[過去ﾛｸﾞ] 静岡の方言 (269ﾚｽ)
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1(2): 2012/08/12(日)21:30 ID:tPcSqYEH(1) AAS
いいにしとく？
2: 2012/08/13(月)18:19 ID:oqTbD7i+(1) AAS
おだっくい
3(2): 2012/08/14(火)11:47 ID:auJ+zdEf(1) AAS
「ら？」が意外と使い方が分からない。
「だろ？」と同じと言う解釈でいいんだよな？
「だら？」だったら容易に「だろ」と理解できるけど、「だ」が無いとなんか別のニュアンスに聞こえるんだよなぁ
単に疑問文には「ら」を付けてるようなイメージになる
4(2): 2012/08/14(火)19:01 ID:uMEv4Y+I(1) AAS
大阪住みだけど静岡県出身の友達がいるから話せるようになりたいぜ
5(3): 2012/08/14(火)19:02 ID:q8dJT7dJ(1/3) AAS
「ら」系の言葉を集めると(県外含む)、
「づら」「つら」「ら」「だら」「やら」
がある。(これ以外に知ってる人は教えてほしい)
静岡県中部での使い方としては、
・「づら」
行くづら？・・・行く(ん)だろ？/行く(ん)でしょ？/行く(ん)やろ？
行くづら(LHLL)・・・(おそらく、きっと)行く(ん)だろ(う)/行くやろ
そうづらよ・・・そう[だ(ろう)、で(す/しょう)]よ
そうづら？・・・そう(なん)だろ？/そう(なん)でしょ？/せやろ？
・「つら」：「づら」の過去形
省16
6(3): 2012/08/14(火)21:28 ID:q8dJT7dJ(2/3) AAS
静岡県中部では本来「づら」が多用されていたようだが、
最近では「ら」「だら」使用者が多い。
年よりでは普通に「づら」を使う人もいる。
「だら」は西の方から入ってきたんだと思う。
山梨県(一部か全体かは知らない)でも「づら」を使う。
また、古くは神奈川県の一部まで「づら」が使われていたらしい。
7(1): 2012/08/14(火)23:55 ID:q8dJT7dJ(3/3) AAS
補足
・「行っけら」について
「行っけ」は共通語の「行った」に相当する静岡弁。
静岡では昔(今はおそらく殆ど使われないが)「〜(っ)た」という過去の表現を
「〜っけ」と言った。
「行っけ」「赤かっけ」など。
現在は「〜(っ)たっけ」と言うが、関東弁における「〜(っ)たっけ」よりも使い方が広いらしい。
8(1): 2012/08/15(水)00:03 ID:0pLwTcad(1/2) AAS
「〜(終止形)った(っけ)」と言うと、「〜と(/って)言った(っけ)」、
「〜(っ)(連用形)た(っけ)」と言うと、「〜(っ)た(っけ)」、つまり「〜した」という単なる過去形になる。
前者が静岡弁なのか、東海弁なのか、東日本の訛りなのか、あるいはもっと広い範囲の口語に有る訛りなのかは知らない。
9: 2012/08/15(水)00:07 ID:0pLwTcad(2/2) AAS
>>5-8は7割くらいが静岡県に生まれ育った俺の経験則なので
違う部分もあるかもしれない。
10: 2012/08/24(金)03:05 ID:HAhPUyDU(1) AAS
誰か何か言ってくれよ・・・
11: 2012/08/24(金)16:08 ID:MUaaSPuf(1) AAS
きゃーるが鳴くんで そうづ〜ら〜よぉ〜
12: 2012/08/25(土)00:15 ID:SPaE1Q7o(1) AAS
雨づらよ、な。
13(2): 2012/08/26(日)23:54 ID:Zd6CEvZ2(1) AAS
>>3
推量の助動詞という点で｢だろ｣や｢だろう｣と同じだけど遠州弁にも｢だろ(う)｣はあるから必然的に｢(だ)ら｣と｢だろ(う)｣がそれぞれ違うニュアンスをもつようになるんだね
私の地域の場合は疑問文だの平叙文だのに関係なく｢だら｣も｢ら｣も使う
