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【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆７ (982ﾚｽ)
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆７ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/07/26(土) 17:27:13.36 ID:8/j0mfIo 世界各地で原発事故が起きる中で、自然エネルギー・再生可能エネルギーが大変注目されています。 原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。 一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。 研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。 さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。 また、自然エネルギーを増やしていくには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。 関連スレ 【原発】放射性廃棄物は東京に捨てれば？【放射能】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1349066267/ 前スレ☆１ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346213890/ 前スレ☆２ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1348975564/ 前スレ☆３ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1352450720/ 前スレ☆４ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1356599616/ 前スレ☆５ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1359725817/ 前スレ☆６ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1390825739/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/1
2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/07/27(日) 17:55:05.30 ID:06bV6baB もう自然エネルギーだけで充分 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/2
3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/27(日) 18:49:57.92 ID:??? >>2 電力消費を９割削減するの？ 風のない雨の日は電気を使わないの？ 作るのに電気を消費する文明の利器を全部捨てて、江戸時代に戻るの？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/3
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/27(日) 18:59:11.71 ID:??? 【完全オフグリッド】 田中優自宅〜中国電力との送電線カットの瞬間(2013.5.22） http://www.youtube.com/watch?v=QFqW2DICcYo 2013.2.23 田中優の自宅にて、太陽光パネルと独立電源システム「パーソナルエナジー」だけの生活-を実践中。 電力会社からの電気をスイッチオフする瞬間です。 http://www.youtube.com/watch?v=T57RLzDJru0 【オフグリッド達成】田中優自宅にて、電力会社との線をカット！一般家庭が電力会社から独立する瞬間 （2013.5.18） http://www.youtube.com/watch?v=Qc2i3wZm3c4 自宅内の電力会社との線を切った田中優と、パーソナルエナジー開発者の粟田氏 http://www.youtube.com/watch?v=Ie53_6QGmFw 「ふくしま集団疎開裁判」に向けての田中優メッセージ http://www.youtube.com/watch?v=g1Iy5sgaB3A http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/4
5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/28(月) 08:06:29.58 ID:??? >>3 化石燃料、ウランが輸入できなくなったらどうするの？ 遠い（もしかしたら近い）将来起こるかもしれない その時に備えて自然エネルギー比率を出来るだけ高め、蓄積（水素？）し利用できるようにしとくべきだよ 想定外では済まされないよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/5
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/28(月) 16:53:08.07 ID:??? 九電、再生エネ受付中断！６離島で http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/07/11238/0728_ymh_1/ 離島では、主に島内のディーゼル発電機による発電で電気を供給し、 それぞれの島内単独で電気の需給バランスをとっている。 ディーゼル発電の出力を最大限抑制しても、ディーゼル発電と 買い取り再生可能エネルギーの合計で余剰電力が発生するとしている。 2013年９月の大飯原発４号機が定期検査に入って以降、 日本の全原発が運転を停止しても電気の供給不足は起きていない。 九州電力の再生可能エネルギー買い取り受け付け中断は、原発ゼロで「電気が足りる」うえ、 離島という限られた地域とはいえ「余剰電力があって困る」ほど、供給をまかなえる道が示された。 九州電力経営陣は、原発再稼働第１号を目指すよりも、太陽光発電をはじめ再生可能エネルギーへの シフトを進めるべきである。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/6
