[過去ログ] 左派加速主義・計算政治哲学・不幸削減主義 part 3 (1002レス)
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37
(2): 2020/12/27(日)23:03 ID:7GQ0d+yg(12/21) AAS
つまり、

これらの技術を、
体系化して、

瞑想を簡単に習得できるような、

ノウハウを生み出すことができれば、

世の中の不幸は、
大幅に削減できるんじゃないのかな?
省1
38
(1): 2020/12/27(日)23:06 ID:7GQ0d+yg(13/21) AAS
そんでまあ、

一人で、瞑想技術の考察やら体系化やらをして、

再現性を高めると言う、
研究を、

気の向いた時に、
適当にやってるので、

大して進んでない。
39: 1 2020/12/27(日)23:07 ID:cNeJqWgL(4/10) AAS
脳内麻薬については、本来ある程度複雑な人生のメリハリを脳内物質だけの調整で代替できるかは
私はまだ疑わしいと思っている。薬物中毒性の由来というのもその辺のショートカットが難しいせいなのかなと
結局、一見あまりに世界が複雑過ぎるので正攻法による解消に足踏みする人も多いんでしょうけどね

煽り合い、マウンティング、安楽死、そういう狭い選択肢だけの現実よりはSFの実現を目指すほうが
私は楽だと思ってますけどね
40: 2020/12/27(日)23:10 ID:4SicSUL0(7/7) AAS
>>28-30
ハクスリーの「素晴らしい新世界」の世界観ですかね。
それは認識に齟齬があって、>>25に書いた通り、デフォルトネットワークは「脳の安静時」を指し示しているので、麻薬などの外部刺激による逃避行為はそれに該当しないです。

一方、LSDなどの幻覚剤、大麻などによる意識の変容や身体的快楽はストレスに対してポジティブな効果があるのは事実なので、それを全否定はしません。
寧ろ、強力な法の管理体制のもとに「条件付きで」使用を許可しても良いという考え方です。
医療用大麻などはそれに該当しますね。

幸福感は主観的に決定されるので本人が幸福と判断すれば欺瞞ではないと思いますよ。
ただ、飲酒や自慰では効果が弱いって話です。

>>37
瞑想やヨガがデフォルトネットワークを鍛える手段ということですよね。
省1
41
(1): 2020/12/27(日)23:10 ID:7GQ0d+yg(14/21) AAS
まあつまり、

世界中の不幸を、
一つづつ解消していったところで、

追加で発生する不幸の方が多いだろうから、

それなら、
個別の事象は、
申し訳ないが無視して、

根本原因の解消ではなく、
省3
42
(1): 1 2020/12/27(日)23:11 ID:cNeJqWgL(5/10) AAS
>>37
マインドフルネスより更に進んだ感じだろうか
しかし、世界観としての哲学や世界構築のための科学技術とあくまでも相補的なものになるんじゃないかなあ
期待はしたいけども、現実の報酬系を内的なコントロールに還元しきるのは個人的には懐疑的
43
(1): 2020/12/27(日)23:19 ID:7GQ0d+yg(15/21) AAS
>>42
一般的に、
仏教における悟り状態は、

この脳内麻薬を意図的に分泌している
状態のはずなんだけどね。

細かい宗派やら教義によっては違うと、

怒られるかもしれないけれども、

瞑想は、脳をハッキングして、
強制的に脳内麻薬を分泌させる物だと、
見てるよ。
44
(1): 1 2020/12/27(日)23:24 ID:cNeJqWgL(6/10) AAS
>>41
そのもぐら叩き論はあっさり仰ってるけどw、理論的には必ずしも決着はついていないよね
例えば将棋なんか、負け筋を潰しながら勝ち筋を選択していく必要があるわけでしょ
システムの情報をどれだけ把握しているかでコントロールのレベルは変わってくる
上手く問題解決のバランス取ったら全体の秩序のレベルが上がる可能性は普通にあるわけでね
45: 2020/12/27(日)23:26 ID:7GQ0d+yg(16/21) AAS
別スレでも引用したことがあるけれども、

密教には十七清浄句という物があって、

妙適?淨句是菩薩位 - 男女交合の妙なる恍惚は、清浄なる菩薩の境地である
慾箭?淨句是菩薩位 - 欲望が矢の飛ぶように速く激しく働くのも、清浄なる菩薩の境地である
觸?淨句是菩薩位 - 男女の触れ合いも、清浄なる菩薩の境地である
愛縛?淨句是菩薩位 - 異性を愛し、かたく抱き合うのも、清浄なる菩薩の境地である
一切自在主?淨句是菩薩位 - 男女が抱き合って満足し、すべてに自由、すべての主、天にも登るような心持ちになるのも、清浄なる菩薩の境地である
見?淨句是菩薩位 - 欲心を持って異性を見ることも、清浄なる菩薩の境地である
適??淨句是菩薩位 - 男女交合して、悦なる快感を味わうことも、清浄なる菩薩の境地である
愛?淨句是菩薩位 - 男女の愛も、清浄なる菩薩の境地である
省16
46: 2020/12/27(日)23:28 ID:cNeJqWgL(7/10) AAS
>>43
それは結局脳の数理的な比較をしてみないとわからない部分もあるんじゃないかな
例えば、普通に恋愛結婚をして子宝に恵まれた富裕層、恋愛真っ只中の中高生などと僧侶の瞑想状態を
比較するとかね

