[過去ログ] 【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】 (1001レス)
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(1): (rycHpG7ChbQ) 2019/08/13(火)03:28 ID:8SroKbq60(1) AAS
>>18
パラディにとって世界連合をなんとかするというのが目標
つまりラスボスは普通の人間であり文明であり世界
パラディ目線で見ればだけど
ヒィズル国のトップと書面でやり取りをするべきだ
地下資源を担保に教育やら技術提供を施してもらう
ジークも地鳴らしで世界連合を潰すのはOKらしいわ
28: (dV0RQGDO6I2) 2019/08/13(火)03:30 ID:4VcPhloQ0(3/29) AAS
リンゴについてはとりあえず置いておくとして
心臓を捧げよの敬礼形式は現状ではパラディ側でしか見られない
もともとユミルの民の間にあったものだがマーレの統治によって廃れたのか
カールが島へ引きこもってから出来たものなのかで意味合いが変わってきそう
29
(1): (dV0RQGDO6I2) 2019/08/13(火)03:40 ID:4VcPhloQ0(4/29) AAS
>>27
パラディ目線でならそうなんだが
読者は世界もマーレもただの悪というわけじゃない事を知っているからさ
それを描かれてもヒーロー物のように単純に感情移入する事はできないし
読者が納得する感情移入できるようなかっこいいラストバトルを描けるのかな〜という心配をしている
30
(1): (rW77VCgWZC2) 2019/08/13(火)07:18 ID:KjLLYXnk0(1/6) AAS
原作あと10話程度だろうから局地戦的なバトルシーンはもうないんじゃね
それはもう先月号までのシガンシナ奇襲編で終了
最後にもしあるとしたら地鳴らしによる壁の大型巨人VS世界連合(アルミン・リヴァイ達やマーレ軍も含む)
31
(1): (Gmd1co5GT3A[RbwJ][zq2.]-upILx5oljf2[LV:3]) 2019/08/13(火)07:59 ID:3ezuGAX2v(1/9) AAS
前スレの最後の話で思ったことが
エルディア人の共通の先祖が始祖ユミルなら全員王家の血筋なんじゃないかという話
作者がここの説明をしないのは作者にとってわかりきってることという認識があるからじゃないかな
たぶん現実の日本をモデルにしてるから疑問が湧かないのだと思う
日本には天皇家という王家があるけど日本人は直接天皇家と血の繋がりがあるわけじゃない(そういう神話が喧伝された時期もあったけど)
そして日本人としての括りは存在する
法的な括りだけじゃなく、DNA的にも例えば中国人とは明確な違いがあり、日本人固有のDNA的特徴がある
(話は脱線するけど、日本人のDNAは、日本列島に元々住んでいた人々と、朝鮮系の人種との合いの子の特徴を示しているらしいです)
巨人化薬や巨人能力者の脊髄液はエルディア人固有のDNA的特徴と反応する
始祖の力は始祖ユミルのDNA的特徴と反応して真価を発揮する
省1
32
(1): (dV0RQGDO6I2) 2019/08/13(火)08:42 ID:4VcPhloQ0(5/29) AAS
>>31
前スレでその話題を振った者だけど
その解釈は理解できるのだけど、それだとユミルは巨人化の歴史の原点ではあっても
民族の始祖ではないという事になるね(このもともと存在していた民族の名前は不明)
ユミルを祖先とするユミルの民だけが巨人化できるという
作品内で今までに説明されてきた事実とも若干異なってくるし
ユミルと血縁の無い者も巨人化できるという事になる
王家と近しい関係にあった巨人化できない貴族達は、関係の深さや地位から考えると
前述した名称不明の民族である可能性が高いが実際には巨人化できないし、ユミルの民の血が混ざる事を警戒している
では何故巨人化できないのかと考えると、やはり作中で語られた通り、ユミルと血の繋がりが無いからではないだろうか
33
(1): (Gmd1co5GT3A[RbwJ][zq2.]-upILx5oljf2[LV:3]) 2019/08/13(火)09:18 ID:3ezuGAX2v(2/9) AAS
>>32
確認のため86話を読み返してみた(グリシャの父が少年期のグリシャにエルディア人の歴史を教育する場面)
「今から1820年前、我々の祖先「ユミル・フリッツ」は「大地の悪魔」と契約し力を手に入れる」と父が語ってる
この時の「祖先」って表現だけど、たくさんいる祖先の一人という意味なのか、それともこの一点から派生して民族が形成された、という意味なのか
自分は「たくさんいる先祖の一人」という意味なのだと思う

