[過去ﾛｸﾞ] 【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】 (1001ﾚｽ)
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973: (sDT4ima4n3o) 2019/08/21(水)09:02 ID:cFpukCJs6(1) AAS
エレン「僕の顔をお食べ」
974: (AUSV6[wUXq][8dCy]-joEYMl31l.E[LV:14]) 2019/08/21(水)09:19 ID:n0G5stMQA(1) AAS
アルミン｢エレン、新しい顔だよ！｣
975: (AUS[xVXa][Ewrs]-7TVgbrvSNAQ[LV:100]) 2019/08/21(水)10:08 ID:lkoBmYCIa(1) AAS
グリシャが巨人を継いでからエレンが生まれたことは明らかだから
ヒストリアが巨人を継いだら子供ができなくなるのではと心配になることはないと思う
976(1): (SPM[C5n9][pnzd]-0IFmJQWp.Z6[LV:91]) 2019/08/21(水)10:50 ID:90Wel/qIs(1/2) AAS
>>961
自分は他に方法があったなら教えてくれと言ってるから
他に方法が無かった＝ヒストリアは犠牲にした
と読み取った
その犠牲というのは自然ではない妊娠だろう
977: (hPXWdG.JOk.) 2019/08/21(水)11:52 ID:dREDZvoI0(1) AAS
>>980
スレ立てよろしく
978: (wN1SbbCyCKk) 2019/08/21(水)11:57 ID:3YV9coDU6(1/2) AAS
>>976
同じくそう思う
エレンの記憶の中でヒストリアが泣いている事実とも一致する
ハンジにヒストリアの犠牲の話を振られて激昂してるのはエレン自身の罪悪感もあるのだと予想する
979: (WMB[r7XU][Ewrs]-7TVgbrvSNAQ[LV:100]) 2019/08/21(水)13:18 ID:lkoBmYCIw(1) AAS
一つ疑問
ヒストリアを犠牲にするならジークはヒストリアに食わせたほうが都合がいいんだが
ジークを食わせないように妊娠するのはおかしくない？
まさかイェレナの目をごまかすためとかその程度で妊娠はありえないだろう
980(2): (MBL[eKrk][pnzd]-none[LV:×]) 2019/08/21(水)14:14 ID:rCueo3v+m(1/3) AAS
あれヒストリアじゃなくね？
首とか肩がゴツいから女顔の男みたい
ヒストリアっぽくも見えるのは作者の遊びだと思う
981: (PDWV6[1AOy][OEFr]-9Avd9YSBLwo[LV:100]) 2019/08/21(水)14:34 ID:2YAPpadcI(2/6) AAS
ヒストリアの妊娠の理由はジークを食うことを先延ばしにするためじゃないだろ、多分
それだけなら他の方法を取るだろうし
メタ的に考えるとヒストリアの子供がどうしても必要ということ
あとジークとエレンの因縁も描きたいからまだジークを食わせたくない事情も、もちろんあるしな
982: (w7Tqu9kDYGQ) 2019/08/21(水)14:44 ID:noPRjOHM6(1) AAS
・エレンが反対していたのはヒストリアが家畜みたいに子供を産まされる事であり妊娠そのものではない
・兵団にヒストリアの事を黙っていたのは不確かな情報で巨人にさせられないから
だからジークの話で確信が持てた時点で大勢の前で話した
だがエレン自身は仲間には長生きして欲しいと考えている為ヒストリアの巨人化は望んではいない
・ヒストリアが妊娠した頃は巨人化させる注射は兵団側にはない為兵団の一部がヒストリアの巨人化を画策しても実質不可能であった
・エレンはジークの寿命を気にしていたから最初からジークを利用する選択肢以外は考えていない
イェレナの目を欺く為ではなくむしろヒストリアの身の安全と巨人にさせない為に一番いい方法が妊娠であってまたそれが都合よくイェレナ達の計画に賛同している様にも見せられる手段だっただけじゃないか？
だがヒストリアにしてみたら望んだ時期でもなく好きな相手との妊娠ではないからある意味エレンの計画の犠牲になったという事になりエレンはハンジの言葉に否定出来なかったんだと思うんだが
983: (PDWV6[1AOy][OEFr]-9Avd9YSBLwo[LV:100]) 2019/08/21(水)14:51 ID:2YAPpadcI(3/6) AAS
エレンが好きでもない相手との妊娠を迫るわけないだろ
キャラ崩壊もいいところ
