[過去ﾛｸﾞ] 【×標⬛語】近畿方言綜合20【○共通語】 (364ﾚｽ)
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21(1): 2019/05/06(月)10:35 ID:fYIxMlOn(1) AAS
標準語
22: 2019/05/07(火)08:01 ID:uFHdyIoN(1) AAS
方言板は即死回避いらないんですね
23(1): 2019/05/07(火)20:39 ID:8EUIO87F(1) AAS
国語学の世界では、公式・法的には標準語は存在しない。
しかしながら、「標準語」という用語は現在もしばしば使用され、
その場合「標準語」は東京の口語（東京方言や首都圏方言）を指すことが多い。
厳密には標準語と東京の口語そのものは異なる言葉であるが、
中央（すなわち現代日本では東京）の言葉を標準語とすることは
歴史的に暗黙の了解となっている。
日本語の標準語・共通語の特徴は書記言語に偏重していることで、
口頭言語については発音・アクセントなどの面で固定した規範が
完全に成立しているとは言いがたい。
例えば、「電車」のアクセントは従来は「デンシャ」が正しいと
省3
24(1): 2019/05/09(木)06:22 ID:CVu06FVv(1) AAS
共通語にアクセントの規範はないが、首都のアクセントを基盤にしたものが標準語だ
25: 2019/05/09(木)07:53 ID:Y63zaJjC(1/3) AAS
発音・アクセントなどの面で固定した規範が
完全に成立しているとは言いがたい。
26: 2019/05/09(木)07:55 ID:Y63zaJjC(2/3) AAS
日本の首都について直接定める法令はないが、日本の現状や様々な理由から東京都あるいは東京とされる。東京都からは衆議院国会等の移転に関する特別委員会に対して、日本の首都の定義に関する質問を何度か行っている[4]。
なお、2018年2月には衆議院議員逢坂誠二の質問[5]に対し、「首都を東京都であると直接規定した法令はないが、東京都が日本の首都であることは、広く社会一般に受け入れられているものと考えている」と政府見解が示されている[6]。
27: 2019/05/09(木)10:39 ID:FW1R4IDY(1) AAS
>>18-21
>>10
>>23
>中央（すなわち現代日本では東京）の言葉を標準語とすることは
歴史的に暗黙の了解となっている。
↑
それは何の根拠もない誤った認識。
>>24
>>1
はい論破
28(1): 2019/05/09(木)18:57 ID:Y63zaJjC(3/3) AAS
政府見解にのっとって、東京都を首都として扱うのなら
首都のアクセントは東京方言と西関東方言、八丈方言などで
行われるアクセントということになり、多様であって
一義的に定義できない。
東京方言一つとって見ても
以下wikipedia引用
山の手・江戸言葉ともに東京式アクセントの体系であるが、
一部の語彙ではアクセントの異なるものがある。
以下はその主な例である。
左が山の手、右が江戸言葉のもの
省15
29: 2019/05/10(金)07:37 ID:k035EivV(1) AAS
複数ある首都東京都のアクセント体系と時代や世代による変化、
新語や単語の使用頻度が少ないためなどの揺らぎと個人間の差異、
これらを研究し裁定する機関も根拠法令も我が国にはない。
持続して日本語の用いられ方を把握し研究し、発信している
国立国語研究所の言う「共通語」、
放送文化研究所を擁するNHKの言う「放送用語」の
概念に拠るのが賢明ではないだろうか。
30: 2019/05/10(金)08:13 ID:ogFrX1k9(1) AAS
葛飾には埼玉特殊アクセントもあるからなあ。
杉並区でも多摩弁だし。
東京都区部と定義してもはっきりとは定義できないしなあ。
31: 2019/05/10(金)13:06 ID:ug8z/L10(1/2) AAS
つまり
（1）標準語が存在する論者の言う「標準語」の形態は、自明ではない。
一義的に定義できない。なぜなら首都とされる東京都の方言は
複数存在し、互いに相矛盾する。世代や時代によっても変動する。
32: 2019/05/10(金)13:06 ID:ug8z/L10(2/2) AAS
（2）何らかの公的機関による調査研究に基づいた不断の動態定義が
ないと多くの話者にうけいれられる標準語の内実は定められない。
現実には、国民の総意に基づいて標準語を定義する法令も
標準語を定義すべく権威付けられた機関はない。
現代の日本には理念的にも実態的にも「標準語」は存在しないのである。
33: 2019/05/11(土)08:03 ID:UdE3IDB7(1) AAS
（３）個人が、会話をする機会のある集団内での経験に基づいて、
恣意的に自分の信じる語彙・文法・アクセントを「標準語」と思い込んで、
そこから外れる語法・発音を「訛ってるよ」と蔑み排斥する行為は、
残念ながら東京地方では散見される。
同調圧力のもとに話者の恣意で強制するなら、
言語差別主義のそしりを免れ得ないのではなかろうか。
34: 2019/05/13(月)06:46 ID:TnaN4U7t(1) AAS
>>28
下町はそんなに違うのか
35: 2019/05/15(水)01:04 ID:q+5HINSY(1) AAS
江戸言葉のまとまった人口集団どこかにいるのだろうか。
船場言葉と同様の問題はないのだろうか。
36: 2019/05/15(水)08:03 ID:Ny7b/ypW(1) AAS
銀座とか日本橋とか？
37: 2019/05/17(金)07:55 ID:5e8d+Sll(1) AAS
代々住んでる人いるのか？
38: 2019/05/20(月)18:27 ID:OlydbbPX(1) AAS
江戸
39(1): 2019/05/24(金)10:34 ID:pwRRAIur(1) AAS
http://mindhack2ch.c...chives/14182825.html
10:思考ハッカー2014年11月13日 19:38
今の日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞなんてないから、共通語ならあるけどね・・・。
Wikipediaでも調べてみたら。
関東人が話しているのは関東弁（関東方言）でれっきとした方言なのだ。
共通語を話しているのは、NHKのアナウンサーだけだ。
分かってないね、低脳関東人共め！！
13:思考ハッカー2015年02月19日 01:41
関東人ってただの田舎者の集まりの癖に偉そうだし下品だし救いようがないよね
そもそもﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞとか言われてるけど、あんなもん単なる方言やろwwww
省34
40: 2019/05/27(月)09:57 ID:eCxPzWPj(1) AAS
そろそろ老害は、現代日本に「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」はないと認めるしかないのでは？
令和の世にそのような時代遅れの誤解は捨てるしかないのでは？
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