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/28(月) 23:35:21.21 ID:??? >>3 雨なら水力が捗るんじゃない？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/7
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/29(火) 21:40:30.14 ID:??? >>5 >化石燃料、ウランが輸入できなくなったらどうするの？ その状況で、ほぼ輸入原料で作られてる太陽光パネルなんかのエネルギー源に頼ろうと言う発想が理解できない >>6 受け入れを中断したのは、「賄えるから」じゃなくて、再生エネの出力の不安定さに、島内の小さな系では耐えきれないから受け入れられないと言う記事だろ？ >>7 まあ、現状１割以下しかなくてこれ以上増やす事も出来ない水力に頼ろうと言うなら、消費電力を９割削減してから出直してこいとしか言えないね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/8
9: 7 [sage] 2014/07/29(火) 23:07:35.07 ID:??? >>8 太陽光発電で100％賄うつもりなら >消費電力を９割削減してから ってのも理解できるけど、太陽光発電の資源量から見たら今の水力でも保管なら十分だろ。 平均１割だから、いざという時は発電量増やせるし。 それに、中小水力発電も増えれば１割は超えそうだしね。 波力・海流とかも実用化され、バイオマス発電も単価の安い燃料を作れるように慣れば100%は可能。 まぁ逆に言えばこれらを達成しないと不可能だと思われｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/9
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/29(火) 23:29:40.83 ID:??? >>9 >ってのも理解できるけど、太陽光発電の資源量から見たら今の水力でも保管なら十分だろ。 >平均１割だから、いざという時は発電量増やせるし。 え？ 物理的限界と言うものがありましてですね、幾ら揚水したって、単位時間当たりに能力上限より多くの電気は発電できないと思うんですが？ >それに、中小水力発電も増えれば１割は超えそうだしね。 ええ？ 中小水力発電なんて、屁のツッパリ程度の能力しかないうえ、一日三回のお掃除をしないとろくに発電できなかったりしますが？ >波力・海流とかも実用化され、バイオマス発電も単価の安い燃料を作れるように慣れば100%は可能。 えええ？ 海とか、塩と水の中に金属突っ込む劣悪な環境で、どうやってコストを回収できるレベルまで稼働させるかが大きな問題だったはずなんですが、解決法が出来たんで？ バイオマスとか、推進してた政府が匙を投げる程、効果が無かったと記憶してるんですが、劇的なブレイクスルーでもあったんですか？ >まぁ逆に言えばこれらを達成しないと不可能だと思われｗ 現状じゃさっぱり解決しそうにないから、夢のまた夢なわけで…… http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/10
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 06:27:52.52 ID:??? >>8 ＞その状況で、ほぼ輸入原料で作られてる太陽光パネルなんかのエネルギー源に頼ろうと言う発想が理解できない それならエネルギー無しの生活に戻るの？ 結晶シリコンなら輸入できるかもしれないし、原材料は日本にもあるし 古いパネルのリサイクルすればいい 化石燃料、ウランが枯渇しそうなニュースが出ただけで高騰し始め 一部の国による囲い込みがはじまり、日本の輸入量はかなり制限されていくだろう そうなった時点で代替エネルギーを構築を始めても遅い 今のうちから初めていなければ、日本は食料・エネルギー不足の最貧国になるだろう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/11
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 15:49:52.64 ID:??? 23年ぶりの地熱発電所、工事開始へ環境影響評価が進む http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1407/30/news016.html 秋田県の湯沢市で計画中の「山葵沢地熱発電所」が2015年4月の着工に向けて 環境影響評価の最終段階を迎える。1 999年に環境影響評価法が施行されてから初めての大規模な地熱発電所で、 予定通りに2019年に運転を開始できれば国内では23年ぶりの実施例になる。 山葵沢地熱発電所は秋田県の湯沢市に建設する（図1）。 発電能力は42MW（メガワット）で、運転開始は2019年5月を予定している。 1996年に九州電力が大分県に「滝上（たきがみ）発電所」を運転開始して以来、 10MW以上の地熱発電所は建設されていない。完成すれば23年ぶりの大規模な地熱発電所になる（図2）。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/12
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 17:29:00.79 ID:??? >>11 結晶シリコンを作るために、どんだけエネルギー使うと思ってるんだ 結局、現在の文明は全て化石燃料が潤沢に使えるという大前提にあるわけだ 太陽光パネルだって、その一部だよ だから、化石燃料が枯渇する事を案じるなら、それこそ君の言うように「エネルギー無しの生活」を構築するぐらいの大転換が必要になる。 まあ、ぶっちゃけ無理だと思うがね 個人的には、人類の文明も２００年後には原始時代に戻ってるんじゃないかと思うよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/13
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/07/30(水) 20:31:52.52 ID:a+oSYgah 【オフグリッド達成】田中優自宅にて、電力会社との線をカット！ 一般家庭が電力会社から独立する瞬間 http://www.youtube.com/watch?v=Qc2i3wZm3c4 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/14