それにヒストリアが巨人化が嫌という理由で妊娠するわけない
子供を犠牲にする最低の行為だし
984: (z5OSPkNZ2lQ) 2019/08/21(水)15:05 ID:hTq6EFQM0(1) AAS
妊娠か巨人化かどちらかを選ばせたかもしれない
あと泣いてるヒストリアはあくまでエレンの記憶の1コマだけだ
エレンはその場にいたけど他にイェレナとかもいた可能性もある
アルミン達を罵倒して遠ざけた様にヒストリアにきつい事を言って自発的な何かを決心させた可能性もある
エレンが赤鬼青鬼をやるつもりで仲間達を巻き込まない為にそうしたというなら考えられなくもない
エレンとヒストリアのキャラを考えれば
俺が父親になるから子供作ろうというエレンや
妊娠しろと言うならエレンが相手になってというヒストリア
が一番有り得ない
985(1): (MBL[eKrk][pnzd]-none[LV:×]) 2019/08/21(水)15:05 ID:rCueo3v+m(2/3) AAS
ストーリーの必然的にはエレンの中にはグリシャがいて
グリシャの息子への罪悪感とジークの親の愛への渇望と憎しみと罪悪感の解決が一つのテーマになってる
グリシャを宿してるエレンとしてはジークを連れてきて問題解決しないといけない
そのためにはジークは食われてはならない
メタ的にはジークとエレンの話をやるために多少無理やりにでも話を持っていった
話の都合以上でも以下でもないように見えるんだよね
986: (SPM[C5n9][pnzd]-0IFmJQWp.Z6[LV:91]) 2019/08/21(水)15:19 ID:90Wel/qIs(2/2) AAS
>>985
分かる
ぶっちゃけグリシャの始めた物語を終わらせるのは息子のジークとエレンにしたいって意図な
その為にヒストリアには退場してもらう必要があったから妊娠させただけ
まーあとはエレンのキャラ崩壊云々も作者が主人公の真意隠す為に描いただけな
上官や仲間に黙って単独行動したり民間人巻き込んだり幼馴染を罵倒したりは今までのエレンからしたら全部考えられなかった行動だよ
完結に向けてやっぱエレンはエレンだったにしてきてるからうまくまとめるんだろう
987: (MBL[eKrk][pnzd]-none[LV:×]) 2019/08/21(水)15:40 ID:rCueo3v+m(3/3) AAS
ヒストリアについてはもうこれ以上触れなくても
話に支障はないっちゃないから
あとは2〜3コマ回想と解説入れて
好きな人は勝手に考えてねで終わらせそう
作者この件はそこまで深く考えてやってなさそう
988(1): (u9UcbEdmGyM[O84P][fZht]-YpyVhWzp1DA[LV:2]) 2019/08/21(水)16:21 ID:6w8U407gv(1/4) AAS
愛人の子で偽りの名前で生きてきたヒストリアは孤児かつ他称ユミルのコインの裏表
ユミルは好きな相手（ヒストリア）と結婚出来ないことだけが心残りだと最後に伝えたがヒストリアは好きな相手と結婚し子供を授かった
これにてヒストリアとユミルの話は終わり
旦那と子供は別に何者でもない
989(1): (3IgWGxtHe1k) 2019/08/21(水)16:35 ID:6wJfJgzM6(1) AAS
>>988
旦那は何者でもないで終わりかもしれないが
子供は兵器として物語に確実に絡む要素だからまだ何らかの言及があるのは確実だろ
990(1): (PDWV6[1AOy][OEFr]-9Avd9YSBLwo[LV:100]) 2019/08/21(水)16:37 ID:2YAPpadcI(4/6) AAS
ただヒストリアの巨人化は確実にあるとは思う
でないとヒストリアがカールフリッツの最後の子孫という意味がなくなるし王様になった意味もないからな
ヒストリアは設定的に本来なら主人公でもいい立ち位置なキャラだと思うし
991: (u9UcbEdmGyM[O84P][fZht]-YpyVhWzp1DA[LV:2]) 2019/08/21(水)16:39 ID:6w8U407gv(2/4) AAS
>>989
牛飼いの女王様ではなくわざわざ牛飼いの女神様にしたりして本当に丁寧に「ヒストリアとユミル」の話を描いてきたのに子供が兵器として本筋に絡んでくるのは蛇足だと俺は思うんだがどうなんだろうね
992: (u9UcbEdmGyM[O84P][fZht]-YpyVhWzp1DA[LV:2]) 2019/08/21(水)16:42 ID:6w8U407gv(3/4) AAS
>>990
女王になるのは本当の名前を名乗った結果だからそこは仕方ない
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