのに教官の所に何度も乗り込んで
私は悪くない！と訴えるその自信はどこから来てるんだろ 最初から最後までってかアビスより前から私は悪くない！だなあ
アクゼリュスも兄さんの計画黙ってた私悪くない！だし >>754
若い時といっても中高生が少年犯罪やっても私悪くない！で
被害者への態度が傲慢だったら呆れられるしなあ 常に自分が正しいと思ってるから、
ちゃんと理由があって怒られたり嫌われても
虐められてると被害者自己陶酔になるんだろうなあ ティアの判定負けの理由は最初の攻撃をかわせずかすったからだったけど（ティアいわく「あれはかすっただけです」）もし実戦だとしてそのナイフに毒が仕込まれでもしたら死ぬんだけど模擬戦だから関係ないとでも思ったのか こうして見ると本当に長髪ルークとどこが違うの？って感じだな
しかもこれでその長髪ルークを矯正するポジションなもんだから尚のこと質が悪い 恐ろしいことに長髪時のルークでさえ他人を思いやる心を持ち合わせている上に、我儘は言うけどちゃんと引き下がれるんだよな
ティアは？
ユリアシティでは破格の水準であろう教育を受け（現役軍人のマンツーマン）
趣味に金銭を溶かし（慢性的な物資不足のユリアシティでお菓子作りが趣味。ちなみにルークの趣味は剣舞）
規則は破ることが当たり前で立ち入り禁止書庫へ行ったり、軍の演習サボって兄貴の周りフラフラしたり
自分が気に入らないことがあれば立場関係なく噛み付いて離さない（獣要素） >>760
「模擬戦の規定では有効打とは認められてない」とか言ってたな
カンタビレに「実戦でも同じ事を敵に言うのか？」とツッコまれ勢いをなくし
「実戦だったらあんたの命はなかった」で黙りになってたけど
「模擬戦だと思い油断がありました、以後気をつけます」とか反省したり改善の意思は見せないのに
カンタビレの所に抗議に来た時に「またあんたか」とうんざりされるくらい抗議だけはしっかりするのな
本編のティアそのまんまで卒業してもまるで成長してないのが分かる 普通は冒険したら良くも悪くも変わるはずなのに全く変わらないティアってなんなの >>760
かすったとしてもダメってのが判定なら別に理不尽な勝敗じゃないよな
軍人になるなら実戦想定しての訓練だし、実戦じゃ毒も普通にありえるだろうし
この先100人以上感情も見せず殺ってた()軍人になるにしてはヌルすぎだろ >>761 >>762
長髪ルークは実際納得できない理由で叱られて怒ってたり
割と正論言ってることもあるからなあ
そしてその納得できない理由で叱ったり
ルークの正論無視して理解不能なこと言ってるのがティアという >>736
そういうのゲームでもあったよな
都合が悪くなると黙って睨んで省したり改善の意思は見せない
しかもゲームではモンペと化したパーティが黙ってても
ティアを擁護して傷付けた()ルークを叱ってくれるという 模擬戦でも実戦と同様の心構えで臨むべきだと思うんだがね
テゥアは叱責を受けても神妙にせず「兄さんの地位が高いからって妹の私にやっかみをするなんて！」と逆ギレに余念がない様子
カンタビレがテゥアを推薦したのも、本人の機嫌を損ねず体よく厄介払いができるからだろうね
面と向かって言えばヒスギレるのは教官として接してきて、嫌と言うほど思い知らされただろうし 勘違いでウェイトレスの仕事するイベントだったかで
ウェイトレスがティアのこと嫌ったのを
ティアへの嫉妬とレッテル貼られてたのが気持ち悪かったんだが、
あれはティアの歪んだ思想がガイに伝染してたからだったのか… 誰かに嫌われたりすると嫉妬なのね特別扱いが気に食わないのねと
自分に非があるではなく世話してくれてる地位やコネのせいだと考える
他人にも君への嫉妬だねとフォローされる
俺は悪くねぇで生きてんのはティアだろ 典型的なまともに叱られず反省せずに生きてきた
甘やかされまくった嫌味なお嬢様だな
普通はメインキャラをいじめるの悪役か、
または今まで叱られなかったのを叱られることで
遅まきながら成長するかのポジションのキャラ 甘やかされて育ち主人公達と旅をするようになったらもっと甘やかされるヒロインなんて他にないわ
ユリアシティでも学校でも保護者のコネや権力で好き勝手して嫌われたり叱られたりうんざりされてたのに
ルーク達と会ってからは襲撃しても叱られないでティアが何してもティアは悪くない！理解出来ない・拒絶する奴が悪い！と被害者が責められる
ルークが後悔の言葉を口にしたらうざいと言われるのにティアはいくらナヨメソしてもその度に気遣われる
優しくて美人で優秀！とageられまくり頼まなくてもチラチラするだけで周りが望み通りに動いてくれる
イージーモードでスタートして難易度下がってく人生って楽でいいね
見てて全く面白くないし魅力ないけど しかもサンドバッグ付きだしな
ユリアシティでも立場の弱い子とかをサンドバッグにしてたかもしれないが もう成長しないなら聖女新教の教祖にでもまつりあげてもらってチヤホヤ人生送ればいいよ
ユリアの血だけは一応ED後はティアにしかないから金儲けに利用したい奴はいるだろうよ 実際ゲームで既に狂った教祖と狂信じみた処あったからなあ
ティアがどんだけ狂ったこと言ってもティアさまもおっしゃる通り
ティアさまに逆らうルークは異端者！
モースのように狂信を批判的に描いてるのにティアがこれじゃな 逆にそのルート（教祖ルート）くらいしかまとも（？）に社会と繋がる未来見えなくない？
軍にも居場所ないしいる必要もなくなった、PTメンバーともルーク意外とは繋がり作ってないし、クリア後こうして生きていきたいっていう目標もないでしょティアって
ずっと墓の前でニーサンと呟き続けるごく潰しになるんじゃないか？ 他の軍人がまともだったら任務中に
サボって軍服で他国の大貴族にカチコミして
不特定多数巻き込んだDQN軍人とか軽蔑されるしな
そんなことやってもクビにならないコネ目当てに
取り巻きになりたがる同類は集まるかもしれないが 世界観や秘匿され続けたユリアシティの存在、家の建物の規模的にユリアシティの市長は世襲の可能性高いが
ティアにやらせるくらいなら直系でなくても市長の本当の血族に継がせた方が絶対マシだろうな 養祖父に養われ乳飲み子以降も乳母がいたことから養祖父の子はいないのかな
優しい養父母なんかいたら迫害（）される二人だけのユリアの末裔辛いわーできないしな >>777
ナタリアは権力目当てに下心を持って近づく奴等を見抜いてやんわり遠ざけてたけど
実験風景見て調べた上で殺すと決めても否定されたらあっさり信じたティアに下心を見抜くなんて無理だわ
特権に相応しい賢さがないと利用されるだけなんだよね
承認欲求・依存心が強い、頭と意思が弱い、欲を我慢できない、苦言は聞かず甘言に惑わされやすい人ってすっごい楽に担げそう
取り巻きになる人って楽して蜜を啜りたいだけだから吸うだけ吸って旨味なくなったらポイーされるだろうが ゲーム中にティアの親族がでたと思ったら養祖父様という見慣れない単語な上
血縁が一切ないとわかった時はすごく奇妙な気分になった
兄とふたりの天涯孤独に近いがおじいさま呼びさせてくれる人はいる
家もあるし住まわせてもらってるような負い目もない自由な暮らし
他人様の金で食べるりんごやミルクはうまいかね >>776
それこそヲタッフがルーク越しに散々叩いた「ニート」だよな
元々ヴァンの隣で働きたいためのコネ入隊、そのヴァンが世界を敵に回したせいでどれだけ肩身が狭くとも
ヴァンが死んで目標を失おうとも、頼みの綱のルークが死んで頼るあてがなくとも
自宅でニーサンﾅﾖﾒｿに明け暮れるのならニートとして扱われないとな
ルークが国王の命令で軟禁されててもニート扱いされてるんだし、尚更そう扱われるべき ルークにわざわざチキン好きだけどイケテナイチキンは嫌い設定つけて贅沢者アピールしてるくらいだからティアは質素アピールのつもりだったんだろうが
育った環境考えると万年日照量不足で狭い土地、サブイベで些細な品物すら外部調達で物資不足強調してるのに果物と牛乳好きは王位継承権持ちの公爵家子息より贅沢に映る
イケテナイチキンとか世界中回っても売ってる店の方が少ないじゃないか 贅沢者云々以前に王族なんだからそりゃ不味いもんは食わんだろ
ヲタッフは王族を甘やかされたニートか何かだと思ってるんだとしたら思想的にアレなんじゃ 自分(ルークが馬鹿で甘いとしても、なんでティアはこんなに上から目線なんだろう…)
公式「ティアたんは不器用。ちゃんと自覚もしてるよ」
自分(自覚してるのに改めようとはしなかったのか…てか自覚してても上から目線でい続けられたんだな)
ぶっちゃけティアも思い上がってたって言われた方がまだ分かる
てか不器用ってお茶濁してるんじゃねーよそんな理由じゃ到底相殺しきれない失言たくさんしてただろうが >>785
不器用ってその人の素養的な意味も含んだ言葉だから
「そういう性格や振る舞いや行動しちゃうんだよ」って言い逃れしやすいんだよね
不器用って言っとけば先天性的なもんだから仕方ないみたいな >>783
イケテナイチキン:これは…鳥の…どこの肉？と疑問に思ってしまうチキン。味はそれなり。
チキンとしては売れないけど一応食べられるから廃棄するには勿体ないし安値で売ってる感じだな
一般的に流通してる鶏肉がチキンでそれと比べて半分以下の値段の鶏肉なんて平民でもあんまり食べなさそう
王族がチキンは好きだけどイケテナイチキンは嫌いなのは分かる
しかし物資の補給に苦労してる町で育ったティアが人参嫌いってのは分からん
貧困で食うにも困ってたから嫌いな物がないアニスみたいに食えるだけ有り難いとは思わなかったのか
鮮度が命の物や嗜好品が好物な辺り生活に余裕を感じる
アニスみたいに食材を無駄にしない為に節約料理を習う話もなく料理習うようになったのは
軍人の訓練始めてからだし節約とか気にしない生活してたって事か
