ダーツ何使ってる？39セット目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新スレ乙
ふと見かけたこのダーツの形状と重さがめちゃくちゃ好みなんだが、
colonialって聞いたことないブランドなんだ
評判とか知ってる人いないかな？
https://i.imgur.com/ZFFXS03.jpg ダイナスティのファロン2使ってるけど
クソでかくて楽しい >>7
俺も好み、逆Ｒ部分もマイクロリングカットあれば最高だったな >>9
そうなんだよな、そこを押したいからカットがあればなお良かったんだが
でもこれ以上自分に合うものははもう既製品ではない気もするんだよなぁ >>8
やっぱ長く、太く、重くだよな
カットがかかり過ぎないのも〇 >>10
これに近いのが神ダーツ19号かな
廃盤っぽいのと少し軽めなのがイマイチだけど ソフトでももっと重いの投げたいんだがなあ
セッティング24ぐらいで >>7
いいねこれ投げて見たい
今キャニスメジャーダーツのM49X使ってるけどこれも結構後ろ括れだよ これの前方のシャークカットって何の為にあるん？
薬指用？ >>13
セグメント保護の観点からダメだと思います パーフェクトは３本７５ｇだから、１本だけなら５０ｇ以上も可能だぞ サイト見た感じ.ukってなってるからイギリスっぽい
about読んだ感じも45年前っぽいし中国っぽくはなかった >>22
レッドドラゴンはウェールズの国旗から取ってるんじゃね？ >>23-24
神レスありがとう！ アルミシャフト購入予定でしたが、これで安心して買えます！ ｱﾘｶﾞ㌧㌧㌧ ReddragonはWinmauと実質同じだよ
企業の別ブランド的な感じ >>26
博学ですな 公式ユニフォームのデザインが似てる理由はそれだったのか HPでRDもwinmauも両方載ってるから大体そんなもんだと思ってた ライジングサン2.1の形状に近いバレルってありますか？
形状は好みなんだけど独特の斜めカットが合わないので
できれば普通のリングカットがいいのですが >>29
ライジングサン80 ジェネレーション2がまんま希望通りじゃない？
No5の方使ってて21.5ｇいいっていうなら別として >>29
2.2ってそういう目的で作られてるのでは >>30
写真見た感じ良さそうです
ショップ行って試投してみます
>>31
>>32
2.2を持ってる友人に投げさせてもらいましたがマット加工の部分が削れ過ぎてツルツルだったので出来ればリングカットのものがないかなと思って質問しました ドスグラモスのラ・マヒストラルが気になる。
使ったことある人の意見聞いてみたい >>35
センター重心の軽く放おると飛ぶ感覚かなあ
古いバレルになるけどkenoあたりのjokerが得意な形のバレルに近いイメージ ゴメス10以外のストレート前重心のバレルって他に何があるかご存知の方いらっしゃいませんか？ バトラスのサイドワインダー、ストラトのハイドラ、ダイナスティーの村雨辺りが、No.5で前重心かなぁ。 >>37
名前忘れてしまったのだけど、ウィンマウから前半分がタングステン95％、後半分が85％だから前重心ってバレルが一応出てる
ただ正直誤差レベルでゴメス10みたいに極端な前重心じゃないのよね >>37
そんな前重心がいいならバレル短くすれば前重心やけどな >>42
ストラトスやろ
95%と85%の組み合わせ
すでに廃盤っていう >>43
アスプリアってのが現行みたい？
去年出てる 後ろ重心のストレートを知ってたらむしろ教えて欲しい >>37です。
ご教授頂いた皆様、本当にありがとうございます！
教えて頂けたバレルを探してみます。
短くというご意見も確かにその通りですし実際試してみた事があるのですが、自分のグリップの関係で短いと投げられないのがわかったので前重心のストレートを探していた次第です。
また何かあればよろしくお願いします。
ありがとうございました！ 名前が投げやすそう
軽い矢でタングステン下げると意外と太さがでていいのかも？ ダイナスティのファロン2良いよ
ちょっと長いけど
52.5mm/7.2mm/20.0g 後ろに縦横カットがあるのがいいな
形が偏ってないのもよさげや 始めた当初はブラスカッコ悪いみたいに感じてすぐに使うのやめたけど最近肩の不調から軽めで投げやすいのを求めてたら最初に買ったブラスが一番都合が良かった落語みたいな話 怠惰とサイドワインダーじゃスペック似たようなもんだろと思ったけど感触が全然ちがうの何故だろう 初めて2ヶ月ほどで20gのバレル使ってるんだけど重さに頼らない方がいいの？ 俺は軽い方がいいと言われて16gまで落としたらフォームが安定した。後に少し重いのに変えて今はそれがメインだけど。
合う合わないは人それぞれなんだろうなと思うけども、
メインで使ってるのと似た形で軽いバレルなら持ってみてもいいかもって思う。 ハードならむしろ軽いくらいだしそんな重さ気にしなくていいと思う
重いとか軽いとか感じたら変えるくらいで 20gだと思ってたけどゴメス10は22gだった
17g付近の使ってた時よりは腕疲れにくくなってレートも2ー3から4付近まで上がってきてるしこのまま使ってみる 重いなら重いなりに適した飛ばし方ができるならいいんじゃないか
大事なのはスローの再現性 ゴメスでいいなら暫くそれでいいのでは
今ハードでも20-22が多いらしいね 本当は26とかを投げたいんだが、ソフトでは無理なので別の技術と割り切って軽いのにしてみた 格下げじゃね？大和久ラインからまよんぬラインでしょ >>70
22.5gなら確かトリニダードのフォアマンってのがあったはず
23gになるとセッティングの幅があまりなくなるねぇ プライムの位置付けがよく分かんないけど森田は別ライン感あるから格上げ下げとかじゃなくてネームバリュー枠いったということなのかね
残念 レベルリボーンだと黒コーティング統一でシリカコーティングにできないからプライムになったのでは でもってレベルリボーンは実力者枠だから黄色は...
