[過去ﾛｸﾞ] 【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】 (1001ﾚｽ)
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960: (SPM[5isP][Bvy6]-h4lKfdPJhL6[LV:100]) 2019/08/21(水)01:37 ID:UqkDeuHUs(2/2) AAS
だから和平案があるならそれ教えてくれよ感情論じゃなくてさ
961(2): (a900gr/0Dy.) 2019/08/21(水)02:13 ID:YvN48WNE0(1/2) AAS
エレンはヒストリアを犠牲にするつもりはないはずといった類の意見
俺もそうであってほしいとは思うが
牢獄でのエレンハンジのやりとりからすると
エレンはヒストリアの犠牲もやむなしという選択をしたと読み取れる
ここ重要だと思うよ
願望と作中事実は区別して考えないとね
962: (L0CxNRXimYs) 2019/08/21(水)02:26 ID:ukGJBZgk0(1/3) AAS
ヒストリアの犠牲とはつまり50年計画を了承し実行するということに他ならないと思うんだが
エレンがその考え方に賛成だというなら今の行動の説明がつかなくなるので
否定派だな
963: (L0CxNRXimYs) 2019/08/21(水)02:34 ID:ukGJBZgk0(2/3) AAS
どの部分に反応したのか幾通りにも捉えられるハンジへの激昂よりも
「家畜みたいに子供を産まされるなんて我慢がならない」とキヨミの前で即座に反応してみせた言葉と怒りの方が
参考になる
こういう思想は「俺がこの世に生まれたからだ」同様エレンのキャラの根幹を成す軸であり
今も変化しているとは考えにくい
願望じゃなく、分析だ
964: (SPM[N2np][UerT]-VdkjqWnQWWE[LV:8]) 2019/08/21(水)02:37 ID:nxWIB9yAs(1) AAS
始祖ユミルを開放してかつ巨人化能力のなんらかの変更か消滅などの改変をさせる
差別やらはなかなか消えなきと思うがエルディア国と民が世界との共存や対等でいられるような何らかの策も必要と
奴隷ではなく自由をとなるラストにするためにはどうするんだろう
965: (gtX4N8VHtsk) 2019/08/21(水)02:38 ID:RRx9/jgI0(4/4) AAS
>>961
ヒストリアは自分の選択だろ、あれ
父親ぶっ殺して自立したんだから
966: (a900gr/0Dy.) 2019/08/21(水)02:39 ID:YvN48WNE0(2/2) AAS
50年計画とは限らないと思うしエレンの思惑は未だわからないが
ヒストリアが犠牲になる可能性があるからこそ激昂したのだろうと思うよ
もしそうでなくその可能性が皆無と言えるならハンジからヒストリアについて指摘されても激昂しないはずで
一言、そうはならないと答えるだけで済んだ
でもあくまで可能性があるという話で、必ず犠牲になるとは限らないと思う
どうなるかエレンにもわからない、不安があるからこそ苛立っていたんじゃないかな
967: (L0CxNRXimYs) 2019/08/21(水)02:47 ID:ukGJBZgk0(3/3) AAS
個人的な予想、ほとんど妄想だが
ヒストリアの妊娠はあくまでヒストリア自身の意志で
ただ「巨人になるのが嫌だから」というような理由ではなく
「巨人になってからでは子供を無事に産めるか分からないから」先んじて妊娠しようと思った
みたいなのを想像してる
その機を狙ってジークを迎え入れようという計画の方が後からだったんじゃないかと
パラディを救うために妊娠したけど、いずれ自分は子供を犠牲にしなければならない
そう思えば鬱顔にもなるだろう
エレンの方はあくまで子供に継承させないつもりで動いているのではないか
エレンとヒストリアの動きがどこまで連動しているかはまだ定かではないが
省2
968: (SPM[zEvT][FO6x]-QMqmBc4IcLE[LV:100]) 2019/08/21(水)03:06 ID:ruCPl0Kws(1) AAS
作者の解説によるとあのエレンの激昂はエレンとハンジの力関係が変わったことを示すもの
969: (PDWV6[1AOy][OEFr]-9Avd9YSBLwo[LV:100]) 2019/08/21(水)06:58 ID:2YAPpadcI(1/6) AAS
エレンもヒストリアも今の時代で完全決着をつけたいのは共通してるだろうしな
やっぱり妊娠したら価値観も変わるはずだし
そのためなら相当な犠牲が出るようなことを考えてる可能性もある
何かを得るためにはそれ相応の犠牲が必要なのは一貫してるシビアな漫画だからね
970: (qXsEPWfYt9A) 2019/08/21(水)07:32 ID:evSv6Tkg0(2/2) AAS
ヒストリアに高望みしすぎ
ヒストリアの決意とか決着をつけたいとかそんなん主人公並みだろ
そんなもんヒストリアで描いてもらえるわけないだろ
いい加減に現実みろってば
971: (SPM[uXel][V6m7]-C0TpM4fD.YE[LV:6]) 2019/08/21(水)08:15 ID:GPPBH7Kws(1) AAS
結局、暴力でしか問題を解決しない作品だった
諌山先生はアンパンチ容認派かな
972: (T6HaeVKXag.) 2019/08/21(水)08:18 ID:jtqrXzrs6(2/2) AAS
何を今更
アンパンチ否定派は頭おかしいな
973: (sDT4ima4n3o) 2019/08/21(水)09:02 ID:cFpukCJs6(1) AAS
エレン「僕の顔をお食べ」
974: (AUSV6[wUXq][8dCy]-joEYMl31l.E[LV:14]) 2019/08/21(水)09:19 ID:n0G5stMQA(1) AAS
アルミン｢エレン、新しい顔だよ！｣
975: (AUS[xVXa][Ewrs]-7TVgbrvSNAQ[LV:100]) 2019/08/21(水)10:08 ID:lkoBmYCIa(1) AAS
グリシャが巨人を継いでからエレンが生まれたことは明らかだから
ヒストリアが巨人を継いだら子供ができなくなるのではと心配になることはないと思う
976(1): (SPM[C5n9][pnzd]-0IFmJQWp.Z6[LV:91]) 2019/08/21(水)10:50 ID:90Wel/qIs(1/2) AAS
>>961
自分は他に方法があったなら教えてくれと言ってるから
他に方法が無かった＝ヒストリアは犠牲にした
と読み取った
その犠牲というのは自然ではない妊娠だろう
977: (hPXWdG.JOk.) 2019/08/21(水)11:52 ID:dREDZvoI0(1) AAS
>>980
スレ立てよろしく
978: (wN1SbbCyCKk) 2019/08/21(水)11:57 ID:3YV9coDU6(1/2) AAS
>>976
同じくそう思う
エレンの記憶の中でヒストリアが泣いている事実とも一致する
ハンジにヒストリアの犠牲の話を振られて激昂してるのはエレン自身の罪悪感もあるのだと予想する
979: (WMB[r7XU][Ewrs]-7TVgbrvSNAQ[LV:100]) 2019/08/21(水)13:18 ID:lkoBmYCIw(1) AAS
一つ疑問
ヒストリアを犠牲にするならジークはヒストリアに食わせたほうが都合がいいんだが
ジークを食わせないように妊娠するのはおかしくない？
まさかイェレナの目をごまかすためとかその程度で妊娠はありえないだろう
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