あの環境で住人全部がそんな生活出来るわけないからティアが特別恵まれてたんだろうな こうして比べるとティアが一番良い生活してないか？養祖父は市長で物資に
乏しい町にもかかわらずお菓子作りができてお兄ちゃんの副官が家庭教師でマンツーマンで
訓練の期間は普通の半分、学校の教師のコネで教団の準トップ直属に就職ってルークを馬鹿に
できないじゃん 性格と実力がともなってれば絵に描いたようなエリートコースだな
恵まれた自己中お嬢様にしか育たなかったが リグレット「特別扱いをどう活かすかは貴女次第」
働かずとも衣食住に恵まれ学ぶこともできる何不自由ない生活して
コネで特別訓練受けて入学して望みの部署に配属されて
ここまで特別扱いを受けきてそれを全く活かせなかったティアはよっぽど本人がダメダメなんだな 余所者扱いやコネによるやっかみ受けても悲劇のヒロインな自分に酔うだけでナタリアみたいな向上心は全く無い
ナタリアは不義の子疑惑の目すら乗り越えるくらい国や民の為に尽くしたからな
国を良くすると約束した将来のパートナーがあんな状態にもなったのに
プリンセスナタリア号も公共事業取り仕切って診療所作ったとか仕事の無い人達の為に開拓事業に雇ったとか病人に援助したりという話見ると贅沢目的じゃないだろうなと想像出来るし
贅沢三昧で与えられるコネにひたすら頼りきりのティアがナタリアの立場だったら果たして平民達の信頼も国王との絆も勝ち得る事が出来たのだろうか 本編であんだけアピってた軍人設定がレイズで消えてるのはなんで？
元の世界で軍人だった人達の語らいとか普通にあるのに ユリアシティで菓子作りの経験有りとは言われてないんだよな
ケーキのレシピイベントではシェリダンでタマラさんに習って作れるようになったことになってる
まぁ野外炊飯レベルの調理スキルしかなくて兄譲りの豪快料理なティアが習って一発で繊細なケーキ作れるようになるか？って言われたら絶対ありえないからあのイベントでティアにケーキ作らせるのが意味分かんないんだけど
アニスに作らせて練習するようになるとかもっといいように出来るだろ >>791
「ユリアシティは特性上余所者に冷たい」と自分が馴染めないのを全部ユリアシティの住民のせいにしてたから
ティアが王家の特徴を持ってない王女として産まれ不義の子と蔑まれたら臣下や国民のせいにして嘆いて終わりそう
「余所者なのに市長であるお祖父様の庇護を受けてるのが面白くない(から嫌われてる)」と考えてたけど
庇護を受けてるからじゃなくて庇護を受けてるのにユリアシティの為に何にもしないから不満に思われたんだろう
古い物は直して使い物資の補給に苦労する町で町の規則を守らない奴が働きもしないで良い暮らししてたらそりゃ嫌われるて
あれだけ国民に尽くして功績作って愛されてるナタリアですら実子でないと分かったら一度は国王から拒絶されたんだから
人からは嫌われ働きもせず贅沢を貪るだけのティアなら迷う事なく切り捨てられるな >>785
本当に自覚してる奴は他人にブーメランなこと言わないだろ
自分が盗賊以下のテロリストだと自覚してないから被害者に盗賊以下とか言える >>766
アッシュにストーカーするんじゃないか
もともとルークのストーカーっぽい所あったし
もっと悪いな アッシュに向かってルークはお前の代わり呼ばわりしてるからアッシュは要らないと思うが
コンタミの原理バレたらアッシュの中のルークの記憶に話かけるヤベー女にはなりそう
アッシュは少なくともティアの前でルークの記憶出したらあかんわ 思いだしたけどファンダムで自己紹介の時にいちいちコレットに軍人の立場を押し付けて逆切れしてるのなんなん？
ミントとコレットが美少女だからただの口煩い局みたいにしか見えなかったなあ
しかも軍人と言ってもコネと周りに甘やかされてきた屑軍人様だしな 軍人の立場を押し付けて逆切れゲームでもあったよな
ルークに肉盾させてできなかったら怒ったり
軍人じゃない相手に軍人の立場おしつけて
軍人と同じ行動とらないとキレるって基地外すぎる
なお本人は軍の任務サボって平気 常に他人には厳しい、自分には甘いからなあ
教師や姉とか目上の親族になるには最悪のタイプ >>797
アッシュの中のルークの記憶視点のティアって相当ヤバイ奴になってそう 軍人は社会人の模範で若者が目指すべきもの…とでも思ってたのかねえ。
自分の価値観を押し付けてるのに本人も周囲も疑問を抱かないし。
軍人を教師や警察官と混同してるような感じもしたな。教師や警官なら理不尽説教していいわけじゃ全然ないけどな 一応世界観的に、軍人が警察官の役目と近い可能性はまあある
けどまともな軍人ならともかく、ティアは犯罪者だから
犯罪者がそのつもりだったらおかしいけど 軍人ヒロインがやりたかったんだろうが
その、軍人設定が全力で足引っ張てるよなぁ
軍人設定なくても話勧められるし
イオン＆アニスとも初対面
モースとは上司部下だがティアは言うこと聞かないし、仕事も真面目に取り組んでないから
軍人という設定が生かせてないし軍人である必要もない >>800
生徒、妹、部下にしても最悪のタイプ
生徒→特別に家まで教えに行ってやっても初日から仮病でサボる、試験結果が気に食わんと何度も怒鳴り込んでくる
妹→花や人形をあげて可愛がっても疑惑の段階で殺しに来る、ブラコン兄にも集団生活は無理と思われるような性格
部下→初仕事放棄して制服着たままお得意様の家でテロ行為、仕事の報告より私用優先
リグレット達よくこれの相手出来たな… リグレット自身の思惑は置いといてできた人かつ怖い先輩タイプだったから言うこときいてただけでしょ
あとリグレットの真似してるから理想の自分の自己投影人形として見てるだけ
リグレットに従ってるんじゃなく自分の理想をリグレットの中に見て悦ってるんだと思うわ 無実の罪で怒ってくるって教師、目上親族、軍人＋警察、
どの時点でも最悪だからなあ
盗賊以下とか、抱き着かれたのは最低とか
無実ってか被害者の時になぜ加害者認定されてる 集団生活したらその集団の誰かを理由もなく盗賊以下認定したり、
性犯罪が起きたら被害者が最低とか言って
集団の中で浮くなんてもんじゃないからな
ルールも守れないから連帯責任の厳しい所だと
ティアと組んだらまとめて罰を受けかねない
先輩でも年下なら敬語が使えないから
まず集団の中の年下先輩と会話しただけでもボロが出そうだ ティアの境遇に憧れるなんてそれこそニートか引きこもりだろ 年下先輩には最初から呼び捨てため口
年下先輩が好意を向ける男が気に食わないからと初対面の年下先輩に「可愛いのに男の趣味が悪い」と吐き捨てる
それで年下先輩から嫌いと言われたら慌てるが謝らない
何故か年下先輩が上司から咎められ大人な年下先輩が謝ると「いいのよ」と“許してあげる”
「優し〜い」と言われたら笑って「私の事は名前で呼んで」と上から目線で名前呼びを許可してやる
で、年下先輩や周りから嫌われても失礼な事した自覚ないから被害者ぶるんだろうな
これだからユリアシティや学校で「私悪くないのに一方的に嫌われてた」なんて言われても何かしたんだろうと思っちゃう ここまで最悪なヒロイン()も珍しいな
色んなゲームで遊んできたけどこんなに嫌いな酷いヒロイン様は多分初だわ レイズで軍人設定無くなった何してんのマジでニートなの？軍人としての教育を受けたって
書いてあるけど GEコラボでなんでルークにティアがついてくんだよと思ってたけど
コラボ裏話「GEのキャラクターや衣装はディティールが細かいので3Dチームは相当苦労してました！」
「ルークに合わせてティアの衣装も3D班に土下座して作ってもらいました」
自己満の為に苦労してる人達に余計な仕事増やして無理矢理作らせたんか
画像一枚目が何故か女主人公衣装着たティアの体のアップ(横からのアングルで腰付近が大きく露出してる部分がもろ見え)
ハートレス・フィックル使ってて画面がおピンク
「コラボ衣装着たティアでハートレス・フィックル使うと別のゲーム遊んでいるような錯覚に襲われます。ご注意ください」←アホか
文章の約半分はティアの事語ってるって贔屓が露骨過ぎ >>812
設定がなくなってるっていうか
本編やマイソロで軍人アピールしてたくせにレイズではほとんどその手の発言をしなくなった
本編と比べてこいつ本当に軍人だったんだよな？ってくらい触れなくて、異世界に来て軍属じゃなくなったからかもと思ってたんだけど
シナリオとかスキット回収してたら他の軍人キャラはその手の絡みが普通にあってあれ？ってなった
知ったかファッション軍人だったんだから他作の本当に知識と経験が豊富で優秀な軍人たちと訓練すればいいのにって…丁度同年代もいるしな
>>813
お便り読んでなかったけどそんなこと言ってたのか
ティア関連はルークが目をそらすのこの服似合わないのかしら？とクレアは不器用なのね〜お前が人のことが言えるのかみたいな会話が印象的だったな
悪い意味で 丁度同年代もいると同年代の軍人はこんなに立派なのにティアは…
って比較されるからじゃないか 軍人アピー減った分ルークは気に入らないのかしら〜とか優しさを見習いたいと思ってた〜と媚び媚び
可愛さ路線で行こうとしてるんだろうがキャラデザ的に無理あるし
何より今までのルーク見下し踏みつけ冷血発言のお陰でどんなに媚びても嘘臭い 顔面デカ目整形してルークの優しさを見習いたい〜とか本家ティアの存在が邪魔なのと同義レベルじゃん テゥアの設定はただのアクセサリーだからね
バーサスでアニーから奪ってきたガジュマを憎む設定もその作品限りだし
これまで散々冷血女で通ってきたテゥアがいきなり可愛い方向に路線変更したところで
一度失った信頼はそう簡単には取り戻せんわな
やっぱ過去スレタイの通り、存在自体がミステイクなのだろう アクセサリーなのだから、着脱は可能だわな
厳しいクール軍人に飽きたから優しい可愛い少女に設定を付け替えようってな
ただプレイヤーは付いていけないけどな
まあティアはゲームキャラじゃなくてスタッフの萌えキャラだからプレイヤーなんてどうでもいいんだろう そのうち前髪カットのキュルルンおめめの可愛い系ヒロインになりそう
