dbMAGICを超えるDBMSは未来永劫現れない。 (232ﾚｽ)
上下前次1-新
133: おやじーじ 2006/03/31(金)06:01 ID:8T4j2x0c(1) AAS
dbMAGICばっかやっていますが、結構いいですよ。
134: 2006/03/31(金)08:24 ID:??? AAS
MAGICばっかだと、世界が狭くなりますよ。
他の世界も色々見てみることをお勧めする。
135: 2006/03/31(金)11:08 ID:QD8/y/UP(1) AAS
販売管理のソフトなら６０万〜１００万位で制作してくれるんじゃないかな
136: 2006/03/31(金)11:29 ID:o2i7u1Xm(1) AAS
どこかのシステム屋が1500万でちょこっとした仕事するんだと。
いいねえ、1500万。
137: おやじーじ 2006/03/31(金)12:24 ID:XxalrhXt(1) AAS
134番さん＞
おっしゃるとおり偏るのはよくないとは思いますが、
dbMAGICに特化しているおかげで、他社からよく手伝い依頼が来ますよ。
135番さん＞そうでしょうね。
136番さん＞凄い金額ですね。とっても大きなシステムなんでしょうか。
138: 2006/03/32(土)14:44 ID:??? AAS
個人だと1500万はでかいんでしょうが...
皆さん、ふつーどの位の案件やってますか？
元請で自社開発している方に是非聞きたいです。
139: おやじーじ 2006/04/03(月)06:04 ID:6KBPLim7(1) AAS
138番さん＞
dbMAGICだと一人ででもシステム作れると思うんですよね。
工数だけで言えば、135番さんがおっしゃるように60から100っていうので
可能だと思います。その案件であまり利益が出なかったとしても
同業の他のお客様を探して売るなどして儲けようと考えますよ。
140: おやじーじ 2006/04/03(月)10:21 ID:0t3rOnLm(1) AAS
> dbMAGICだと一人ででもシステム作れると思うんですよね。
dbMAGICに長けた人であればですよ。
よくわかっていない人が作ると、とんでもない物が出来ちゃって、作り直しとか聞いた事あります。
141: 2006/04/03(月)16:52 ID:??? AAS
MAGICビジネスサミットの招待状で知ったけど、川下さん、また戻ってるんだね。
142: おやじーじ 2006/04/04(火)11:19 ID:tmyhm9ki(1/2) AAS
川下さんも、どなたも存知あげません。
新しい社長さんは企業再生の実績を多くお持ちのようですね。
MAGICがまた流行ったりするかな？
サミットですが、私は田舎住まいなので、とても東京には行けないです。
143(1): 2006/04/04(火)12:10 ID:??? AAS
エンタープライズ方面強化、田舎のローカル開発者切捨て、がありそうなシナリオ。
営業もJBOLTばっかしだしな。
144: おやじーじ 2006/04/04(火)12:42 ID:tmyhm9ki(2/2) AAS
地方のMSJがフランチャイズ改め直営になり、それ以来すっかり連絡薄になりました。
V8実行版は何本ご購入頂いても、仕切り率は変わりませんとかいう所長もいたりする有様。
MSJにもいい人いたりするんですけどねぇ。
145: 2006/04/06(木)09:04 ID:TcpSNgzb(1/3) AAS
知人の会社だが今迄実行版をMSJから安めの金額で直で買っていたようだが、
今年度からサポ契約を結ばないと、仕切りを80にすると言ってきやがったらしい。
どうなってんの？
146: 2006/04/06(木)09:12 ID:??? AAS
前からそうだよ。
サポ契約顧客はファミリー会社ということで特別仕切りという話だった。
147: 2006/04/06(木)09:38 ID:TcpSNgzb(2/3) AAS
お早いレスで驚きました。
> サポ契約顧客はファミリー会社ということで特別仕切りという話だった。
そうなんですね〜。
でもさ、サポ契約しないと仕切り見直すぞって急に言われてもさ。
言われた方は立腹すると思いますよ。
話の持って行き方が急すぎたんでしょうね。
148: 2006/04/06(木)12:44 ID:??? AAS
うちは去年かおととしのサポート契約更改の時に言われました。
言い方の問題もあるし、担当者にもよるんでしょうね。
あのサポート契約、毎年インシデントが余っちゃうんだよなぁ。
149(1): 2006/04/06(木)13:26 ID:TcpSNgzb(3/3) AAS
サポート契約のおかげで非常に助かった！っていう事ございましたか？
150: はまちゃん 2006/05/15(月)18:26 ID:BXeEoTvQ(1/2) AAS
>149
まぁお守りだね
151: はまちゃん 2006/05/15(月)18:30 ID:BXeEoTvQ(2/2) AAS