連投ごめん ターゲットジャパンとターゲットは別もんだよ
アレだよバーバリーと三陽商会みたいなもんだよ TARGET一強じゃないか…
MONSTERも終わっちまったしコスモ、Kingsはパッとしないし
業界やばいだろ 国内バレルメーカーはどこも落ち目
まあ小物で頑張ってバレルは海外に任せとけば良いよ 広く商品展開しすぎてわけわからん感じはある
店にとっても在庫リスクに・・・ >>72
シャフトが1.5あったらギリギリかアウトになるのかぁ 一時期の重いバレル合戦にヘビーオリオンは乗れてなかった気がする ターゲットって結構でてるけど全然買わないな
最近は昔のGRRMみたいなイメージ
持ってるバレル数だとダイナスティ刀シリーズ>トリニ＝ターゲット>キングス＝モンスター >>77
MONSTERはER SPORTSが事業譲渡を受けて復活した模様 >>83
ヘビーオリオンはスペックがあかんかった
ただのデブバレル
プロトタイプの方がまだ良かった 古い話でスマンけど、前スレ>>846でバレルが18.5g→17.96gに減ったレスが間違いだった
新品を計測したら3本とも18.5g無かった（18.0g、17.95g、17.94g）
流石に今時のバレルで0.5gはズレないと思うから18.0gなんだろうね
どのショップサイトも単体重量表記が18.5gだから、もしかしたらハローズのカタログ記載ミスかも
https://www.s-darts.com/shopdetail/000000038145/#head_nav03 工場出荷の段階で違うグラムのバレルが混在した場合もあるってメーカーに言われたが…。
パッケージは正しいけど中身の重さが違う事もあるって。 >>89
つまりほぼ変化なしってことじゃんw
最近はバレル単体重量とセット重量の差を2gに想定してるメーカーも多いから記載が間違ってるんだろう >>90
検品を明言してるショップじゃないと重量合ってないリスクはある
メーカーによっても違うけど >>91
そうみたい。
代わりに、ブルズファイターが撤退？
ブルズファイターの公式サイトから日本人プレイヤー消えてた。 他スレで攻撃的な書き込みをしてるのがここにも涌いてるみたいだね・・・ ブルズファイターって実質日本でどれだけ動いたのかね
正直ネットでも大して見かけなかったし、売り出し方間違えたんじゃないか ブルズは精度が低すぎる
コーティングもすぐ取れるし ブルズいいよね
Mensurのブラックコーティングの使ってる ブルズって2種類ある？
Mensurのいるところと、Max Hoppのいるところ オランダのブルズとドイツのブルズがあるっぽい？
Hoppが前者でMensurが後者 >>105
ありがとう。やっぱりそうなんですね。
ロゴが違うから、もしや？と思って。
個人的にはMax Hoppのバレルが気になっています。 >>107
22gのハード買って、良さそうだったらもう1セット買って1セットは4BAにしようか迷い中。 そんな発想したことなかったけど、そういう人はMvGとかフィルのバレル買うでしょw マイバレル発表の席で1000以上出すとか
なかなか持ってるよね。 真似したいとかフォームが似てるとかで買うのはありっしょ
ガーウェンの場合本人使用はXQではないという話も
始めてすぐのころライジングサン買って投げた1ゲーム目で720越えたことがあってなあ
矢の性能もあるだろうがプラシーボつうか矢を信じることも大事かもな （そのころ平均は400切ってた 後日投げたら400台ぐらい） ガーウェンのもフィルのも一回触っとく価値はあると思う
わざわざ選択肢から外すのは勿体ない
他にもいい矢はいっぱいあるし最後は相性だけども 一応言っておくけど別にMvGやフィルの買うのはにわかだとかダメだって言ったわけじゃないぞ
強いプレイヤーのバレル買ったら強くなれるって思う人なら世界最強のプレイヤーの買うでしょ、だからそんな人いなくない？って話