媚びないナヨナヨしない設定とはなんだったのか ティアが変わったところでティアがやってきた事は変わらないんだよな
アクゼリュス崩落後にティアがルークに言ってた台詞もブーメランになっとるわ 散々叩かれてきた原作TOAのティアさんはなかった事にして
今度は可愛い誰からも好かれるお優しいティアさんにしたい訳か
とんだスタッフのオナニーキャラだな 元々はミヤジマのお人形さんだったけどそれすらの手も離れちゃってる感ある 迷走してるよね
設定お化けだからどの設定をメインにするかはシナリオライター次第になる
ゲームでは一つずつメイン話をやろうとしたのかキャラとしての軸がブレブレ
どの設定も良く見せようとするのは失敗しているのでライターの意図していない「とんでもなく役立たずな性悪」というキャラが確立してしまう 普段はチキンだけど大事な子のためなら強的にも立ち向かう、
みたいな両立するギャップじゃなくて、
両立しない、無理にさせようとすると世界観が歪むような
矛盾だらけのキメラモンスターだからなあ 普段は優しいけど敵には情をかけない、それが唯一の肉親でも同様
なら優しいけど軍人らしい冷徹な面もある良ギャップ
でも普段から冷血発言が多く被害者の死を慎む時間すら許さないのに
身内である加害者には体調を心配して時間がない中役目を放り出してでも会いに行ったりする
これはただのクズ 徹頭徹尾敵対心を崩していないと見せかけて実は情を捨てきれておらず(もちろん表には出さない)一瞬の迷いで致命的な過ちをおかす
というのもありだけどそれとも違うしね
本当に肉親と戦わなくちゃいけない可哀想なティアたんとしか思ってなかったのかな ティアの場合一瞬の迷いどころじゃないからなあ
死刑間違いなしの大量虐殺やらかされてから
説得とか兄さん死ぬのｲﾔｲﾔとかナヨナヨしすぎ
まだそういうのの度に叱られたなら見てる分の不満もたまらないが
何やっても叱らないで庇われる・ageられる・スルーされる >>824
しかも前面に出してる設定はメインでやろうとすると無理があるんだよな
軍人→任務サボった、民間人攻撃、肉盾
ルークの相手→加害者、モラハラ、肉盾、盗賊以下扱い色々
クール→いつもヒス起こしまくり
厳しい→他人に厳しく自分に甘い
ナヨナヨしない→兄さん心配ナヨナヨメソメソ >>824
公式は今更ティアを軍人として推すの無理だって気づいたのかね
なんでアビスの登場１０分で気付かなかったんだってなるけど >>829
譜歌で民間人に無差別攻撃しながら襲撃→オタッフ「歌声と共に現れた謎の侵入者かっこいい！」
初任務放棄→オタッフ「外郭出る口実として受けたけど放棄してないよ！(探してないけど)報告したり確認してと言われたら見に行ったりしてるから仕事してるよ！」
被害者を肉盾にする→オタッフ「戦い方を教えてあげるティア痰教官みたい！」
被害者で公爵子息であるルークへの加害者とは思えない態度、暴言→オタッフ「世間知らずの世話は大変、巻き込まれたのも苦労してるのもティア痰の方！」
数々の冷血発言→オタッフ「本当は辛いのに厳しい態度をとるのって軍人らしくてクール！」
理不尽なヒステリー→オタッフ「ルークを叱ってあげるティア痰お姉さんみたい！」
他人に厳しく自分に甘い→オタッフ「厳しくするのはその人の為を想っての優しさ！そんな優しいティア痰には優しくして当然！」
被害者の死を慎む時間はやらないけど大量虐殺犯の兄が死んだら一ヶ月墓の前でナヨメソ、やる事あるのに兄の体調が心配だから説得に行く→オタッフ「二人きりの兄妹だからね、兄想いのティア痰悲劇のヒロイン！」
どう見ても最低な屑を最高のヒロインです！と自信満々に世に出すって目も思考回路もまともじゃないな 軍人の描写は本家アニスとジェイドで間に合ってるからな
ティアにも軍人らしい話をさせると縦階級社会の新米なのが露呈したりペコペコさせるのが嫌なんだろ
最初からユリアの血筋頼りの歌姫様にでもしとけばいいのに >>831
なんかティアだけ属性をその時だけの一発ネタみたいに扱われてる気がするなあ
＞譜歌で民間人に無差別攻撃しながら襲撃→オタッフ「歌声と共に現れた謎の侵入者かっこいい！」
とかまさにそれで、その時のティアがミステリアスな侵入者()ってだけの属性として扱われてて、
その後にルークと加害者被害者の関係になる、ルークの態度が全然悪く見えない、
なんか偉そうなこと言っても「譜歌で民間人に無差別攻撃しながら襲撃したくせに」とブーメランになる、
シュザンヌに「ルークの姉だったら」とageさせても「自分の家襲撃して息子も巻き込んだ相手に何言ってんの？」っておかしくなる、
とか後々にまでの影響がプレイヤーから見ればありまくりなのに、
影響のないその時だけの一発ネタみたいな扱いになってる ペコペコさせるのが嫌なら軍人にさせなきゃいいのにな
軍隊って上への服従とか他よりも厳しいだろ
ティアは直属の上司のモースや指導してたカンタビレにすらしないが >>832
モース「お前は残って報告しろ」
ティア「ルークの家行くから後で」
バチカルに帰ってモースに会った時にこんな会話あったなあ
しかも任務放棄と襲撃した後だからそれについても上司に説明しないといけないはずなのに 教官に物言うﾜﾀｼｰやりたいから部下になってるだけなんだろな
他者の言いなりがお人形だと思うならまるっきり軍人向いてないわ
軍に所属しながら上官の言うこと聞かず英雄でしたみたいな人は実際の歴史にもいるが
そういう人らは実力が神がかりだったり部下を守ったりしてるから神格化されててそれでも同時に問題児だったと言われてるのに そういう人らは問題児でもあるけど才能もあるか、
才能ある部下がついていくほどの人望あるからなあ
ティアはどっちでもないよな ミステリアスな侵入→ただの襲撃、盗賊以下の犯罪者
名曲譜歌を歌うティアたんSEGEEEE→普通に無差別テロ、曲が良くてもカバー不可能
とティアを良く見せた結果が常に悪役並みのドクズ化してるのがな >>863
軍人って上官の指示に従って動くもんだしな
部下が上官命令無視して好き勝手動いてたら軍として成り立たん
上官の言う事聞かなくても軍にいられた人は上官が求めた以上の成果を出したからこそ型破りも許されてたんであって
組織にお金沢山くれて色んな意味で重要な国相手に国際レベルの大問題起こしたけどその行動で得られた成果はない
ついでに慕う人もいないなんてゴミは普通処分するわ 他人に従う=お人形なら預言に従うオールドラントの住人は教団のお人形ってことになるのに
それには言及しない&保守派の人間の直属って意味わかんねえな 鬱陶しいくらい強調してた軍人設定が今はなりを潜めてるのがよく分かったよ
掘り下げようにも本編時点で矛盾が生じてるからボロが出てどうにもならないんだな
本編では修羅場をくぐったベテラン軍人を装ってるが作中の自分の言動と設定がそれを否定していて
頭の固い新米軍人として見るにも作中での扱い高とスタッフの考えた理想のヒロイン像がそれとかけ離れてる
ルークの優しさが私を変えたなんて本編になかった方向にシフトし出したのもその影響？長髪ルークの優しさには私も気づいていたし憧れていたのよってか ルークの人気は高いまま維持されてるからカプ厨に拾ってもらえるよう媚びてるのかもね ルークの優しさが私を変えたならなんでゲーム後半でもヒスギレモラハラしてるんだ ティアの一番悪いところは、一言目から喧嘩腰なところ。
「何見てんのよ。何か文句あるの？」ヤンキーと同じじゃん。 設定的にはチャラチャラしたルークに
しっかりした女戦士ティアがムカついてみたいなことになってるんだろうけど
どっちもそういう設定が全く反映されてない上に
チャラチャラしてようがなんだろうが
被害者に対しては礼儀守れよってなるから
ただの被害者にすら態度の悪いクズにしか見えないからなあ 最初から一貫して優しいし気遣ってるガイについて
影で「あいつはかっとなったら友人にも殺意持つマジ基地なんだよ」と
しかも親友のルークに吹き込んでたような奴が
優しさで変わる余地なんかあるのか 「貴方が私に優しさをくれたのよ」
ルークに会うまで優しさに触れずに生きてきたかのように言ってるが
祖父と兄に甘やかされ乳母やレイラとか言う女性やリグレットにも優しくされてきた奴が何言ってんだか >>847
100歩譲って家族以外の男からの優しさという意味だとしても
ティアからルークに何かを与えることはないからな
苦痛ならたっぷりくれるが >>847
確かに誰かに優しくされたおかげで変化するって、
優しくされたれたことのない孤独なキャラにはありがちだけど、
今までいろんな人間から甘いくらい優しくされて
それで変わらなかったくせにそんなこと言われても…ってなるよなあ
今までの優しさは伝わってなかったんかい！って
そんなに周りに優しくされまくっても伝わらないってただの無神経の恩知らずでは まだ今まで周りは甘やかすだけで叱るという本当の優しさを与えなかった、
みたいに大事にはされてても叱られたことのないキャラが変わることはあるけど
ティアの場合ルークが正論で怒っててもスルースルーだしなあ 兵士となるべく育てられた設定引きずって
兵士としてだけ扱われてただの子供としては扱われなかった…
みたいになってんのかな
実際ただの子供以上に甘やかされてるのに
ゲームで描写されてないし察するのも無理なエア設定になってるけど
軍事訓練すら本人が軍人になりたがる前に受けた話もないし 兵士となるべく育てられた辛い子供時代…ティア痰可哀想！と
愛されヒロイン()のティア痰SUGEEEEEと両方やろうとして失敗したとか？
どっちもおいしいと正反対なのに強引にお気に入りのキャラに詰め込んで
悪魔合体してキメラになるのは初心者や素人にはあるあるだろうけど… 少なくとも本編ではティアって厳しくも優しいみたいな設定でそういう優しさが分からないのはガキみたいに言われてたから