>143 営業もJBOLTばっかしだしな。
----------------------------------
ＭＳＪになって、いっぱい雇ったコンサルタントと称する連中を食わしていくためのものでしょう
たぶん、ワコムの時代に戻ってMAGICだけローカライズして売ってりゃ、結構黒字だと思うけど、
余計なことして金をドブに捨ててるから、新バージョンのデバッグ予算
すらろくにないんじゃない？
結果、品質悪くて、元のﾕｰｻﾞｰまで離れていく、泥沼
152: 2006/05/15(月)18:41 ID:??? AAS
同業他社は少ない方がうれしいんだけど、MAGICと聞いただけで拒否する
客もいるので（ｗ
153: 2006/05/15(月)23:05 ID:8cfkPA38(1) AAS
> 同業他社は少ない方がうれしいんだけど
たしかにMAGICやってる会社がたーっくさんあったら嫌だと思います。
154: 2006/05/16(火)08:32 ID:??? AAS
>MAGICと聞いただけで拒否する客
MAGICって素人にはとっつきやすいみたいで、自称SEの個人業者が入って
めちゃくちゃにして遁走した物件の後始末が回ってくることが結構ある。
お客は「MAGICだから安くできるなんてウソ」とか「MAGICで作ったシステムはバグだらけ」
とかもう先入観バリバリ（ｗ
155: 2006/05/30(火)03:42 ID:??? AAS
MAGICに拒否反応示す客も多いがPavasiveの時点でお断りって客も多い
まぁ、MAGICで開発やってる連中って思いつきで物作る香具師が多いから
バグてんこ盛りでも仕方ないね
156: コケコッコー 2006/05/30(火)11:57 ID:QtnXFgjw(1) AAS
155番さん、それって私にも一部当てはまりそうだ。
残業ですか、大変ですね。
157: 2006/06/02(金)01:38 ID:??? AAS
138>
dbMAGICだと、100〜1000万ってとこじゃないでしょうか。
1000万あれば、2〜4人で半年あれば一通り作れますね。
販売管理とかなら、135の金額ぐらいから〜凝ってもせいぜい、300がいいとこ。
つか、MAGICで1500万超の案件なんか、コンサルが入ったりしない限り滅多にないね。
大抵は中小のシステムにそんな投資できないとこだし。
特異なツールだけに、熟練者とそうでない人の生産性に雲泥の差がある。
DOS版の頃から開発してるぐらい経験があって業務知識も豊富な人だと、とんでもない生産性で作る。
客先に打ち合わせに通いながら作っちゃうみたいな。
→見た目の妥協は必須だけどね。
158(2): 2006/06/06(火)11:41 ID:??? AAS
Dos時代に使ったことがあるが、確かに効率は良かったなあ？
Windosへの対応が遅かったので、
いまじゃあAccessなんて生産性の低いものを使っている。
いまさらまた60万もお布施するつもりにはならない。
イスラエルから輸入したら安く手に入らないのだろうか？(w
159: 2006/06/06(火)15:42 ID:/PXK7P5s(1) AAS
昔使っていたという事であれば、MSJの営業さんと交渉次第でお安くなるんじゃなかろうか、と思いますが。
V9が出たばかりの頃は、V8→V9へのVerUPが10数万円でしたよ。
ちなみに一つ前のdbMAGIC V8であれば、web開発がないなどの廉価開発版が定価30万円ですね。まだ買えるはず。
160(2): 2006/06/10(土)00:43 ID:zcYGzPf7(1) AAS
>>119
たのんだことあるよ。
161: 2006/06/13(火)12:15 ID:??? AAS
>>158
できるんじゃない？
日本語使えないし、印刷関係まわりが全然違うからmcfそのままじゃ動かないけどね
162: 2006/06/13(火)12:51 ID:Rhe+Bfpo(1) AAS
こんなところで買うのも有りかもね。
http://www.getplus.co.jp/ht/dev_tools.html
安くはありませんけどね・・・
163: 2006/06/26(月)08:36 ID:rWix4g5p(1) AAS
>160
感想きぼんぬ
164: 2006/06/27(火)00:40 ID:IyMQIDuL(1) AAS
>>160
例えば、「V4.3時代の成果物を、全く同じ状態でV8等にマイグレーション
したい」というのであれば、ここに頼むのが最適。本当に「Ver上げるだけ
なら」という但し書き付き。その点で言うと、非常に助かった。
ただ、少し考えて欲しい。
V4.3をV9Plusなどに上げられた日にゃ・・・。
旧バージョンの名残で、レコードメインに意味不明なエラー行や、変な
アクションなんかがそのまま。未来永劫そんな暫定措置続けていれば
いつかはシステム自体が破綻する。保守性が悪いから。