話としては確かに魅力的なんだけども、個人的にはまだよくわからないという印象
47
(1): 2020/12/27(日)23:30 ID:JunF0Uyt(1/2) AAS
>>38
横槍すまん。面白そうな議論だったもんで。

俺はBMIのエンジニアやってて、瞑想の質を定量化したり、変性意識状態で見ている映像を可視化するアプリなんかを作ろうとしてる。

これは俺の単なる持論だけど、幸福度は利他性と相関が強い気がしている。利己心が強い人間程、孤独に陥りがちで精神的負荷も高いという仮説を持っている。

他人のメリットを考えるか、自分のメリットを優先するのかは、恐らく脳活動を見れば一目瞭然。そこのピンポイントの脳活動をバイオフィードバックで改善するとか、あるいはボランティア活動みたいな古典的な教育プログラムを通じて改善していくってのは、どうだろうか。

もちろん瞑想法の効果測定もBMIで出来るので、それで利他性を高めて幸福度を上げる(ストレスを軽減させる)事も可能になると思ってる。
48: 2020/12/27(日)23:31 ID:7GQ0d+yg(17/21) AAS
>>44
うんまあ、
個別の事象の根本原因の解決は、
ほったらかしにすると言う話だからね。

まあ、
心理的には、
納得が行かないかも知れないけれども、

物的消費に基づいた、
欲求の充足というのは、

終わる事がないから、
省6
49
(1): 2020/12/27(日)23:37 ID:7GQ0d+yg(18/21) AAS
つまり、

人間の生活環境というのは、
ここ数十年で、
圧倒的に向上したと考えられる訳だけども、
(敗戦から立ち上がった日本は特に)

それで、
昔よりも、
不幸な人が減ったのか?と言うと、

昔と変わらず、
不幸な人は多いままで、
省14
50
(2): 1 2020/12/27(日)23:38 ID:cNeJqWgL(8/10) AAS
>>47
その瞑想の効果測定というのはもう少し具体的にはどうやって行うんですか?
51: 2020/12/27(日)23:41 ID:7GQ0d+yg(19/21) AAS
つまり、

日常生活であれば、
軽で十分なのに、

軽に乗ってる奴は〜とか、

バッグなんて、
紙袋でも十分なのに、

何百万もするブランドバッグを商品化して、
マウントが取れる様に、
省8
52: 1 2020/12/27(日)23:47 ID:cNeJqWgL(9/10) AAS
>>49
仰ってることは理解できます
私の考えは、多分あなたとある意味で似てる部分があって、金銭に限らず現代で大体比較対象になるような
幸福の基準はある程度限定されるというもの
それは能力だったり容姿だったり人間関係だったり
だったら未来的な科学技術を使ってそこの格差を解消しにいくのが有効だろうと
53: 2020/12/27(日)23:49 ID:cNeJqWgL(10/10) AAS
要はピンポイントに核心部分を攻めたら問題を攻略できるんじゃないかって考えは似てるかもしれない、
ということ
54
(1): 2020/12/27(日)23:50 ID:JunF0Uyt(2/2) AAS
>>50

瞑想状態そのものを指標にするのか、
心理的ストレスの軽減をモニタするのかで、
色々と違った方法があると思う。

例えば側坐核とか扁桃体の活動をモニタすれば快不快の状態が分かる。
人とか出来事(エピソード記憶)とそれらの快不快情報が同期すれば、
それがいい思い出なのか、ストレスなのか判定できる。
鬱病のバイオマーカーになる脳活動とかもfMRIである程度分かってるので、
(調べれば論文とか出てくると思う)
そういうのを使えば、瞑想法がどれだけストレス軽減に寄与してるのか判定できる。
省1
55: 2020/12/27(日)23:51 ID:7GQ0d+yg(20/21) AAS
つまり、

人間は、社会制度的にも、
経済的な仕組み的にも、

物質的、金銭的消費に対して、
強く依存する様に
半ば強制されてる訳なんだけども、

こんな物は、
有限の物質依存を続けている限りは、

奪い合いが常に発生して、
どこかで不幸が生まれてしまう。
省9
56: 2020/12/27(日)23:56 ID:7GQ0d+yg(21/21) AAS
まあ、要は、

例として上げると、
叩かれるかも知れないけれども、

容姿に不満を持ってる人が、
整形によって、
修正したとしても、

それによって幸福になるのか?と言うと、
一時的には、
そうなるかも知れないけれども、

結局は、
省12
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