ルークが優しさをくれたって言われてもピンとこない。つーかあんな序盤でそういうこと思ってたのに伝える努力も実行に移す努力もしてなかったんかい >>852
・兄から貰ったお花育ててお人形で遊んでお手伝いさんもいる恵まれた生活をしてた
・軍人になりたいと言い出したのはティアで兄も祖父も反対してた
・幼少の頃にオラクルに入ると決めたけど自主訓練などはしてなかった
・教官として来てくれたリグレットも「軍人にならなくてもやれる事はある」と言ってくれてた
誰もティアを軍人しようとしてないのにこれで兵士として育てられたなんて素人創作以下だな
自分で軍人になりたいと願いごねたからコネで軍人にしてもらったのに
子供の頃から軍人として厳しく育てられたと思ってるなんてまるっと違う記憶を改竄してるヤバい奴としか思えん
引き取ってお嬢様生活させてやってたのに「兵士として厳しく育てられたのﾖﾖﾖ」されるなんてじーちゃん可哀想 >>854
まあゲームでも開始早々自分が盗賊以下のテロカチコミしておいて
いきなり被害者を盗賊以下扱いするという
記憶改竄してるやばい奴としか思えない発言してるしな…
ティアらしいっちゃらしい 記憶を改竄してるっていうか自己陶酔のための妄想がやばい
ゲームでのルークの態度も、勝手にルークの教師と妄想してる
基地外ストーカーにしか見えないし ルークの態度→ルークへの態度
ストーカー被害者が自分の思い通りにならないとキレる、
過剰な要求して従わないと被害者を逆恨みする、
幼児的で甘やかされたために自制心がない、
そういうのストーカーのテンプレにも該当しまくるのがまた >>854
そこまでして軍人になったのに初任務放棄かあ…
何がやりたかったんだ
軍服着たかっただけ？
何故か任務放棄後もずっと着てるし F2によると兄と同じ仕事がしたかったとかだったような >>854
記憶どころか襲撃の時にはナイトメア歌ってるティアの周りで
人が倒れまくっててもスルースルーだからな
もうあの一話で認識能力がどっかおかしいガチキチにしか見えなかった >>858
元々は兄の力になりたいからだったけど14歳になる頃には
憎悪を燃やす兄が理解できない→近づけば分かるかもしれない→軍人になれば傍に行ける
と思って軍人になりたかったそうな
外郭に出る為に任務を受けたと言ってたけどそれなら外郭出られた時点で軍服いらないし
オラクルは行動を制限されない設定あるけどそれを利用するつもりだったとも言ってないし
オタッフはティアが軍服着てるのは一人前のオラクルの軍人なんだから当然でしょと思ってるんだろうが
そんな贔屓目で見なきゃ初任務放棄してるのに一人前の軍人面
襲撃するのに特に理由もなく軍服着て行くアホにしか見えないんだよなぁ 襲撃の時に軍服着る必要はどう考えても０だしな
オラクルの軍人が侯爵家襲撃しましたテロりました民間人に無差別攻撃しました
って宣伝してどうするんだよ戦争ものだろ >>854
ルークが被害者としては甘い態度とってるのに
無神経なわがまま扱いで罵倒されてるのと被るな ティア「エドナ様と仲良くなりたい」
ミラ「考えるよりエドナの所に押しかけるぞ！」
ティア「押しかけるなんて迷惑ではありませんか？」
テロ行為しつつ公爵家襲撃したり、教官の部屋に何度も抗議に押しかけた奴の台詞じゃないな
レイズティアはやたら人に歩み寄ろうとしてるがずーっとヒスギレクール()してたから
いじめっ子がモテようとして本性隠してぶりっ子始めたように見えるわ
アビスで歩み寄る姿勢があったんならまだしもそんなの欠片もなかったし
お祭りゲーとか他ソシャゲでもヒスギレてた記憶しかないし お祭りゲーで思い出したけどw2と3のティアこそよく不敬罪にされんよな
あっちだとルークはアッシュの双子でマジに王族だからチャットみたいなウエメセなんてしたら
不敬罪でしょっぴかれるだろ >>865
チャットってフェイスチャットね、w2、3のティアも不敬MAXだったから 公爵家襲撃の直後に被害者宅に押し掛けたくせに？
アニメだとルークが倒れた母親を見舞って久々の再会してる所に
ノックもなしで勝手に入ってくるんだよな >>864
ルークがついてくるなっていってもストーカーして
「ガイに殺意持たれたのはルークが悪い」
「ガイは親友に殺意持つ基地外」
の両方にとれる暴言かましたティアにそんな気遣いあるもんか >>868
ルークが「一人にしてくれ」と言い幼馴染みすら気を遣いついて来ない状況で
ハッキリ拒絶されても強引について来て平然とそんな暴言吐けるテゥアが
「強引だとかえって嫌われることも…」なんておまいう
過去の自分全否定だな ドラマＣＤティアの
安全な部屋の中で大切に大切に育てられたお坊っちゃん
剣術ごっこをかじっただけのあなたに 誰かを傷つけるということの意味なんて分かるはずがない
すっげぇブーメラン
あと世間に揉まれる事もなくぬくぬく育つのは悪だ
私は違うけどねみたいな言い回しもおかしいわ
貴方はどうせ箱入りの甘ったれのお坊ちゃんでしょって素直に言ってればまだマシなのに
変に取り繕ったせいでただの妬み台詞になってるんだけどな >>870
ティアが自己紹介してるんじゃないかそれｗわろた >>864
ああいったキャラブレを見るたび、ああティアの個性ってつくづく取り外し可能なただのアクセサリーに過ぎなかったんだなって思うよ
欠点と思ってなかったし、欠点ごと含めての個性というわけでもない
ユーザーにそれは美点ではないと言われたら簡単になかったことにできるその程度のものだったんだなって
最終決戦でリグレットに自分というものがないと非難してたけど本当に芯がないのはティアの方じゃないかな アイマスコラボのスキットで蘭子の言葉が分からないテゥアが理解しようとするけど出来なくて
「私もベルベット達のように蘭子と話したいのに…」と落ち込んでたけど
FD2で所属名から名乗ったテゥアに所属名まで名前だと思ったコレットが
「長い名前なんですね」と言ったら「ふざけないで」と即ギレしたテゥアなら
蘭子にも初対面でキレて「ふざけないで普通に話しなさい」くらい言うだろう
本編中全く変わらずお祭りゲーや他の媒体でも冷血性悪なのを晒し続けて今更綺麗なティア痰しても手遅れ
アクセサリー付け替えてもやってきた事や定着したイメージは変わらないんだよなぁ >>870
これマルクトから帰る途中の台詞だから初任務放棄中で
ティアは訓練以外なーんにも危険な任務とか熟してないんだよな
帰る途中の魔物との戦いはルークは被害だけど
ティアはただの自業自得だし 冒頭タタル渓谷の場面は小説にもドラマCDにもあるけど
小説ティア「良かった無事みたいね(公爵子息を傷つけたら厄介な事になってたわ)」
ドラマCDティア「(詰め寄るルークをぶん投げ)安全な部屋で〜略」
ゲームティア「ちゃんと(私を)守って！」
小説でルークを傷つけるヤバさを分かっていながら
ドラマCDでは詰め寄られただけでぶん投げて
ゲームでは前衛させて盾にしてるってワケわからんな
てか軍服着て襲撃して公爵子息連れ出した時点で厄介な事になるだろう
何怪我してないからセーフと安心してるんだか ファンダム2のミントとコレットの可愛い会話でなごんでたのに
お名前は？と聞かれたらティアはは？とか言ってオラクル〜のティアよと言ったらコレットのボケが入ってたけど
それにふざけないではないなと思った
こいついつも誰からにしても上から目線だよね・・・友達できないワケだｗ
ティアだけ可愛くないから消えてほしい >>870
流石軍人のくせに民間人無差別テロを平気でできる奴は言うこと（まともな人間とは）違うな >>876
会話に入らず無言でじろじろ見てくるだけでも印象悪いのに
二人で楽しく会話してる時に名乗りもせずいきなりため口で「おかしくない？」と乱入
笑顔でお名前は？と聞かれたら仏頂面で所属と名前を言うだけなんて失礼をぶちかます
笑顔もない礼儀もない人に関わろうとする積極性もない
こんなないない尽くしなら友達出来ないのも分かるな
二人が敬語で話してるんだから「〜です」くらいつけるかせめてよろしくくらい言えっての
コレットの天然ボケにキレたのは真面目だからと言う擁護があったが真面目なら初対面の人に敬語使うし
現在地不明なのにのんきに初対面の人達眺めながら可愛いvとニヤニヤしてないで相手に話しかけ現状把握に努めると思うんだけどな じろじろ見ながら「(二人とも綺麗な服が似合って可愛い〜綺麗な金髪羨ましい〜)」を
心の声でも例の媚び声だった。最初がこれだからティアって結局顔というか相手の外見
しか見てないよね 終盤になってもナタリアは綺麗だから、アニスは可愛いから(ルークに一番大切だと思われてる)とか言い出すから…
好きで選んでるのにまるで外見で判断してるみたいじゃないか
巡礼イベントでティアにガイドを頼むと胸の差？いいえ愛の差でしょうとかジェイド達に言わすくせに
ルークがティアを好きでティアを選ばないのがそんなにおかしいってんなら最初から選択肢なんか作るなっつーの >>879
2人は確かに綺麗な白い服で綺麗な金髪だし
貴方たちは美しいわねって本人らに言うなら別に良いけど
心の中で羨ましいなーﾁﾗｯﾁﾗｯは要は私も（が）綺麗よね？ってプレイヤーに媚びてるだけやんけ
そんでコレットの天然をdisってイキリマウント取ったつもりの嫌な女じゃん >>879
本当に見た目でしか人を見ないよなこいつは
コレットやミントはちゃんと挨拶して敬語なのにこいつは上から目線＆敬語無しで嫌味な女にしか見えん
それがカッコイイと思い込んで脚本書いてるんならそいつは一から幼稚園行った方がいい
心の中の声も媚び媚びできっしょ、その言葉を直に相手に言ってればまだ少しは可愛げあるのにな
本当は可愛いもの好きやらお化けが苦手で失神とか属性多すぎないか？魔界の鼻つまみ者なんかいらねえわ 感情見せずに100人200人殺してきたのに怪談ごときで失神する矛盾
