[過去ﾛｸﾞ] 【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】 (1001ﾚｽ)
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590(1): (SPM[bMKn][o1oP]-fsVPEIyJ8vA[LV:100]) 2019/08/17(土)20:39 ID:YeAZZw8Es(7/7) AAS
マーレ襲撃の時と結局は一緒
エレンというキャラは鍵の持ち主で意志力はあるけど１人で全部やれるほど万能じゃない
今の危機的状況も仲間の力を借りながらなんとか打破していくんじゃないの？
マーレともジークとも仲間とも対立できる余地があると思ってる人はエレンをある意味買い被りすぎだよね
そんなに敵対されたらすぐ死んじゃうよエレンってw
591: (rW77VCgWZC2) 2019/08/17(土)21:20 ID:3r3EbuU60(1/2) AAS
>>590
すぐ死んじゃうがどの程度を指してるか分からないが
作者によればあと12話とちょっとで終わるから、エレンが作中で一年ちょっと以内に死ぬ可能性はある
そう考えればエレンが今にも死にそうな立場に置かれることは作品の進行上、支障はないのでは
エレンはもうループタイ授与式で「何かを変えることができるなら自分の命なんていくらでも捧げてやるのに」と言っているから
目的のために死ぬ必要があるなら、死ぬ覚悟なんてとっくにできてると思うけど
592(1): (vmHa0D60vAw) 2019/08/17(土)21:28 ID:3+sCMcPY0(2/2) AAS
アルミンとライナー達が組むって相当荒唐無稽な発想じゃないか？
ライナー達はただの被虐民で何の権限もない
フクロウみたいに密かにエルディア人独立活動をするでもなく隷属に甘んじてるだけ
つまりマーレと直接手を組むって話になる
エレンが何考えてるか分からないからマーレの方が信用できますって？
どうかしてるだろこんな考え方
エレンの説得に向かう方がよほど理に叶ってる
話変わるけど何の権限もないくせにヒストリアをマーレに連れていっても立場を保証できるかのようにユミルに言ってたライナーってとことん無責任な奴だな
毎回その場その場で調子のいいこと言ってるだけにしか見えない
進撃一信用に値しない男それがライナー
593: (rW77VCgWZC2) 2019/08/17(土)21:30 ID:3r3EbuU60(2/2) AAS
普通の少年漫画なら最終決戦は今まで友情を培った仲間達の支援を受けて戦うものだが、
今のエレンは明らかに物語の過程で絆を育んだ仲間達を遠ざけている
だからエレンは、ミカサやアルミンや仲間達に自分と一緒に戦ってほしくないんだと思う
一緒に戦って欲しいなら、エレンならちゃんとはっきり言うと思うよ
594(1): (Gmd1co5GT3A[RrhN][zq2.]-upILx5oljf2[LV:7]) 2019/08/17(土)21:42 ID:pKqFFqMAv(5/5) AAS
ライナーは戦闘能力も低いし、メンタルも弱く自殺しようとしたり、エレンから優しい言葉をかけられてセンチメンタルになったり（レベリオ収容区地下の話）、マーレの傀儡に甘んじて同じ民族を殺したり、およそ魅力のない人物
人間味があって良いと思っているのか、諌山はプロットアーマーでもって頑なにライナーの死を拒否してるよね
ちょっと不自然なくらいに
無様な人間を晒したいという悪意からか、作者がもっとも感情移入していて是非とも生き延びて欲しいと思っているからか
このままライナーに何の成長もなく物語が終わったら、何のためにこのキャラを作ったのか、そしてマーレ編で何のために多くの紙数を割いて彼を丁寧に描いたのか、諌山に聞きたくなるわ
595: (hUWMiTYOY3Y) 2019/08/17(土)21:45 ID:Q0o38x8Y0(1) AAS
最初のアニメ化した頃は高校野球応援でOP曲使われたけど今は全然きかんな
ヤマトやトリトンみたいには成らんか
596: (Oyqt/dYusLY) 2019/08/17(土)21:53 ID:9KDcTWkk6(1) AAS
えっいや聞くけど
597: (dV0RQGDO6I2) 2019/08/17(土)22:16 ID:QOoMhanI0(11/11) AAS
>>582
そうかもしれないね
俺の主張は獣であるという可能性を否定するものでなく
確定事項とは言えない曖昧なものを断言するのはやめた方がいいよ、という主張
598(1): (rib2rABruGo) 2019/08/17(土)22:26 ID:P+WbBQYg0(1) AAS
マーレで楽園送りにされたエルディア人に注射して巨人化する時も
土コさんが汗水垂らして頑張って巨人を作ってるって事なの？