個人的にはモチベ上がるし合う合わないもあるから色んなの試した方がいいと思う派 それこそフィルもまずは自分に合った道具を探してから、そのあとはひたすら練習って言ってたしね 強くなるかは置いといて基本技術が詰まってると思うからハードの最初にユニコーンのフィル買ったなあ
もっかい愚直にチャンピオンの真似してみっかな 真似から自分の形ができるとも言ってたぞw
まあ狙ったとこに行けばいいのであって >>113
Youtubeに上がってるMVGの試合見てるの？ ダーツのバレルにあるのはグリップや投げ方との相性だけ >>120
あとDAZN
>>121
そこの整合性がわかるようになったらそこそこ経験者よね
とはいえ海外メーカーのプレイヤーモデルって日本のに比べたら十分万人向けって言えるぐらいシンプルなの多いが
昔のユニコーンなんかとりあえず名前つけてるみたいな感じのもあったようだし とりあえず名前つけてるってのは乱暴だった
すまん
プレイヤーモデルじゃなくても機種名みたいな感じで選手の名前がついてる感じ 販売日前から新作ダーツがメル○リ格安で出てますが買っても大丈夫なのでしょうか？
ちゃんと届くのでしょうか？
カラクリを知りたい >>124
大会とかでの先行販売＆ガチャでフライング入手した人の出品が大半なんで、大体届くよ 皆さんがバレルを変えようと思うタイミングっていつ？
RTが伸び悩んだ時？好きなプロが出した時？
なんとなく？ >>127
使ってるバレルのカットが減ってきて買い替えかなーと思う辺りに自分の好みの形に近い違うバレルを試投したら感触が良かった時
試投マジックもあるからしばらく使って元バレルに戻る事もあるけど大抵はこれ >>127
今のバレルのここが気に入らないとか、次のバレルに求めることが明確になった時
それに適うものが見つかるのは半年後とか1年越しとかになるけど >>126
あんなに大量に出品してるが大丈夫なのか？どこかのディーラーじゃない限りあの量を仕入れるのは無理でないかい？
先行販売で10個とか買うやついるのか？ 久々にダーツやりたいなーと思ってsolo3 買ったけど投げやすくてびっくりした。
ストレートなのにすっぽ抜けない！ブルに吸い込まれるように入る！楽しい！！
と調子に乗って土日で7時間ずつ投げたら腰バッキバキだわ…辛い… 今更ながらハローズの榎股のザ トルネード2が欲しくなってきた。
この前投げに行ったら投げやすかった。 3.0の延長って印象だな
パイロもノーグルーヴバージョンが外伝みたいな感じで出たけど、ライジングサンはナンバリングだね
よく見えないけど2BAはマイクログルーヴ入ってんのかな？ 初代レイピアの正統進化みたいでカッコいいじゃん
レイピア3まで買ってその後、村松のバレルから離れてたけどこれは買いたい。 グローブみたいに手の大きなPDCプレイヤーでも最大径6mm前半が丁度いいんだとしたら
同じ感覚を求めて手の大きさに合わせてバレルを縮小したらかなり細く小さくなりそうだよね 2BAは19グラムなのにNO.5は22グラム…？
もしセット時じゃなくてバレル単体の話なら3グラムも違うのか…
NO.5はノーグルーヴだから重くしたんかな？ >>145
スティールが本来やりたかった形で、ソフトは似た重さと形状でNo.5を出す。
2BAは前作までの面影を少し残して、ノーグルーヴはちょっと…22gでNo.5はちょっと…っていう人でも手に取りやすいようにしたんだろうな >>146
それはなんとなく同意2BAとNo5でかなり迷ってる シビルNo.5の22g使ってるけど意外と平気やで。
18gのレイピアと交換頻度はかわらん。 Monsterのグラム表記はバレル単体じゃなくてセット重量だからシビル単体だと20.5g
昔ダイナスティーのジュジャクno.5使ってたけどあれは産廃レベルだったわ 良く見ると2BAとNo5は別物だね
本人使ってないなら買う価値あるのかなーって感じ
2.2のNo5使ってたけどたまにチップ折れて抜くのめんどくさい >>156
本人使用モデル（本人仕様）よりそうじゃない側がフィットする人も居るわけだから買う価値云々は的外れでしょう
あ、本人モデルを使用することにプライオリティ感じてる追っかけ君なら知らんわ 横文字もまともに使えんヤツが人様を煽ろうとか10年早いわｗ