この会社がどうとか、というより、システムのバージョン移行という
省3
165: 2006/06/27(火)07:52 ID:??? AAS
同意。
きちんとした構築してないと、こないだみた限りではV10で困りそう。
一応互換モードはあるけど。
166(1): 2006/07/07(金)09:51 ID:0dinhfYL(1) AAS
同意。トラブルも多いらしいしね・・・。
167: 2006/07/07(金)12:26 ID:Dmj3qN3m(1) AAS
>166
そういう話も聞いた事はありますが、最終的には仕事を頼んだ側が、詳細に検証しないといかんでしょうね。
168(1): 2006/08/02(水)10:00 ID:??? AAS
当たり前のことを当たり前のように語る姿勢に感動した！
169: 2006/08/03(木)15:39 ID:aR+jTgEY(1) AAS
皮肉ってる？>168
170: 2006/08/03(木)18:57 ID:OZBrwUd3(1) AAS
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3257423
171: 2006/08/15(火)22:01 ID:zseBqST6(1) AAS
>>158
実行版を沢山買うと、開発版は3/1ぐらいの値段で売ってくれるね。
172: 2006/08/21(月)08:09 ID:??? AAS
V4からのバージョンアップで来ました。
結構貢いだなぁ。
173: ＢＩ 2006/08/24(木)18:28 ID:aEQyRclB(1/2) AAS
ＢＩに特化したＤＢＭＳメーカー
ここの会社どう？
うちの会社の取引先なんだけど
ディジタル・ワークス株式会社
174: なななし 2006/08/24(木)18:29 ID:aEQyRclB(2/2) AAS
ＢＩに特化したＤＢＭＳメーカー
ここの会社どう？
うちの会社の取引先なんだけど
ディジタル・ワークス株式会社
175: 2006/12/14(木)18:12 ID:/21g2izV(1) AAS
なぜ？誰も書き込まない？
176(1): 2006/12/15(金)09:02 ID:??? AAS
マイグレーションで忙しいから
177: 2006/12/15(金)10:46 ID:o17J1CVJ(1) AAS
ここ見る人少ないのかね？
178: 2006/12/16(土)14:47 ID:??? AAS
挑発するつもりでスレタイつけたのに完全スルーかい… 哀れ
179: 2006/12/18(月)09:14 ID:2t/z1TZV(1) AAS
>>176
誰を挑発したいの？
なぜ挑発したいの？
180: 2007/01/07(日)04:17 ID:??? AAS
俺はV8で満足してる人。
スレ発見しちゃったので記念カキコｗ
181(2): 2007/01/24(水)19:41 ID:/NzFKFxe(1) AAS
だからこの
http://www.einstein-net.co.jp/
ここのマイグレーションサービースは評判どうなのよ！！
誰かしらねーか？？
182: 2007/01/27(土)09:14 ID:lff/cjEt(1) AAS
>181
あのなそんなこと聞いてどうするの？
事実を書いても名誉毀損にだってなるのよ？
評判なんてここで聞くなよ！！
183: 2007/02/12(月)12:58 ID:zN5VRoYP(1) AAS
MRDBとdbMagicだとどっちが使いやすいですか？
184: 2007/02/13(火)10:19 ID:s7YonUs+(1) AAS
MRDBは、MAGICより断然作るのは早い
と元マジシャンの方が豪語していたのを聞いた事あるよ。
でもMAGIC５位で離れた人ですが。
185(1): 2007/02/15(木)23:32 ID:eyi+nuQ4(1) AAS
>181
今だにmagic界では英雄的な存在。
MSJに物申せる人物は他には中々いないぜ。
今でも積極的にマジシャンを集めて徹底教育してる！！
何ならブログ読んでみろ！！
おめーらも見習え！！
『dbMAGIC開発哲学論』
http://dbmagic.blogspot.com/
186: 2007/02/23(金)23:55 ID:vvqRa5Ho(1) AAS
アッカは、設立当初より企業向けサービスの提供をミッションの一つとし、そ
187: 2007/02/25(日)10:54 ID:??? AAS
http://dbmagic.blogspot.com/
おー、確かに素晴らしいぜぃ。
カテゴリは「お笑いだな。」
188(1): 2007/02/26(月)17:20 ID:??? AAS
>>185
これ、どこのネガティブキャンペーン？
189: 2007/02/27(火)22:32 ID:??? AAS
クライアント9プラス
Vistaで動く？
190(1): 2007/02/28(水)13:56 ID:??? AAS