これら４つ(だろ､だろう､だら､ら)の使い分け方は
･だろう→堅め(比較的文章体)の表現
･その他３つ→推量の度合いに応じて｢だろ｣＞｢だら｣＞｢ら｣(左ほど断定的)
だと思う(つまり｢ニュアンスの違い｣は断定の度合い)
>>4-6
大学受験の古文の参考書に書いてあったんだけど助動詞｢ずら｣って推量の助動詞｢むず＋らむ｣→｢ンずらン｣→「ずら」から来てるんだってね
水島新司のせいで｢づら｣だと勘違いしている人が多い見たいだけえが正確には｢ずら｣だに
省1
14: 2012/08/27(月)08:14 ID:12mjxY/O(1) AAS
>>13
そうなのか。
語源についてはあまり考えたこと無いっけもんで参考になった。
機会があったら俺も専門の本読んでみるよ。
15: 2012/08/27(月)13:46 ID:Rj8L6zSW(1) AAS
地方(非都市部)の方言って古語(文語文)と標準語(ないし関西弁)の中間であることが多いんだよね(当たり前だけど)
でも面白いことにその逆の現象もあるんだよね
つまり方言が<くだけた表現>とか<若者言葉>として標準語に影響を与える､という現象
社会学者や社会言語学者の中にはこれを｢方言のコスプレ｣なんて呼び方をする人がいるｗ
フィクション娯楽の一般化やマスメディアの多様化(双方化)と拡大が原因っていうのは明らかだね
具体的な例からいえば終助詞｢〜じゃん｣とか所謂｢ら抜き言葉｣とか､他にもたくさんあるね
ただ私が問題視してるのは､これらが<言葉の乱れ>として事情を知らない人たちから非難されがちなことだ
特にら抜き言葉は統語論的には合理的だし(そもそも助動詞ではなく動詞の変形)一部の動詞では平安時代から存在してるものだから非難は論外だね(乱れというより進化だと思う)
そもそも平安時代の自称知識人だって言葉の乱れを嘆いていたし､言葉は常に変化しないといけないものなんだよね
因みに｢新(アタラ)しい｣は元々｢新(アラタ)し｣で｢惜(アタラ)し｣との混同で現代のような誤った(？)読みが正解になったなんて例もあるし
省2
16(1): 2012/08/27(月)20:41 ID:87cVZE4x(1) AAS
おらぁ静岡には月に数回帰省してるだけえが、市内の居酒屋で飲んでても
30代やそれより若い衆は、はあもう方言をあんま使わんだな
「だもんで」「○○っち」「バカ(≒very)」がちぃっと聞けるくらいなもんでさ
「○○たんだよ」の「ん」省略もあんま聞かん
アクセントはよく聞けば訛りが残ってる場合もあるな
宇津谷や薩埵越えたらもっと遣ってるかもしれんだけえがな
17: 2012/08/27(月)22:16 ID:nDZsjcAB(1) AAS
名古屋市内でも方言は腐れてきとるよ。
でも｢だにー｣とか使うぜ。
これも遠州弁だよな？
18: 2012/08/28(火)21:06 ID:F+v8WCP4(1) AAS
県西部の田舎では十代の学生だってバリバリ方言使ってるに
静大の静岡キャンパスでは通じんわｗｗ
19: 2012/08/31(金)05:38 ID:cTsxc4lx(1) AAS
今まで見た映画の中で最も駿河弁がフィーチャーされている映画は
｢次郎長三國志｣(マキノ雅弘監督版)シリーズ
次郎長はじめ駿河の人物は皆ずらずら喋ってる
アクセントまでは再現できていないけれども
森繁久弥演じる石松は酷いどもりの役で、これがまた巧くて笑わせるんだけど、
どもりが可笑しすぎて、台詞が遠州弁だったかどうかは思い出せない
他の次郎長ものは親分からして江戸弁喋っちゃってるんだよな
20: 2012/09/04(火)06:42 ID:erdyr5Q3(1) AAS
静岡市内で今の老人以外はもう使わないと思われるのが、wikipediaのイ音便の項にある
「サ行五段動詞のイ音便」
ex. おとした→おといた / こわした→こわいた
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