何故データベース設計は軽視されるのか？ (654ﾚｽ)
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81(1): 2009/01/18(日)01:12 ID:??? AAS
そうそう、そんな感じｗｗ
設計と製造の現場はまさに自分はDB設計を軽視してませんって顔して
キーマンの顔色を伺って程度をあわせる世界だよね。アホすぎｗｗ
ここもそんなもんだね。あ〜あ
82: 2009/01/18(日)01:57 ID:??? AAS
>>81
ここもそんなもんだねとか達観した気になる前にここで吐き出せよ。>80みたいに。
それすらできないくせに嘆くな。
83: 2009/01/18(日)13:16 ID:??? AAS
お前何言ってんの？
84: 2009/01/18(日)14:47 ID:??? AAS
俺？俺は何も言ってないよ。
85: 2009/01/18(日)15:08 ID:??? AAS
オレも何も言ってない。
>>86はどう？
86(1): 2009/01/18(日)23:18 ID:??? AAS
俺も。
87: 2009/01/20(火)01:39 ID:??? AAS
39+3 ： すずめちゃん(catv?) [] ：2009/01/20(火) 00:55:46.00 ID:5lC2DwfT (2/2)
市況２のスレを読んだら、どうも
データベースがぶっこわれたみたいで、金曜の取引データが飛んだみたい
で、約定メールから復旧させようとしてるとか
88: 2009/01/23(金)23:30 ID:??? AAS
取引先の「偉い上司」デター！
ぼくの考えたデータベース持ってキター！
さて、どうすっかな・・・
89(1): 2009/01/24(土)11:34 ID:??? AAS
データベース設計が軽視されているのではなく、
データベース設計に携わる人間が軽視されているのだ。
という命題をたててみる。
90: 2009/01/28(水)20:45 ID:??? AAS
>>89
それは、その人間の行う作業が軽視されてるから、
その人間が軽視されてるじゃないか
そうでないなら、別の人間が代わりにその作業をすることになるだろう
91: 2009/01/30(金)17:19 ID:??? AAS
そもそもちゃんと仕事できてないから人間的に信頼されて無いとか？
データベース以前の問題だな。
結局、現場の意見のほうが採用されて、ボンクラDBA涙目。
組織で仕事するという条件で目標を達成するためのスキームをちゃんと考えたほうがいいよ。
92(1): 2009/01/31(土)16:21 ID:??? AAS
ここ読んでて恐ろしいのは自分の関わったシステムではDB設計軽視して無いって
本気で思ってそうな人がいることだ。RDB的な不備が出るのは現実的に
仕方の無いことだが、あくまでも例外であって、あるシステムの中で数個の
数少ない心残りとして記憶されてしかるべきもの。
こんなバカだらけではキーマンの顔色を伺ってISAMバカ基準でシステムを組んだほうが
計画は立てやすいだろう。RDBMSを使ったPK、ソート、VSAMユーティリティと考える。
だいたいRDBMSをPK、ソート、VSAMユーティリティとしてシステム組んだ経験がある
人だとそれで正解だと誤解しちゃうんだろうな。それで動くから。
底辺会社の底辺システムの目標としてはそれでもいいだろう。動けば底辺客も
文句言わないから。しかし、そんな設計してRDBの特徴を活かさなかったら
省5
93: 2009/01/31(土)20:03 ID:??? AAS
メガバンのＭ菱サイドの方がオープン系とかにシフトする勇気がないんだろうし。
ああいうのは変に金があるから、コスト度外視の設計しても疑問に思わずに、
「こういうもんだ」と納得してんだろう。
94: 2009/02/01(日)04:06 ID:??? AAS
Mでは実績が無いだけでしょ。いわゆる前例がないってやつだ。
提案してるベンダもリスク回避として、今のシステム踏襲路線てのも悪く無い決断だと思うけどな。
まずは確実に統合して不具合を出さない事が第一目標だろう。一気に欲張って失敗するくらいなら、落ち着いてじっくり今後を考えればいい。
RDB的に正しい正規化した設計と、現場が把握し易い伝票ベースの設計のどちらがいいかは力関係も大きいし。
95(2): 2009/02/01(日)04:31 ID:??? AAS
>>92
お前の考え方は、道具に合わせてものを作れって考え方だ。
それはそれで否定しないが、その考え方だけが唯一の正解のごとく、
他の考え方を貶めるのはやめたほうがいいぞ
96: 2009/02/01(日)06:47 ID:??? AAS
DBAが満足する、実績の無い新しいシステムで、銀行ATM止めて大迷惑かけてしまうのと、
DBAは不満だけど、実績のある既存のシステムで、銀行ATM止めずに問題なく使えるのと、
どちらを決断するって話だろ。
DBA様の首斬って損害賠償請求逝ってもよければ、勝負もあり。
97: 2009/02/01(日)09:20 ID:??? AAS
しかしあのメガバンってアフォみたいにATMを停止させてる現実があるんだが。
単に突然使えないのが事前に「メンテナンス」と言う言葉で停止させるかの
違いなんだろうけど、その「メンテナンス」が予定時間オーバーも珍しくないワケで、
利用者としては「アレ？朝には使えるって言っていたのに･･･」ってクレームも
たくさんあるんだが。
結果論からすると「COBOLでも十分に失敗する」と言う前例は今回の合併だけでなく
以前から繰り返されている予定調和な感があるけどな。
U○Jの以前の倒壊＆惨羽の合併ではそんなに混乱は起きていないけど、
ＭとU○Jではこんなにゴタゴタしているのは、両者の技術レベルのギャップが
凄いんだろうなぁ。Ｍは特に悪評高いパッケージだし。
98: 2009/02/01(日)14:01 ID:??? AAS
それでもまだ復旧の見込みがあるぶんだけ優位だろ。
DBAの提案聞いてオープソ系とか導入して何日も復旧できなかったら終わる。
99: 2009/02/01(日)17:25 ID:??? AAS
あれくらいの仕事する案件では「失敗した時の復旧プラン」もちゃんと計画に入っているんだがな･･･。
「○時時点でこのチェックポイントをクリアできない場合は戻す」と言う具合に。
そこまでしておいて、それでも予定時間オーバーってのは、
COBOLを前提とするシステムと言うのは性善説に成り立っている仕組みが多いという事だな。
逆にオープン系なんかは性悪説(?)に成り立っている感があるので、
JOBの再投入もやりやすいように設計する人おおいからなぁ。
そして何日も復旧できない事態なんて存在しない。
オープン系が優位とは言わんが、COBOLが実績があって安定性云々なんて
寝言を言う人間は間違いなく現場の金融系の実体を知らん厨房だと思う。
100(1): 2009/02/01(日)22:31 ID:??? AAS
>>95
君は知識的にコンプレックスがあるだけだと思うよ。勉強不足だからホントの事いわれると
貶められたような誤解をするんだと思う。スコップをちりとり代わりに使用しても不便だ、
三角より平型スコップならちりとり性もupするよね。実際、いくつかのOracleのバージョン
アップはISAMシステム実装のしやすさも機能強化されていってると思う。
おれはDBAらしい仕事は一度もしたこと無いが、SEのRDBコンプレックスは見苦しい。
もっと使いこなさないと関係モデルは組めん。半端な知識だから破綻してISAMに
逃げることになんだよ。そんなISAMやりたいんならRDBMSを開発する側に回るべき
だね。そこに食い込めないなら引退すべきだよ。老害なのかなと思う。
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