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 20:46:13.96 ID:??? >>13 下記の通り２年もあれば、製造時のエネルギーが作り出せる 太陽電池の製造に掛かった電力は何年で取り返せる？ http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/26/news033_2.html 太陽電池の製造から廃棄までに要するエネルギーを、 太陽電池の発電で回収するために必要な時間を「エネルギーペイバックタイム」（EPT）と呼ぶ。 EPTが最も小さい太陽電池は、国内ではほとんど使われていない CdTe（カドミウムテルル）薄膜太陽電池。0.85年だ。 次にリボン状の薄型シリコン太陽電池の1.2年。CIGS薄膜太陽電池の1.4年が続く。 多結晶シリコン太陽電池と単結晶シリコン太陽電池は約2年（1.8年）といくぶん長い＊1）。 太陽光発電の環境性能 - Wikipediaも参考すればいい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/15
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 20:56:55.20 ID:??? >>10 太陽光発電発電の現在の設備容量と理論値を理解していない意見あざーっす！ 揚水もあるが単に開放量を増やすだけだけど…。 雨降ってるんだし。 >屁のツッパリ程度の能力しかないうえ 太陽光発電と同等近くの能力はあるよ。 >一日三回のお掃除をしないとろくに発電できなかったり ってのは初耳だからソースをくれるとありがたい。 >えええ？ 分割セずにちゃんとヨメ あと、化石燃料の高騰のせいでコスト回収も現実味を帯びてきたって知らないんだね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/16
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 21:28:37.34 ID:??? >>15 そりゃ、製造エネルギーを「電力に換算した」場合の話だよ なんで太陽光推進者は、現実から遊離した話しかしないのかね〜 物を作るには、電力以外に、大量の化石燃料が必須なんだよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/17
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 21:37:24.09 ID:??? >>16 >太陽光発電発電の現在の設備容量と理論値を理解していない意見あざーっす！ はあ？ 何を言いたいのか分からないので、「現在の設備容量と理論値」とやらの話を語ってくださいよ。 >揚水もあるが単に開放量を増やすだけだけど…。 物理的な地形の問題で、揚水発電として利用可能な形で貯められる量に限度があるわけですけど、貴方は空想上の日本にお住まいで？ >太陽光発電と同等近くの能力はあるよ。 屁のツッパリと比べられても、屁のツッパリにしかなりませんが？ >ってのは初耳だからソースをくれるとありがたい。 前に何かの本で読んだんだが、ググりゃ幾らでも出てくると思うけど？ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB http://www.taiyoukouhatsuden1.jp/micro_water/ http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/14/news012.html >分割セずにちゃんとヨメ ああなるほど。実用化は当分無理で、空想上の問題って事ですか >あと、化石燃料の高騰のせいでコスト回収も現実味を帯びてきたって知らないんだね。 それは、「海水で錆びて壊れない」事を前提にしたコスト回収案だったかと思うんですが、そこはクリアしたんですか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/18
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 22:29:28.60 ID:??? >>18 >何を言いたいのか分からないので、「現在の設備容量と理論値」とやらの話を語ってくださいよ。 あのな、元々が太陽光発電を用意た際、雨が降ったら水力で保管できるっていうのが 俺の意見ってのは理解しているよな？ そして、今の水力が１割弱と言うのは理解出来てるよな？ それでだ、今の太陽光発電が２分程度しか無いってのは知ってるのか？ 太陽光発電は理論値でも１割が無難だ。 そして、雨で水量が増してれば別に揚水無しでも水力発電の発電量は増す（or増やせる）だろ？ 屁のつっぱりのと言うなら、ほの保管なら屁のつっぱりで十分だって話だ。 >前に何かの本で読んだんだが、ググりゃ幾らでも出てくると思うけど？ そのリンク先にも１日３回というのは見当たらんな〜 >ああなるほど。実用化は当分無理で、空想上の問題って事ですか 当分無理っていうのと空想上の問題ってのはイコールじゃないけDまぁ大体はあってるよ。 >それは、「海水で錆びて壊れない」事を前提にしたコスト回収案だったかと思うんですが、そこはクリアしたんですか？ 故障リスクについては、実証実験のデータが少なすぎだな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/19
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 22:34:48.03 ID:??? >>19 >屁のつっぱりのと言うなら、ほの保管なら屁のつっぱりで十分だって話だ。 ああなるほど。 なら、屁のツッパリを保管するのは無駄な行為じゃないですかね？ 太陽光なら極僅かの利益なら出るかもしれませんが、安い風力なら、貯めるより発電しない方がマシだって研究結果がありましたよ >そのリンク先にも１日３回というのは見当たらんな〜 はあ、じゃあ１日２回でいいですよ。 ま、２回でも３回でも大して変わらないと思うけどね？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/20
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