クールな女軍人、可愛い女の子等々あれもこれもとやりたいと設定属性盛り過ぎて矛盾も山盛りだわ
加害者が殺した人に祟られると思うのは罪悪感の表れだそうだから
幽霊を信じていながら殺した人達に祟られると思ってないティアは罪悪感ないんだろうな >>879
声の調子が気になることもAからあったからなあ
詠唱中は護って！とかヒス起こしすぎだろって感じの声だったし
普通の軍人二人が前衛後衛の役目を持ってるパーティで
前衛がちゃんとしないならわかるが
別にそういう役目でもないただの木刀持ってるだけの貴族の子供を
勝手に肉盾認定してできなかったらヒスるってなあ… 感情見せずに100人200人殺してきたのにタタル渓谷の雑魚モンスターからすら
守ってもらわないといけない矛盾
ティアが殺してきた１００人２００人は民間人の女子供かなんかか
侯爵家襲撃でメイドまで巻き込んでるからそれもありそうな気もするが >>879
まさかルークへの態度が悪かったのって
ルークがへそ出しのストリートファッション（がモデルらしい）だったからなんじゃ… 服装のモデルからもうルーク＝若者をバカにしたかった感があるけど、
任務サボってるのに制服着たままテロ級の犯罪してるティアに比べれば
ルークが自宅でどれだけ奇抜な格好してようと
ティアの頭のおかしさの足元にも及ばないんだよなあ >>833
自分がサイコホラーみたいなことやってんのに怪談で失神しちゃう☆とかやられてもなあ
むしろルークの方がティアのストーカーがトラウマになって
ティアの顔見ると失神するようになりそうなくらいなのに そもそもティアのお化け怖いはどういう層を狙ってるんだ？
お化けが怖くてもそれひた隠して気丈に振舞ってるならいいと思うし
クールだけどいざとなると男に泣きつくも需要はあるし分かる
アニスたち女子と共感しあってキャーキャー喚くのも一種のコミュニケーション
ティアはどれも当てはまらないただのお化け怖がる私を見てちゃんで一番うざったい奴だぞ >>886
『第一印象がチャラかった』
冗談抜きでそうとしか思えない。
華麗に暗殺しようとした時に邪魔したチャラ男のせいで訳分からん場所へ飛ばされた
くらいに思ってそう 軍人で投げナイフ使うのに視界悪そうな髪型の奴が
他人のファッションに何言ってもなあ
若者のファッションは純粋な趣味でそれで誰が困るわけでもないけど
ティアのナイフは間違えて味方や民間人にあったりしたら大迷惑だし
まあ民間人にナイトメア無差別攻撃しても
制服着て襲撃して同僚が風評被害受けても
気にしないティアはそんなこと気にしないか >>882
なのに自分は見た目も第一印象も気にしないんだよな
軍人のくせにわざわざざ不利になる髪型
＝軍務に対して真面目に態度には見えない
ってことになって軍人としても第一印象最悪だし
髪型で多少不利になってもどうということのない実力があるならともかく
新米で未熟で無能なんだからせめて髪型くらいどうにかして
少しでもミスしないようにできないのかと >>870
制服がコスプレにしか見えないティアは軍人ごっこでもしてるのか ティア「馬鹿ね…一瞬の隙が死を招くのよ」
無駄に前髪で視界半分覆って隙を作ってるティア痰は死にたいのかな？ 他の事でも言われてるけど、ルークの軟禁設定ってティアとは逆の意味でスルーされすぎなんだよな
軟禁されて一歩も外に出られない子供なら家の中で変な服着てようと
家の中じゃ楽しみも少ないしまぁ仕方ないな…ってなるだろ
宝石コレクションとか大金がかかるタイプのファッションでもないし
しかもティアは最初の会話でルークが家に匿われてたと思ってるから
軟禁知ってただろうにそれを服装の第一印象悪いからって態度悪くなったなら
軟禁されてる子の楽しみだとしても奇抜なファッションする奴はDQN！
ってレベルで事情関係なく見下してることになる
まあティアは常にそんなだな しかもティアは逆に軍服という普通の服装が
任務サボり＋襲撃の事情考えると
制服着てるのがDQNで他人（迷惑かかる同僚）に無神経、
仕事中だから着てるんじゃなくただのコスプレってことになるのが草 やりたいこと：甘くて未熟な子供が厳しいメンター的なキャラに説教されて成長する
普通：年齢経験人格の伴ったメンターがまともな説教をする
アビス：16歳初任務サボり人格クズの加害者がブーメランSEKKYOU
こんな感じで何がやりたかったのかっていうのはわかるんだけど
そのための設定やら経緯やら言動でズレまくってて
これでできるわけねーだろ！！普通と逆だろ！ってのばかりだからなあ… >>885
設定は作中で描写しないと意味がない
一度作中で描写して付いた設定は取り消し不可能、ずっと付いたまま
って設定の基本もズレてるんだよな
エア設定だけはご立派でも作中でそんな描写はない
描写して付いた設定からは矛盾しまくってる ティア「馬鹿ね…一瞬の隙が死を招くのよ」
無駄に前髪で視界半分覆って隙を作ってるティア痰は死にたいのかな？ >>870
全然安全じゃないけどな
ナイトメアでカチコミして無差別攻撃する基地外が襲撃してきたんだから メンターってなんぞや？と思って調べたらメンタリングの項目に
メンター（mentor）と呼ばれる指導者が、対話による気づきと助言による被育成者たるプロテジェ（protégé）ないしメンティー（mentee）本人と、関係をむすび自発的・自律的な発達を促す
とあったんだけど
もしかしてゲーム中仲間がティアの気持ちに気づけ、ティアを気遣えと変にせっついてたのもスタッフ的には指導の一種だったのかね？
意識をなんとなくティアの方に向けさせつつはっきり言わなかったのは、ルークが自分の頭で考えて気づくべきことだと思ってたから？ 人を気遣わない・特定の人だけを気遣いそれ以外は蔑ろにするようなら指導が必要だけど
仲間もティアもそれ以外の人にも気遣ってたのにティアを誰よりも気遣えと強要するのは指導とは言えないな
ルークが誰を好きになるのかはルークの自由なんだからティア以外選ばなかったら不正解扱いして呆れたり馬鹿にするのも指導じゃない
望む答え以外は否定して望む方へと誘導するのは指導じゃなくて洗脳だな アニス「……よーし。じゃあアリエッタの奴に引導を渡すか」
ルーク「アニス、大丈夫か？ 無理しているように見えるぜ」
アニス「……私に気を遣うならルークは別の人に気を遣った方がいいんじゃないの？」
（ここいらからゆっくりカメラ移動、テゥアをセンターに捉えて停止）
ルーク「誰に？ ナタリアか？」
アニス「この間から、すっごい傷つけてるの気づいてないんだ」
ガイ「そういうとこは成長してないからな」
ルーク「なんだよ、はっきり言えよ！」
ガイ「そのうちにな」
今までのテイルズならアニスを気遣って終わるだけの会話イベントになるはずが
何故かティアageルークsageのイベントに急ハンドル急カーブするのがアビスクオリティ
「私には気遣われる資格なんてないよ。でも…ありがとう、ルーク」じゃダメなのか？
テゥアの出る幕はどこにもねーよ >>903
ティアやティアのモンペと化した時の仲間の指導は一般常識的な指導じゃなく
ただのストーカーの洗脳だからな
仲間より従姉よりティアを気遣えティアたんが傷つくから仲間も従姉も気遣うな
ティアたんの気持ちをエスパーしろ
こんなん繰り返されたら発狂するわ >>904
これ本当に気持ち悪かったな
言い方や雰囲気もルークのせいでティアが傷ついてる！可哀想！ルーク酷い！はよ気付け！
と言わんばかりだったし
小学生の○○ちゃんが可哀想！でもまだ筋が通ってるだろ 物語の中ではルークsageだがプレイヤーにはガイsageになるな
あの場面でアニスやナタリアを気遣うと人間的成長無し認定するような謎の性格の奴ってことになってしまう
太鼓持ち化とキャラブレの一番の被害者だ
極端なティアシンパで本人に自覚無く周囲にもその価値基準を強要する野郎になってるがそんな役柄じゃないだろうに ガイとジェイドどっちをティアの太鼓持ちにするかって考えたヲタッフの考えが見え透いてて嫌だわ
ガイはマジでティアの一番の被害者 ルーク「(尊敬する教官を殺したティアは傷ついてるだろうけど)なんて言葉をかけたらいいのか…。せめて俺がリグレットのことを知っていればそれをきっかけにとも思ったんだけど」
アニス「悩むな。体当たりで！」
ガイ「そうだな。下手に考えるよりおまえがかけてあげたい言葉をかければいいだろ」
からの
ルーク「ティア。無理してないか？」
ティア「無理なんてしてないわ」
アニス「あのねルーク。どこの世界に無理してないかって言われて無理してますって言う人がいるのよ。もうホント気が利かないんだから〜」
ナタリア「そうですわ。もっと色々ありますでしょう？どうせあなたは言葉の選び方が下手なのですから肩を抱くとか…」
ガイ「無言で抱きしめるとか」
よってたかってフルボッコはマジ理不尽過ぎる
気遣いを突っぱねるような言い方で返したティアこそ咎められるべきだと思うんだが
もし言う言われる側が逆だったら「無理なんてしてねーよ」と言ったルークが気遣いを無下にしたと悪人のように責められるだろうに 恩師殺した後の恋人でもない女の肩抱いたり抱きしめるやってみろって
弱みにつけこんだクズ男の所業だろ
パーティは見合いババア化するけどこれは引くわ
無論パーティが悪いんじゃなくティアの為に改変されてるからそこが腹立たしいんだけど 周りがいくら囃し立ててもティアが可愛いヒロインとは程遠いんだから甘い展開にはなるわけない
ハバネロに砂糖足しても甘くはならんし
キツい言い方しない時もすっとぼけか冷淡かひねくれた反応で好意表すわけでもないしな
ルークが他の女を気遣ったり選ぶのを見て傷ついたり落ち込んだりするなら自分が気遣われたり選ばれたりした時には感謝して喜べよ
「貴方が私を気遣っても選んでも私は貴方に感謝したり喜んで見せたりしないけど
貴方が他の女を気遣ってるのを見たら傷つくし他の女を選んだら落ち込むので私を最優先で気遣い選びなさい」