>このもともと存在していた民族の名前は不明

これはやはり「エルディア人」なんじゃないかな

大地の悪魔と契約する前のユミル・フリッツはエルディア人の少女
ユミル・フリッツが大地の悪魔と契約して自分が属する民族(=エルディア人)に巨人化の能力を付与した後に、エルディア人には「ユミルの民」という別名が生じた
ユミル・フリッツを原点とする家系は、エルディア人(=ユミルの民)に含まれる「フリッツ王家」という血筋で、始祖の真価を発揮できる特別な能力を持っている
省1
34: (Gmd1co5GT3A[RbwJ][zq2.]-upILx5oljf2[LV:3]) 2019/08/13(火)09:20 ID:3ezuGAX2v(3/9) AAS
>王家と近しい関係にあった巨人化できない貴族達

彼らはエルディア人ではないのだと思う
現実で例えると、天皇家の側近として中国人やオランダ人が仕えている感じ
35
(3): (aojOME0.ONc) 2019/08/13(火)09:54 ID:eASSNZ8A0(4/10) AAS
読んでないんか
貴族は他人種系エルディア人てはっきり書いてるよ
ユミルの民なら操れるはずの王が周りは操れない他人種で固めてる意味は何だろうな
36: (SPM[KEH7][X13j]-FhpPwthre06[LV:97]) 2019/08/13(火)09:54 ID:X6QziA4gs(1/2) AAS
>>29-30
バトルがあったとしても、また巨人化してバトルではなく、人間態でケリを付ける殴り合いくらいかね
ジークがエレンに触れた120話・121話の間に「地鳴らし」が発動したら、アルミン巨人化はあるだろうな
37: (hUWMiTYOY3Y) 2019/08/13(火)09:58 ID:C4D64LuA0(1/4) AAS
ニーサンが岩投げてライナーからエレンを助けたけど
巨人2VS2の本格的なタッグマッチを見たいな
1VS2はよくやってたけど
38: (duYZJNNZQCo) 2019/08/13(火)10:00 ID:oPEMX47+6(2/2) AAS
長くてもあと10話程度なんだなあ
マーレや世界と戦争なんてやってる余裕はないね
39
(1): (hrkbAoM71ms) 2019/08/13(火)10:04 ID:dAFmZNWw0(1) AAS
もうこの先はエレンが何か悟っちゃって、いつの間にか死んだ仲間達に囲まれて
「おめでとう」「ありがとう」で地球が爆発してENDしかあり得ない
40: (Gmd1co5GT3A[RbwJ][zq2.]-upILx5oljf2[LV:3]) 2019/08/13(火)10:11 ID:3ezuGAX2v(4/9) AAS
>>35
操られる恐怖からイエスマンばかりになるからじゃない?
諫言してくれる人材を置いておきたいからだと
41
(1): (PDWV6[IQhY][8dt4]-none[LV:×]) 2019/08/13(火)10:14 ID:W1QLWqUwI(1) AAS
>>35
操れないからこそ側近に置いて利益を享受させていたってどこかになかったっけ
42: (Gmd1co5GT3A[RbwJ][zq2.]-upILx5oljf2[LV:3]) 2019/08/13(火)10:15 ID:3ezuGAX2v(5/9) AAS
>>39
今にして思えばTVアニメ版のエヴァンゲリオンってそれを断行したんだよな(地球爆発はないけど)
斬新、みたいに前向きにとらえる向きもあるかもしれないけど、普通に考えて責任放棄でしかない
面倒臭いことをうっちゃっただけ
進撃の物語を追ってると、また「責任を果たさなきゃ」っていう作者の思いを考えると、そういう終わらせ方はマジでないと思うわ
もうほとんど視聴者、読者への侮辱だと思う
43
(1): (aojOME0.ONc) 2019/08/13(火)10:23 ID:eASSNZ8A0(5/10) AAS
>>41
わざわざ操れない人間を連れてきて固めていたのは何を意味するかといえば
王を頂点としたエルディア帝国という設定がフェイクなのでは
王は奴隷を使役する奴隷頭として管理されてたってが自然な状況
44
(4): (ImCXl7nrAJw) 2019/08/13(火)10:46 ID:9fXJ6lp+0(1) AAS
29巻&最新号を読み終えた、質問させてくれ
病院でエレンとジークが「エルディア人絶滅」を(見かけだけでも)合意した時に
ジークが実行を催促しなかったのは何故なんだ?
あの病院で「エルディア人絶滅」を実行しても良かったのでは?
45: (Gmd1co5GT3A[RbwJ][zq2.]-upILx5oljf2[LV:3]) 2019/08/13(火)10:50 ID:3ezuGAX2v(6/9) AAS
>>44
それはずっと自分も疑問
なぜあの場でさっさとやらなかったんだろうな
作者はまだ説明してないと思う
46: (Gmd1co5GT3A[RbwJ][zq2.]-upILx5oljf2[LV:3]) 2019/08/13(火)10:51 ID:3ezuGAX2v(7/9) AAS
>>44
メタ的に言えばあそこでさっさとやられてしまったらその後の戦いとかドラマが作れなくなるから
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