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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】 (1001ﾚｽ)
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】 http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/
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720: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(eRVLpYfFBKw[B.xL][gui8]-GR7VIEdJmUY[LV:11]) [sage] 2019/08/18(日) 21:54:42.13 ID:dxXMxD8ov >>715 「まとも」の基準はあの世界においてはパラディとマーレその他で根本的に相容れない パラディからすれば自分たちはマーレよりまともだろうしマーレやその他からみりゃパラディよりはマーレのほうがまとも http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/720
721: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(VDPTyMHVBuY) [sage] 2019/08/18(日) 21:55:17.16 ID:57Q6ae3g6 >>718 なんか人違いしてるけど責任云々は俺の発言ではない あと悪いけど何言ってるか理解できん 君が連合軍の出撃理由は国際法違反の懲罰の為ととれるレスをしていたが、それは間違いで連合軍が出撃したのは自国を守るためだと反論してるんだよ OK? http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/721
722: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2) [sage] 2019/08/18(日) 22:06:17.42 ID:9T2AeHc60 >>720 俺にそのレスするって事はやはり君は君自身が思ってるほど頭よくないのかもな 俺個人の主張としてはその例えは不適切としか言ってない まともかどうかについて俺は言及してないし、その話がしたいなら元レスの人へ言え 熱くなりすぎて周りが見えてないんでないかい？ http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/722
723: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(XUq4CxgKeQo) [sage] 2019/08/18(日) 22:06:42.28 ID:qQffgk+Q6 ところで、あの妙に上手くいった王政編の革命が、次章でぶち壊すために成されたと知って驚愕すると同時に妙に納得したよ 主人公と仲間達がああも必死に成し遂げた結果を容赦なく無価値なものにするとは アニメでリヴァイとハンジが新聞記者におだてられるシーンを見て虚しかったよ(特にハンジが褒められていい気分になってるところ) http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/723
724: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(eRVLpYfFBKw[B.xL][gui8]-GR7VIEdJmUY[LV:11]) [sage] 2019/08/18(日) 22:11:02.27 ID:dxXMxD8ov >>721 自分のレスには「連合軍の出撃理由国際法違反の懲罰」という意図はなかったし>>716のレスに大筋同意してるつもり http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/724
725: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(VDPTyMHVBuY) [sage] 2019/08/18(日) 22:13:14.19 ID:57Q6ae3g6 >>724 それならいいんだ マーレの民間人を殺したから連合軍がマーレでなくパラディに結集したと言っているように見えてな 理解が得られて何よりだ http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/725
726: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(VDPTyMHVBuY) [sage] 2019/08/18(日) 22:14:27.32 ID:57Q6ae3g6 >>723 革命しなかったら民族自死だったんだから無価値じゃなくね http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/726
727: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2) [sage] 2019/08/18(日) 22:18:07.88 ID:9T2AeHc60 >>723 ザックレーが死にピクシスも巨人化し 政権の中核を担っていたであろう憲兵団の長であるナイルも巨人化 奇襲してきたマーレを退けたとしても壁内はかなり混乱するだろうね http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/727
728: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(rW77VCgWZC2) [sage] 2019/08/18(日) 22:23:11.43 ID:mcGfepyE0 >>726 革命当時の功績や意義を否定しているのではなく、 主人公と仲間達が命懸けで手を汚して作り上げた新しい体制と秩序を、実は最初から壊す前提で作っていて、実際ためらいなくぶち壊した作者にびっくりしたという話 同時に、革命がトントン拍子で成功したことに妙に腑に落ちた http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/728
729: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(Gmd1co5GT3A[RrhN][zq2.]-upILx5oljf2[LV:8]) [sage] 2019/08/18(日) 22:25:18.85 ID:EB5CluFsv >>719 ＞世界連合が結成されるのも思惑通りだという事 これはヴィリーがあの「感動的な」演説でやろうとしたことじゃない？ ヴィリーは世界各国のマーレに対する憎悪をパラディ島勢力やエレンにそらして、これまでの敵を味方に変える必要があった ジークあたりからヴィリーの目論見を聞いていたエレンは、特等席（あの地下室）で本当にヴィリーが宣戦布告するのかどうか確認しようと思った エレンからすればもしそれが本当でなかったなら、あそこで巨人になってマーレを攻撃する理由はなかった しかしジークから聞いていた通りのことが起こったから、当初の計画通り巨人に変身してマーレに先制攻撃を加えた（兵団も援護のために大陸に来てたから、かなり確度の高い情報を得ていたのだと思う） 結果的にエレンが襲撃したことで世界連合結成を後押しした形になったが、エレンがいてもいなくてもヴィリーはマーレを救うためにパラディ島勢力を悪者にし、世界連合を結成していたと思う http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/729