なんて可愛いげのない傲慢な女にヒロインは無理 ＞どこの世界に無理してないかって言われて無理してますって言う人がいるのよ。
まるでありえない非常識なこと言われたみたいな反応だけど、
普通に言うよな「無理してないか？」「大丈夫か？」みたいなの >>91
ルークの（エア）設定がチャラ男でティアはそれにムカつくって設定だったのに
恋人でもない女を弱ってる所に付け込んで抱きしめるチャラ男になれってどういうことやねん… >>909
結局気遣っても気遣わなくても怒られるんだよな
モラハラに正解はなく肯定も否定もどっちでも怒られるのと同じ >>908
ジェイドもあからさまな太鼓持ちでこそないけど
和平の使者なのに侯爵家襲撃犯連れ歩くという
問題になったら疑われまくる大失敗仕出かしてるし
ティアのために無能化してるのは何度もあったな 無能とは違うがティアと扱い変えてるのがでてるのはナタリアビンタだな
あのシーンは一応全くの理不尽ではないけど
それでも男が女の顔叩く時点ですでに不愉快
あそこ本当に全員が大ピンチに陥った訳でもないから
ただナタリア殴りたかっただけに見えるんだよな 教官(敵)に呼ばれたから、兄(敵の頭領)の体調が心配なんて理由で
敵が待ち構えてる所に単身向かったティアには平手打ちどころか説教もなし
突然愛する人の訃報を知らされ呆然として罠が発動しても動けなかったナタリアに平手打ち＆説教
「皆に迷惑をかけた」→ティアが黙って勝手に抜け出したから探す羽目になったのも
ティアを追って敵が待ち受けてる所に皆で行かなきゃならなかったのも迷惑でないと？
「ヴァンを討ち取る邪魔をした」→ヴァンの居場所を知りながら仲間に教えない事こそ邪魔じゃないのか？
あぁ、オタッフ的にはティアの身勝手な行動も自分の体調が悪いのに兄の体調を心配して会いに行った健気な妹と言う美談なんでしたっけね >>917
しかもこれ、アクゼリュス崩落とかシェリダン虐殺とかの後だからな
何今更兄の説得なんかしてるのかと
ルークよりよっぽど甘いじゃねーか ルーク→ティアの恋愛が加害者やモラハラで無理ってのはもちろん、
ティア→ルークも恋愛に見えないんだよな
ティアやティアモンペ時のルークへの要求が
彼氏に対するものというより幼児を甘やかす母親のレベル
台詞としてはルークに大人になれって言ってるけど
ティアの母親になれって意味に聞こえる >>904 >>909
なんかもうルークはまともに会話すらできない環境なんだな
仲間気遣っても怒られる、普通に気遣っても怒られる
異常すぎる >>902
もしかして、雨の日に捨て犬を拾う不良を見かけて
「実はいい奴…？」とギャップで惚れるやつもやりたかったんかね
最初はクールで厳しいけど実は優しくて…みたいな
けどそういうのって不良といってもそんなに大したことしてないし
ヒロインも別に被害受けてるわけでもないって感じに
元々の印象が悪いといっても垣間見た実態で
カバーできる程度じゃないと成立しないんだよな
ティアとルークだと現代物に例えたら不良が少年院行きレベルの少年犯罪者で、
バイトもサボってバイト先の制服着たまま侵入傷害事件とか起こして迷惑かけるようなDQN、
なのに身内のコネかなんかで少年院行き免れてるガチのクズで
被害者が沢山いて主人公もその中のひとりで
しかも学校でもストーカーやイジメまで受けている、みたいな感じになるな
ちょっと優しい所見て印象が変わるような関係や前科じゃない
しかもギャップも本当に優しいのか疑問なのに
不良のモンペだけ優しい優しいとageてるだけだし ストーカーが被害者に過剰な要求して応えなかったらキレるのは
精神性が幼児的で被害者を母親のように見てるからって説がある
実際ティアはルークに過剰（異常）な要求して応えなかったらキレるか
仲間がティアのためにああしろと要求して応えなかったら馬鹿にするかなのも
ストーカーのそれっぽいな >>883
感情見せずに100人200人殺してきたってなんか格好よく言ってたけど
その殺された100人200人がどうしようもない死刑レベルの悪人だったとか
具体的な説明もなくただ100人200人殺してきたって設定出されても
ティアはサイコパスの殺人鬼でしたって意味にもとれるんだよなあ
もっと「こいつならそんなことはしないだろう」と思えるキャラならともかく
登場でもう「暗殺目標以外の人間を巻き込んで平気」なキャラだとわかってるし >>915
そもそもあそこでナタリアにビンタするなら
・序盤で一人出歩き拐われたり同行したいと駄々をこねて足を引っ張るイオン
・兄が心配＞＜と無断で姿を消し敵に会いに行くティア
・ヴァンから手紙が来ていたのを黙って会いに行ったガイ
これら全員ビンタすべき >>925
ヴァンが攻撃する意思ないから進んでるけどもしそうじゃなかったら
ガイはまだ前線で1人でも戦える実力あるから命からがら逃げられる可能性もあるけど
詠唱中は守らないと死ぬティアなんか消し炭にされて全てが終わるんだよな
往復ビンタでも足りんわ ティアだけじゃなくガイもだがヴァンが油断しまくって仲間になるなら入れてやると言われるくらいの貴重な人材
それを隠さず仲間に伝えていたら大量の犠牲が出る前に寝返ったフリをして寝首をかくこともできた
騙して闇討ちするような卑怯な真似はできん！！！という道徳心や正義のゲーム的に決行はできないにしても
そういう可能性を潰しておいて平然とシェリダンかわいそーアクゼリュスかわいそーしてルークをサンドバッグにするやつは放置で
やっと会えたもう一人の恋人が死んだ瞬間スキができたナタリアはビンタ
ナタリアをビンタするなら他のやつもぶん殴れ
ティアかわいそーお兄ちゃんと戦うのツライヨネーするならナタリアにも優しくしてやれ もうヴァンは突然改心して自首して誠心誠意謝罪しても死刑しかないのに
身体が心配＞＜って説得する意味あるのか
どうせ死ぬだろ
それも自分の罪で パーティのティアの扱いが恋人でもない男が仲間の女、しかも片方は姉も同然の従姉を
ものすごく辛いだろうって時に気遣ったら「すっごく傷付く」くらい嫉妬深くて
気遣うとしても「無理してないか？」 って程度の言葉では足りなくて
肩を抱くとか無言で抱きしめるとかまでしてもらわないと
無理してることを打ち明けられない、ってもう普通に人を気遣えじゃなく
ティアを基地外扱いしてルークに介護しろってレベル
庇ってるつもりが、その庇い方が過剰すぎて
事実とすれば庇われてる方の人格がまともに見えない >>929
ルーク「無理してないか？」
ティア「無理なんてしてないわ」←俯いて目を伏せて落ち込み顔
アニス達「そんなんじゃダメ」「肩を抱いたり」「抱き締めたり」
ティア「皆ありがとう」←頬染めにっこり
ルークの気遣いには礼すら言わないのにナタリア達がああ言った後でありがとうって
ルークの気遣いじゃ足らずナタリア達の言う事して欲しいように見えたわ
気遣いが嬉しいんならルークに気遣われた時点で微笑んで礼を言うだろうし
周りの要求が異常だけどそれを当然の物として受け入れてるティアも異常
仲間は異常なティアに合わせておかしくされてるだけだろうが まあガイとかその過去からいってこんなこと言わんだろ…ってことまで言うしな
ティアを庇うと時にはティアの狂気が感染してるのかってくらいおかしくなるな ナタリアをビンタしたジェイドもまたビンタされるべきだったり ルークの態度についてよく叩かれてたけど、
ルークはティアをビンタしてもいいんじゃ？って何回も思ったな
最初のナイトメアが攻撃力あるからってのはもちろん、
言葉の暴力も相手がキレて引っぱたいても仕方ないってほどの攻撃力あるし 結婚した男女ですら旦那の仲の良い従姉が辛い時に気遣うくらいはするし
それで妻がすっごく傷付くから従姉気遣うの止めよう…ってならないよな
もちろんルークとティアはそんな関係じゃないが、
たとえ仲間がティアとルークをそんな関係になると思い込んでいる、
ティアがルークと結婚するつもりでいるとしても変 >>922
＞吉：イメージとしては勉強がすごくできる女の子で､でもグラマーな子っているじゃないですか｡
＞そういうので､高校生で生徒会とかやっていてツンツンしてるんだけどみたいな女の子｡
※吉→吉積
（テイルズオブジアビス イラストレーションズ 藤島康介のキャラクター仕事）
こんなのあったがティアのどこが「生徒会とかやっていて勉強がすごくできる女の子」なんだかなあ
勉強が凄くできるにしては軍人としても頭悪すぎ無知すぎだから勉強してなさそうだし、
しているとすればしても全然身につかないほど頭悪いってことになるし、
大体サボりやルール違反を平気でするやつが生徒会に入れるかと ＞吉：今回周りがみんな軍人さんとかじゃないですか。
＞ティアだってアサシンみたいなものですし。
こんなのもあったがティアってアサシンか？
ヴァンを暗殺しようとはしたがアサシンというには素人以下だし
無関係な人間が沢山いる所で狙って戦争レベルの大問題にしてるし
初任務は譜石捜索で暗殺任務でもないし
それも放棄してるから例え情報部が暗殺もするような所だとしても
ティアはそもそも軍の任務達成したことすらないんじゃ 勉強が凄くできるのにナイトメアの危害は知らない無知な矛盾
眠る→倒れる→頭打つ→怪我・死亡
この程度の連想もできない頭なのに 襲撃だけでももう
・暗殺にわざわざ王族の屋敷を選ぶ→国際問題、戦争もの
・人が沢山いる所を選んで無差別攻撃→被害者多数
・無差別攻撃したのに危害加えた自覚なし→譜歌についても無知
・制服きたまま→犯人が教団の人間だとキムラスカにわかる
・入口から入って屋根に上る無意味な格好つけ→自己陶酔？
これだけやらかしててまともに軍人の勉強してたとはとても思えない >>883
しかも感情見せずに100人200人殺してきたって任務でってことなら
モースの命令でってことだしなあ
普通にモースにとって邪魔だっただけの善人がいそうなのに
なんでそれSUGEEEみたいに語られてるのかわからん >>935