たしか注射の量によって大きさが変わるって言ってたけど
この量なら こんぐらいの巨人の大きさかな？とか
計算しながら せっせと土コネして巨人を作ってるのかな
たいしたもんだよ。
599: (sMcsxqaV1II) 2019/08/17(土)23:25 ID:DX395RtU6(2/2) AAS
アッカーマンを人の姿をした巨人、巨人科学と説明した時は設定あるのかなと思ったけど、
知性巨人が未継承で死んだら違うエルディア人の赤子に移るとかめっちゃスピリチュアルだよな
600(1): (q3DbT7p9XUk) 2019/08/17(土)23:29 ID:ZF5k4drQ6(1) AAS
>>594
えっ俺はライナーが精神的に追い詰められていく生き地獄を読むの楽しいけど
死に場所を求めて死に損なう現状から、生きようと考え直したところに惨めな死が訪れるのを楽しみに待ってる
601: (SPM[3R2t][9LW/]-lNEKlLTzykI[LV:2]) 2019/08/17(土)23:34 ID:mDid05wss(2/2) AAS
あと2000年後には遺伝子組換え薬と無線通信(テレパシー)の技術で巨人化も可能になってるかな
602: (HMmJqLB08GE) 2019/08/18(日)01:26 ID:/1GfOiEA6(1/7) AAS
ライナーは自殺思想になってたとこはかなり良かったけど
いくらなんでも死ななすぎてギャグだな
ジークはもっと酷いけど
603: (rF23jwheUIQ) 2019/08/18(日)02:03 ID:KfJDgiyk0(1/5) AAS
>>598
フリーダはヒストリアに少女の絵本を読み聞かせた後に、「ヒストリアの記憶を消して下さい」って頼みに行ってたんだろうか？
604: (SPM[XIlD][e95k]-BnW5DzUYu8Y[LV:100]) 2019/08/18(日)02:13 ID:6b564OZ6s(1) AAS
>>600
言葉は悪いけど分かる
死が救いだと思っているライナーの死は本人が生き甲斐を見付けたときなんだろうなと
それが何なのかは分かんないけどね
605: (AUSV6[.nui][elUh]-hXFaxJ4Ppu6[LV:100]) 2019/08/18(日)02:27 ID:7FiA/47EA(1/7) AAS
まあライナーが因縁の強いアニやヒストリアと再会せずに死ぬことはないだろうな
でなければここまで生かした意味がない
606: (rF23jwheUIQ) 2019/08/18(日)02:34 ID:KfJDgiyk0(2/5) AAS
>>592
ライナーの地位はマガトが元帥になってちょっと変わってるかもね
マガトは半年以内という当初の意向を翻意して、即刻パラディ島を奇襲すべきというライナーの進言を採用してる
これは祭事以前、98話のブリーフィングの時に意見が全く相手にされなかったのとの対比になってる
マガトが元帥になってマーレ兵と戦士隊の関係性は変化してる
ガビとファルコの救出もミッションに入ってるし
まあ、マガトもう死んじゃったかもしれないけどｗ
607(1): (DTljx9dTdDM) 2019/08/18(日)02:35 ID:LnhyWGoo0(1/2) AAS
ジークやライナーは結局自分にしか目がいってないんだよな
傷ついた自分苦しい自分なんだよ
ジークは他者と己の境界が無く自分の苦しみは人類の苦しみだと思ってしまうんだろうが、ライナーはとこまでも内向き
鉄板の展開ならその思考から解放される過程が描かれると思うが、ジークにはその展開がありそうだがライナーはその気配が無いな
個人的にライナーに救いが無いのは割りと胸糞だけど、この作者はそれをやりそうだ
608: (AUSV6[.nui][elUh]-hXFaxJ4Ppu6[LV:100]) 2019/08/18(日)02:51 ID:7FiA/47EA(2/7) AAS
ライナーに関してはできるだけ苦しんで死ぬように努力してるって感じだよな
しつこいくらいに
救いがあるとすればガビに食われて記憶と意志を受け継いでくれることかな
609: (rF23jwheUIQ) 2019/08/18(日)02:58 ID:KfJDgiyk0(3/5) AAS
>>607
ライナーが自分にしか目が行ってないなんて事はないよ
一体何を読んでるんだと
訓練兵時代に凹んだエレンを励ましたし、エレンに兵士の責任の自覚を芽生えさせた
コニーを助けて無垢に腕をかまれたし、ベルナルドの為にジークとタイマンも張ったし
マーレでもジークを砲弾から守ってるし、ガビ達の呼び声で目覚めてポッコを救出したし
二面性あるから苦しんでる
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