730: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(rW77VCgWZC2) [sage] 2019/08/18(日) 22:25:30.21 ID:mcGfepyE0 家の中を移動したからID変わってるだけで>>723と>>728は同じ人です http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/730
731: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(VDPTyMHVBuY) [sage] 2019/08/18(日) 22:29:15.44 ID:57Q6ae3g6 >>728 あーそういう 確かにわかる 普通の漫画なら一度得た力と立場は無条件に役に立つからね 役に立つどころか力と立場に振り回されるのは珍しい http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/731
732: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(eRVLpYfFBKw[B.xL][gui8]-GR7VIEdJmUY[LV:11]) [sage] 2019/08/18(日) 22:34:20.26 ID:dxXMxD8ov >>722 個々の現実の具体例が不適切だとするのはいいかもしれないけど現実を引き合いに出すことは避けられない そして「まとも」議論は元レスに言えというなら横レスはするべきじゃないと思うよ http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/732
733: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(DTljx9dTdDM) [sage] 2019/08/18(日) 22:38:08.19 ID:LnhyWGoo0 結局何が正義とするかなんてクソみたいなもんだって事だろう そいつにとって大儀があればそれが正義になる 宣戦布告してなかろうが一般人巻き込もうが勝てば後付けで何度でも言える この物語の中での正義は道徳や倫理観とは別物と考えないと、すんなり納得出来る代物じゃない http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/733
734: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2) [sage] 2019/08/18(日) 22:43:20.43 ID:9T2AeHc60 >>729 もちろんヴィリーの意図してた事でもある でも演説の時点ではまだ連合が結成される事は確定してなかったし エレンが行動を起こせば確定させる後押しをする事になる、という事をエレンは理解していた 理解しているのにやった、つまりエレンにとっても思惑通りだと言う事、だと俺は思ってる もし世界連合はエレンの思惑に含まれておらず、時間稼ぎとジークの確保だけが目的であったのなら 軍港破壊とジークとの三文芝居だけでよかった 結果として連合が結成されていたとしても後押ししない分時間は稼げたはずだし、結成自体されなかった可能性もあった それだけならレベリオ区でなく軍港でやれば民間への被害もなく事は済んだ なのに、飛行船を使うという無茶な作戦をたててまでレベリオ区でやったのは エレンの思惑に世界連合の結成も含まれていたのだろう、という事 http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/734
735: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2) [sage] 2019/08/18(日) 22:48:28.06 ID:9T2AeHc60 >>732 横レスが入るなんて匿名掲示板じゃ当たり前にある事 それが嫌なら書き込まなければいいんでないかい？ 俺は不適切だと思った部分を指摘しただけ 作品の議論については好きにやればいいし、主張した元レスとやれというのは正論だろう http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/735
736: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(fqNBjClOp1s) [sage] 2019/08/18(日) 22:49:55.76 ID:6zxPmOlQ6 ターバン巻いた少年も東洋人なのかな http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/736
737: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(fqNBjClOp1s) [sage] 2019/08/18(日) 22:53:42.22 ID:6zxPmOlQ6 >>692 そもそもこの漫画のメイン勢でまともなキャラってアルミンくらいじゃね http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/737
738: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(Gmd1co5GT3A[RrhN][zq2.]-upILx5oljf2[LV:8]) [sage] 2019/08/18(日) 22:54:56.85 ID:EB5CluFsv >>734 マーレだけでなく世界全体を敵にするメリットって何かあるのだろうか？ 世界各国は非人道的な兵器（無垢巨人）を駆使して戦争を仕掛けて来るマーレが嫌いなはずで、彼らにマーレの汚さを告発すれば味方に引き込むこともできるかもしれないのに http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/738
739: 名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2) [sage] 2019/08/18(日) 23:00:09.30 ID:9T2AeHc60 >>736 諫山先生の画力だと顔つきからは何人か判別できない・・・ 帽子はターバンというよりトルコ帽に似てると思うが 特徴的には東洋というより中東じゃないだろうか http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/739
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