ゲーム内の言動から頭の良さが欠片も感じられないしね
考えなしの行き当たりばったり、立場も状況も理解してないとしか思えない行動ばかり
馬鹿さ、無責任さ、性悪さ、協調性のなさを見ても生徒会役員ではなく学校一の問題児って方がぴったり
>高校生で生徒会とかやっていてツンツンしてる
堅物な優等生のイメージで作ったのかね
それで何故言葉が棘だらけでキツいだけの無責任無能馬鹿が出来るのか
>>936
＞ティアだってアサシンみたいなものですし。
真昼に顔も隠さないで一目でどこの人間か分かる格好して大勢の人を倒しながら正面玄関から入り
意味なく屋根に上り襲う前に大きな声で話かけるアサシンとか見た事ないわwww
冷血だけど冷静ではないからすぐヒスギレては金切り声で喚いててアサシンっぽさの欠片もない
標的だけを密かに仕留めるのがアサシンだと思うが標的以外も無差別に巻き込むのはテロリストだな 吉積のいうティアってキモオタ的ツンデレクールヒロインで藤島のいうティアは
マジなアサシンキャラだもんそりゃあ統合すれば闇鍋になるわ 経歴から言ってどう考えてもマジなアサシンにはなりようがないのに
どんな設定資料もらってたんだろう
兵士となるべく育てられた()とかの完全エア化した設定か アサシンだったら標的以外の人を巻き込んだり
大騒動になるような暗殺は失敗だしなあ
テロリストなら爆弾とか広範囲巻き込むような武器が使われること多いし
大騒動になっても気にしないかそれを狙ってたりする
標的以外の人を巻き込みまくり
大騒動になっても気にしないってテロリストだよな
しかも老若男女も民間人も平気で死傷させて構わない最悪タイプ
爆弾ほど殺傷力高くなくてもナイトメアだった下手すりゃ死傷するし 譜石探索が初任務、百人二百人殺ったのは任務じゃない→ならプライベートで殺人鬼？
任務で百人二百人暗殺した→モースの命令→モースが殺したかっただけの一般人含む？
どっちにしてもそれで百人二百人殺ってるってただの大量虐殺設定じゃ ティアはゲーム前から感情見せずに100人も200人も虐殺してたのかー
平気で無関係な人間も民間人も多数巻き込むから
死んでないけど怪我した人とか合わせたら千人規模の被害出てそう
そりゃナイトメアで人が倒れまくってても平気なわけだ
ゲーム前からガチサイコパスの前科持ちだったんだな 勧善懲悪物の悪人退治と違って悪人に限られてるわけでもないし
ティアに人の善悪判断する能力があるとも思えないし
悪人退治だったとしても無実の人間を殺しまくってそう 感情も見せずに悪人でもない相手を殺せて
前科が数百人なんてやつが説教してたのか… >>947
>ティアに人の善悪判断する能力があるとも思えないし
被害者なのに前衛して守ってくれたルークを盗賊以下扱いしてたから善人を悪人扱いしてた可能性は大いにある
兄の企みを知り色々調べた上で殺すと決めてその為にテロ行為までしたのに
それでも兄に誤解だと言われただけで殺すのを止める自分の頭で考えないお人形だし
モースもヴァンも計画の為に無実の人を殺してたし標的が善人でもヴァン達に悪人だと言われたら信じて殺しそうだな アニスがルークに強引に抱き着いた時なんか
抱き着いた方のアニスはスルー
抱き着かれたルークが最低！だからなあ
加害者スルーして被害者を非難するとか
善悪、加害被害の判断力が狂いすぎ >>950
判断力の話から逸れるが仮にティアがルークと相思相愛でベタぼれだから嫉妬でルークを責めてしまった
ならありなシチュをねじ込んでるからな
実際は誘拐犯の加害者で赤の他人に対して最低呼ばわりの頭おかしい奴 嫉妬だとしても、他の女にベタベタデレデレしてるのを見てつい、
くらいならまあ恋愛ものではあるあるだが
無理やり抱き着かれてしかもよく見ると
ルークはガチで嫌がって必死で離れようと暴れてるから
セクハラか、性犯罪っぽくもあるんだよなあのシーン
ギャグっぽい扱いなんだろうけど笑えなかった
例えティアがあの時点でもうルークを好きだったとしても
嫉妬したとしてもあそこでルークを責めるのは冷血すぎる >>942
しかもゲーム中のティアはツンデレでもクールでもアサシンでもそのどれでもないんだからなあ
エア設定でキメラになってるだけで レイズのプロフィールも詐欺ってるな
あれだけ見ると軍人としてちゃんと働いてて兄を敵として見てるけど想う気持ちもあって
何が正しいか間違ってるか苦悩してティアには非がなくルークの贖罪を見極める側で
敵と戦い、精神的な意味でも戦ってるように思える
実際はコネ軍人で初任務放棄、民間人を守るのも放棄
虐殺を目の当たりにした後も体調が心配だと一人でヴァンに会いに行くのに
ヴァンが死刑になるかもと聞いてもノーコメントでナタリアのドレスに夢中
正しいのは私！間違ってるのは貴方！で思考停止
公爵家襲撃他山ほど罪があるのに自覚も処罰もなくルークに変わらなきゃ見限ると脅す
戦闘では民間人を肉盾にして周囲からは甘やかされまくりなのに 『忘れることのできない兄妹の強い絆』って言えるほど強くも尊くもなかったような…
ならなんでろくな情報もないのに最初問答無用で殺そうとしたんだろう。
こういうのって、最初は信じられないけど現実を目の当たりにして迷いながら決意を固めていくのがセオリーなんじゃ？
でもティアは逆で、兄が凶行を重ねるほど未練を隠さなくなっていくし。それを麗しい兄妹愛みたく言われても。 仮に兄さん好きだから殺したくない＞＜みたいなキャラだとしても、
だったら甘いとかなんとか他人への説教させたり
他のキャラが大事な人の死に動揺する時には説教するのに
ティアはスルーとかさせんなってなるしな
キャラと立場があってなさすぎるんだよ どう見てもティアがヴァンを想うより
ノエルが家族のこと想ってる方がずっと重いしな
そのノエルの家族が虐殺された時にあの反応で、
ティアの>>954は『忘れることのできない兄妹の強い絆』とか美化されてもなあ ノエルと家族や故郷の仲間との絆
ガイとヴァンの同郷の隠れ同志という絆
ナタリアと父との絆
ルークが軟禁生活の中で師匠に抱いた親愛
これらを全部テキトーにあしらっておいてグランツ兄妹だけ絆が絆がと言われてもため息しか出んわ ついでにルークとガイの絆についても性格が気に入らない程度で殺意を抱いていたと断定してボロクソに貶してたな 他人と絆全然築いてないし築けそうもないよな
ルークとの関係も変に美化されてるだけで実際は違うし
仲間は突然モンペ化してageageるだけだし ティアが絆や親密な関係持ってるやつなんている？
ルークはサンドバッグでパーティは太鼓持ち
可愛いっていうミュウには無視されイオンは元々万人に物腰柔らかいのとルークの理解者
兄貴はひたすら見逃すだけだしリグレットも同様
世の中の人間全部自分の言いなりにしたつもりで
実際は誰も想ってくれてない悪役みたいな人間関係じゃん
唯一助けてくれそうなルークは優しさや親密じゃなくＤＶ洗脳されてって感じだし
そう考えるとティアの執着ストーカーっぷりが理解できてゾッとするわ 本当に親密だったら常にティアの顔色を窺ったりティアは助けに来ないなんて思うわけないしな
仲間はティアをageたりモンペするけどティアを大事な仲間とは思ってなくて
ティアも甘やかしてくれるガイ達を大事だとは思ってないからED後は疎遠になりそう
辛くても前に進む人達と励まされても立ち止まったままナヨメソするだけの人とじゃ距離出来て当然だし ルークがﾃｩｱの襲撃を止めようとしなかったらﾃｩｱは襲撃犯で逮捕されていたかまず実力的に敵わないヴァンに倒されていただろうけど
仮にルークがそれ除いて序盤から
渓谷を降りるのに大人しく従う
魔物が出たら言われる前に構えて盾になる
ペンダントを売ったﾃｩｱに「俺にはわからないけど大事な物だったんだろ？俺のせいでごめん」
食事にも文句を言わないしタダ食いしないし礼儀正しくお願いしてミソを貰う
イオンを助けにいくのもライガを倒すのも和平協力もすかさず全同意
というようにﾃｩｱの望むまま思うままの言動をし続けていたとしても
ﾃｩｱがあれである以上、ルークの行く末が変わったとは思えないんだよな
書き出してみると自分の意思薄すぎて怖ろしいな、ﾃｩｱに文句言われなさそうなルークの言動 ティアが望む行動しても「貴方にもその程度の気遣いはできるのね」的なこと逐一言いそう
それでも反論なしで従い続ければもはや「ルーク！」って言っただけで動くのが当然になるだろな
意思薄弱じゃなく意思剥奪 >>963
イオンにも知ってる事を話さなかったくらいだからルークがどんなに下手に出ても話さなかったろうね
モラハラする奴は相手が大人しく言う事聞いたり申し訳なさそうな顔するほど自分が正しいんだと図に乗るから
反発せず従った所でティアの態度の悪さは変わらない
実際ルークがティアの顔色を伺い従順になってからも認めず優しくもせず言いがかりつけてキレてたしな >>961
ジェイドもそうだけどイオンもキムラスカに和平の使者に行くのに
キムラスカの公爵家と王族の襲撃したティア連れてくという
色々疑われるか喧嘩売ってると思われても仕方ないことしでかしてるから
イオンがどう思っててもティアには馬鹿にされてるし大事に思われてないよな
なんでキムラスカに着く→ティアのやらかしたことを聞く→
ティアが責められるという流れにならないのか本当におかしい >>963
原作ルークも普通以上に優しいんだよな
襲撃とナイトメア攻撃されても殴り返したりしない
襲撃犯のティアのタメ口や呼び捨てを許す
警戒はしつつもひとまずは同行を了承
怒鳴られてとはいえ戦ってくれる、それも木刀で
盗賊以下呼ばわりされても怒りはしても同行は続けるし殴らない
普通はここまでだってしないわ
これ以上の態度だったらショックか殺されると怯えて
従順になってるようにしか見えん 乱暴だが自分が守らないと死ぬような女
つまり自分が危険だと思えば木刀で殴り殺せる程度の力しかティアにはない訳で