今頃そんなこと言っているのか。
191: 2007/02/28(水)14:03 ID:0iCnbts4(1) AAS
dbMAGIC V8の開発版と実行版
Vistaで動くのかな？
192(1): 2007/02/28(水)14:44 ID:??? AAS
おまえの次のセリフは
『dbMAGIC V7の開発版と実行版
Vistaで動くのかな？』という！
193: 2007/02/28(水)22:13 ID:??? AAS
>>190
なんか問題あるの？？
194(1): 2007/03/01(木)08:07 ID:??? AAS
それが大蟻
195: 2007/03/01(木)10:53 ID:NGBC4Qj9(1) AAS
>>192
俺はもうＶ７使ってないし、ユーザーもいないよ。
196: 2007/03/01(木)17:00 ID:??? AAS
>>194
うちでは普通に動いてるけどね〜
197: 2007/03/07(水)14:16 ID:IEHRqOy8(1) AAS
>188 ネガティブキャンペーンってなに？
198: 2007/03/07(水)16:20 ID:??? AAS
まあ、この場合は、「褒め殺し」という日本特有のネガティブキャンペーンですね。
199: 2007/03/09(金)13:29 ID:nqL152F3(1) AAS
ライバル多いんだろうなー。
200: 2007/03/17(土)04:24 ID:??? AAS
ある意味多いかも
201: 2007/04/02(月)09:38 ID:FCO8YbT7(1) AAS
web版のマジックフォーラムが始まったぞ〜
使い辛いような気がするぞ〜
大丈夫かな〜
202: 2007/04/02(月)10:20 ID:??? AAS
Pervasive自体インスコしないとDBに接続不可？
ライセンス追加高いから、無料で公開されてるOLEDBかODBCドライバあるなら
それ使って済ませようと思ってるんだが?？
203(1): 2007/04/02(月)16:24 ID:??? AAS
無料のeDeveloperDiscovery使ってる人いないん？
204: 2007/04/03(火)09:15 ID:b/xZFb1+(1) AAS
>>203
つーか、ＭＳＥサイトからダウンロードして、使えばよろしいんじゃないかい。
個人的なアプリを作るなどして使えばよろしいと思うが。
205: 2007/10/08(月)21:17 ID:NifxU7j7(1) AAS
V10、V8からだとなんだかわかりづらいね。。。
206: [0] 2007/10/13(土)12:30 ID:??? AAS
そうだね。要勉強だよ。
207: cqnVzNJokd [fwpqve@typoab.com] 2007/11/14(水)02:30 ID:??? AAS
I5x8kT <a href="http://ejwylygzrxej.com/">ejwylygzrxej</a [url=http://wpginfapkrdg.com/]wpginfapkrdg[/url], [link=http://abulndwiylev.com/]abulndwiylev[/link], http://lfmvwuyxyoez.com/
208: 2008/06/12(木)17:53 ID:Prw09ixA(1) AAS
Ｖ８とか
無償で公開しないかなぁ。
アーキテクチャとしては現行と世代違うから思い切ってどう？
ＭＳＪ
209(1): 2008/06/13(金)08:02 ID:??? AAS
自分の都合だけの願望を、提案風に言いかえるのはみっともないな。
210: 2008/06/13(金)14:42 ID:raCLzVZm(1) AAS
>>209
そうかなぁ
ＭＳＪにもメリットあると思ったんだけど。
これからＭＡＧＩＣに新規参入する開発者ってそれほど多くないんじゃないかと。
だったらＶ８あたりを入門編で、開発された資産継承して最新版っていうストーりーは成り立たないかなぁ。
まあ正直、どっちでもいっか。
211: 2008/06/17(火)00:03 ID:BmiEldEO(1) AAS
くっついてるPervasiveSQLが鼻クソ過ぎてダメ
212: 2008/06/18(水)21:12 ID:yrmE/MAd(1) AAS
鼻くそばっか使ってるぼくちんの子供の頃の話。
「おじちゃん鼻くそ食べる？」って言った事あるらしい。
211さんは、Pervasive.SQLのどの辺りが鼻くそなんですか？
使途によっては、グッググーだと思うんだけどさ。
213: 2008/06/19(木)15:00 ID:??? AAS
グッググーww
214: 2008/12/11(木)14:01 ID:y7VuP5WV(1) AAS
>>61が自分の疑問と同じ過ぎるよ。
検索したらdbMAGICはプログラムを使わないツールって出てきて、
なんだかなーと思っちゃって・・・。
215: 2008/12/24(水)23:16 ID:??? AAS
まだあったんだな。このスレ。
今、dbMagicからのリプレース案件をやってるけど、周りはみんなやった事ないので苦労してる。
マジックから他言語ね。
マジックは言語じゃないがw
作るだけならいいツールだとは思うけど、保守時は最悪だな。ソースらしいソースがないので、何がしたいのか伝わってこないし。
特に、イベントに対応したV8?V9?以降はどうしようもない。
使ってる奴には物知らねぇ奴が多いし。困ったもんだ。
216: 2009/04/10(金)12:14 ID:VF2D0UTA(1) AAS
217: 2009/04/16(木)12:09 ID:??? AAS
古いMKDE,PervasiveSQL8で、Core2な環境に行ったら、
挙動がおかしいなんて話、聞いたことあるか？
マルチスレッドな処理をするとこで、プロセッサ内でアウトオブオーダーな最適化手法が
使われたために起きてるという風ににらんでる。 特にBtreive/w32のMKDEって
こんだけ長生きするだけのことはあって分散処理はちゃんとやってる気がするんだけど。
218: 2009/12/26(土)12:07 ID:M4rsTSL/(1/2) AAS
MagicV10 いい。
219: 2009/12/26(土)12:08 ID:M4rsTSL/(2/2) AAS
Window7に対応していない。
220: 2010/10/30(土)14:24 ID:??? AAS
btrieveさいこー！
221: 2011/02/17(木)23:52 ID:Yn1ylHNw(1) AAS
uniPaas V1 Plus
222: 2011/02/19(土)07:38 ID:??? AAS
時代はV8だよ！
223: 2012/08/11(土)01:47 ID:gjjFQl3q(1) AAS
クラウド開発している途中に、ふと懐かしくなってMSJのページにアクセス
してみた。6年以上前にv9を散々触った記憶があったが、まだV10なのかな？
と思った。
今のご時世と比較して、相当な違和感を感じた。
サイトを見ても、ホワイトペーパーnew!!とかなってたのでクリックしても
content not foundとか・・・残念。
山下博士のサイトも2005年からリニューアルされていない。
この人、どこにいったの？？
アインシュタインのサイトもSalesforceとか、Magicとは関係の無いことが
多いし、リンク切れは多いわ、経営コクピットって何？それにSateraito
省4
224: 2012/12/10(月)11:59 ID:??? AAS
山下博士…
博士号持っている人は多いけれど、自称で使うのはこの人だけ！
225: 2013/03/12(火)02:38 ID:??? AAS
┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
┃ 民主党支持者 │ 民主党 ┃
┣━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃ ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ. │ 消費税増税 ┃
┠────────┼────────┨
┃ ｻﾞｲｶｲｶﾞｰ. │ 原発再稼動 ┃
┠────────┼────────┨
┃ ｱﾒﾘｶｶﾞｰ │ ＴＰＰ推進 ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
民主党にすら見捨てられた民主党支持者へ
省2
226: 2014/08/13(水)13:06 ID:vd5xGIzL(1) AAS
http://soho.jobinjapan.jp/job-listing/keyword-dbmagic.html
dbMAGICはデータベース？
227: 2017/11/11(土)10:14 ID:??? AAS
今度派遣されるところでやらされるんだけどこれ何なの？
228: 2017/12/29(金)11:48 ID:dtNZwIie(1) AAS
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
8RYZX2EJPI
229: 2023/07/03(月)08:02 ID:??? AAS
○ o 。.~~━u(￣ﾟ ￣=)ﾌﾟﾊｧ～
230: 2023/09/24(日)21:16 ID:??? AAS
チャンスを掴め！
231: 2023/10/13(金)17:56 ID:??? AAS
なんか甘いもの食べたいな。
232: 2023/10/15(日)21:02 ID:??? AAS
これはもう、人生最高の瞬間かもしれない！
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.781s*