ルークが優しいってのはあまりモノを知らない中で人を大事にする精神もだけど
純粋なパワー面でも本来はティアに優しくしてるのに盗賊以下呼ばわりとかティアどんだけ浅はかなんだよ 軍人戦士系ヒロインアピールしてるしエア設定持ってるけど
守られヒロイン願望凄いよな
初対面、被害者、民間人（貴族の坊ちゃん）、実戦経験なし、木刀、普通の服、
にいきなり守って守って、できなかったら怒鳴りつけるって
前々から守られヒロイン願望こじらせて
守ってくれる王子様()を待ち焦がれてでもいたんじゃないか ルークの加害者と被害者にしては優しいし
態度悪いといっても仕方ない態度に不満な挙句
盗賊以下呼ばわりとか嫌味タラタラなのって
王子様()のくせになんでヒロイン()の私を守らないのよ！
もっとヒロイン()の私を気遣いなさいよ！
ってキレてるように見えるわ
王の甥だけど第三王位継承者で次期国王で王子に近いし
勝手に王子様()認定して期待してたのに目覚めたルークが
理想の王子様()とは期待外れだったとか 盗賊以下のテロリスト「一緒にしたら盗賊が怒るわね！」
↑の被害者「！？」
これほんと頭おかしすぎるな
自分が何やったのか、ルークがその被害者だったことを自覚してたら言えないだろ
なんでこの後なのにペンダント売る時の態度でルークが叩かれまくってたのかマジでわからん サイコパスの言動ってマジでそんなの
ほんの短い間に言うことが全然違う
だから真面目に会話しようとすると混乱するし
下手すればサイコパスに洗脳される
さらにサイコパスはモラハラ加害者にもなり易い
んでモラハラの言動もマジでこんなの
ターゲットにした相手に変に執着して悪くもないことを執拗にネチネチネチネチ責めまくる
そして被害者はだんだん自分が悪いのでは…といらん罪悪感持つようになる
そして説教（実際はただのモラハラ）をした相手に従うようになる
さらに他人までそれを信じて被害者を攻撃するのに加担する所までそっくり すまん、なぜか途中で書き込みされてた
最初の襲撃でルークに危害→タタル渓谷で危害加えるつもりない、とか典型的
ぶん殴っておいて傷つけるつもりはない、みたいな
意図的な危害の直後に害意はなかったとか平気で言う
本人もそう思い込んでるんじゃ？ってくらい臆面もなく言う
だから殴った相手が怪我しても怪我するリスクがあっても、
殴られた相手から嫌われても気にしない
殴られた相手から嫌われたらイジメとか相手の態度が悪いとか
自分は被害者だと思い込んで相手を攻撃する
他にも罪悪感持たせるような誘導の仕方とか、
相手が怒っても反論しても無視する所とか、
目上の家族や教師などの立場を利用するか違ってもそれっぽく振舞うとか、
ほんとテンプレそのまま >>976
>他にも罪悪感持たせるような誘導の仕方とか
人を斬るのを躊躇ったルーク庇って怪我して「大丈夫？戦うことが辛かったんでしょう？」←これとかな
気遣いの欠片もなく肉盾強要して戦い方にもケチつけて怖がる被害者を馬鹿にした後で言われても嘘臭いったらねーわ
「貴方が民間人だってこと知っていたのに理解できてなかった、ごめんなさい」
そんなん謝られてもルークが最初から魔物にビビって人を斬るのも怖がってたのを見ても理解できなかったマジキチとしか思えん
アクゼリュス崩落後には「あなたが変わったところでアクゼリュスも亡くなった人達も戻らない」とここぞとばかりに責めまくって罪悪感突きまくり
責められた被害者が反省点を口にして改善案出しても否定するばかりで具体的な指摘や明確な改善案出さないのもモラハラDVの典型だな ティアは無知とか理解するのが遅いとかじゃなく
マジで頭おかしくないと理解できるだろ…ってことでも理解しないからな
ナイトメアも目の前で人がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れても平気で
門から中庭までずっと歌い続けてたことになるし しかも美化されてるのが返って嫌悪感が増すんだよなあ
ナイトメアとかわざわざ綺麗な歌にしてるけど、
それがかえってティアの残虐行為とサイコパスみを
歌で誤魔化されてるみたいに感じるというか
弟を見守る姉とかの称号や、仲間のティアをageる台詞もそうだけど >>977
ルークが具体的な案を出してるのに邪魔することすらあるしなあ
カースロットの時の「ガイからちゃんと話を聞きたい」とか >>980
おつ
イオン「僕は音律士が好きですよ。彼らの譜歌は心地がいい。人を攻撃する譜歌もありますが癒してくれる譜歌もある。特にティアの譜歌はとても懐かしい感じがします」
優しいイオンが好きだと言う、懐かしい感じと好意的な感想、これも印象操作か
実際は攻撃譜術と変わらないダメージ＋眠りのコンボ、広範囲で人を倒す事ができるかなり凶悪な譜歌
それでも使いどころを間違えなかったらユリアの譜歌スゲーで済むけど
襲撃に使ったりなんかしたら譜歌が強力な分ティアの残虐性を高める事になるな
ダメージなく眠らせるだけ(本来それもアウトだけど)の譜歌とかありそうだけどそれを習得する気はなかったのかね
音律士なのに使える譜歌が血筋のお陰で歌えるナイトメアだけって色々サボり過ぎじゃね？
通常の譜術より威力落ちても使える譜歌が多ければその分戦略の幅も広がるのに ティアの譜歌は人を攻撃する譜歌、なんだよなあ
しかも必要もないのに・無関係な人間・民間人無差別に ルーク「ガイが起きたらちゃんと話しよう」←ガイから具体的な話を聞くという改善案
ティア「あなたバカ？他人が自分に少しの悪意持たないと思ってるの？」←そんなこと思ってない
「ガイだってあなたに仕えていてかっとなることもあったと思うわ」←そんなこと殺意と関係なかった
具体的にルークの何が「他人が自分に少しの悪意持たないと思ってる」のかも
具体的にルークの何がガイを殺意になるような悪意持つほどカッとさせたのかも指摘せずに
何の改善にもならないルークとガイ両方をディスるだけ >>982
攻撃譜歌で悪夢って名前なのにな
子守唄のように思わせる印象操作でしかない >>980
次スレ立てお疲れ様です
ルーク：知らない場所に誘拐され、死ぬまで散々な目に遭って文字通り悪夢
騎士や使用人達：賊から護るべき人物を護れなかった責任で社会的か物理的にクビを切られかねない
シュザンヌ：元々病弱で臥せりがちなのにテゥアに無差別攻撃され、ひとり息子を誘拐されてさらに体調悪化
ダアト：軍服着て他国の邸を襲撃した大馬鹿者のせいで戦争に発展しかねない
マルクト帝国：テゥアのせいでダアトとの共謀を疑われかねない
自分のナイトメアで世界中に無差別に悪夢を振りまいておいて、自分は一切無関心どころかルークに責任を押し付ける
ヒロイン失格どころか人間の屑レベル ナイトメアの効果範囲が少しでも耳に入ったら効果あるならたまたま屋敷の前を通りかかった人とかも巻き添えになる可能性があるのかな確かティア歩きながら歌ってた気がするからティアの居る位置によっては被害がもっとあるかも >>986
世界中に悪夢を振り撒いた張本人がその自覚もなく共に飛ばされたルークの姿を見て
(公爵子息を傷つけたら別の意味で厄介な事になってたわ)と安心してるのはもはや恐怖
公爵子息を盾にして侮辱して襲撃犯の身で和平の使者に同行して
キムラスカ軍人の前で「オラクル所属！」と名乗って、と更なる悪夢量産してるし
リアルなら騎士や使用人はルークの帰還を待たずに処分されてるよね
警護が仕事である騎士は勿論非戦闘員の使用人も貴人を守れなかった責任を問われる事あるし
ティアって人の処罰にはやたら厳しいのに自分がした事で自分や誰かが罰を受けるとは思ってないんだよな
罪がないんだから罰もない、もしくは罪でも罰を受けるほど重くはない
事情があったからしょうがない、送り届けたから(実際はルークに着いてきただけ)チャラ、とかかな
どれでも屑な事に変わりはないが >>989
非戦闘員の使用人は警備が仕事ってわけじゃないからクビにはならない可能性もあると思う
それはそれとして非戦闘員の使用人じゃ受け身もとれないだろうから
倒れまくってたら怪我してしばらく仕事できなかった人とかいるかも そもそも王族子息のファッションがストリートファッションをモデルにしてるのがおかしい
王族の息子＝世間知らずのニートってヲタッフ(というか吉積)は思想的にアレな人かよ >>990
出自を隠した子供のガイが愛人の口利きで雇用されたりメイドが高額なミスを隠蔽工作するような（それに他の人間も協力するような）使用人しか出てこないからおかしくなるが
本来王家・貴族の使用人とはきちんとした紹介状を持参した、本人もよい教育を受けてよい家柄の出の紳士淑女しかなれない
ナイトメアでバタバタ昏倒させたメイドは彼女自身がそもそも名家の娘の可能性大 レイズでイクスにルークにリンゴ買ってもらったティアが感動して震えて「ルークがリンゴをちゃんと買ってくれた」と
言ってたってエピソード語らせてたがエンゲーブでのやり取り知ってるとそんなティアがアホに見える
ルーク「だって屋敷からまとめて支払いされるはずだろ。…って、そうか。ここはマルクトだったな」
ティア「マルクトでもキムラスカでも普通はお店で買い物をする時はその場でお金を払うものよﾄﾞﾔｧ」
ルークの台詞から貴族のやり方で買い物しようとしたのが分かるのに「普通は〜」とドヤる視野の狭さ
これこそ本物の世間知らず ストリートファッションってかストリートに出られなかったんだよな
町中にいる若者ってか町中に出られない
基本設定から違いすぎる >>992
ガイがファブレ家に仕えたのがセシル将軍の口利きって設定あったっけ？
ゲーム中で対面した時の様子だと初対面ぽかった気がする
わざわざ名乗ってたし >>996
ないね
セシル家の縁者、ってことで雇い入れてもらえた感じだ このスレッドは１０００を超えました。
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