それにプロモデルは実用されていることが付加価値なんだよ
村松モデル風バレルに同じ金額払いたくねーわ 村松選手がPDCで使用した実物なら付加価値あるかもだが、プロ選手モデルに付加価値は無いな。 別にどうでもいい。
好きなら買え。興味無ければ買うな。
そんだけだろ。 バレルなんて星の数あるのにわざわざ割高なプロモデルを買う人が多いのは本人が使ってることに付加価値を感じる人が一定数いるってこと
わざわざプロモデル風の別物を買うのはそういう層の中でもぶっちぎりで選手愛が強いんだろうな プロ愛と実践の狭間で闘った結果未使用プロモデルになるきがする。
まよんぬモデルみたいな握手券バレルはプロ愛だろうけど 今持ってるDLCコーティングは丈夫だなぁ。
３ヶ月投げ込んだけどまだ刻印クッキリ、ハゲもなし。 俺が禿げてるのは毎日満員電車でグルーピングしてるからだったのか >>157
実戦で使われてる武器と理論上最強武器、どちらで戦いたいかって感じ。 ウェイ勢は店に金を落とし
オタクはグッズに金を落とす ウェイド勢はウルトラコアを買う
実際ウルトラコアってどうなの？ >>173
理論上最強武器？合う合わないが一番重要な世界で他人が実戦でつかった武器と自分に合う武器の間違いでしょ恥ずかしいなお前 >>182
なんでそんなキレてんの？君のほうが恥ずかしい人に見えるよ >>181
ゲイリーのウルトラコア使っているけど個人的には好き
ただ、自分好みの重心と重さを探すのは苦労した >>184
メインはソフトハードどちらでしょうか
Wadeの22を4BA化するかいっそウルトラコアやってみるか思案中で >>185
家ではハードのみ外ではソフト7ハード3の割合ですかね
4BAを使ったことないから分かりかねますが
重心の問題だけでいうのなら今のダーツの重心が気に入っているのであれば4BAの方が良いかと >>185
4BAにするなら21gまで
22g以上はチップがもたない >>186
それならコンバージョンの使用感は問題なさげですね
>>187
4BA化で多少軽くなるの考慮してもきつい感じなのでしょうか >>183
全然キレてないけど的外れな例えでマウントとろうとしたりキレてる認定してみたりで必死だね >>189
そもそも俺元レスのやつと別人だし
とっくに流れてる話題なのに顔真っ赤にしてレスしてる辺り必死なのは君のほうじゃん
あと携帯使って顔真っ赤にして自演すんのダサすぎるよ190 >>191
自演じゃねーよ＾＾
てか理論上最強武器さんがいくら笑われようと他人（）のお前には関係ないだろw とりあえずさ、こんなとこ張り付いてないでダーツしてこい ダーツスレって荒れ方が幼稚だよな
ダーツバーには低学歴マイルドヤンキーみたいな奴しかいないしネカフェなんかだと発達障害みたいなヲタクばっか
脳に欠陥がある人間に好まれるスポーツなんかね？
もちろん頭いい人もたくさんいるけど バレルなんて色と形で買うもんだろ
違いなんて大したことないしあんな小さいもの とりあえずコンバーター買って4BAチップの耐久性試すことにしたわ
Wadeの20が合えば問題ないんだろうが試投だけだが流石に細くて投げ方がわからんかった・・・ 道具がどれだけ良くても使い手の技能が思っ切り影響するしここに書き込んでる俺も含め何投げても一緒やろ >>187
>>188
俺、Simon Whitlockの2世代前と1世代前の22gハードを4BA化して使ってるけど、全然問題ないよ
2BAに比べたら保ちは悪いけど、気にするほどではないかな 4BAは投げ売りされてたピンクを使ってるけどよく裂ける様に壊れるので色によって耐久性違うのかね？ 構造上どうしても肉厚が薄い部分があるから、負担がかかるとそこから折れる 答えになってない
着色剤は顔料で顔料は不純物
ナチュラル材に不純物を混ぜれば強度は下がる
白黒はナチュラル >>208
白黒が強度高いってのは体感としてあったけど、クリアが強度低い理由ってなんだろ？
素人考えだとクリアも不純物が混ざってないナチュラルな気がするんだけど…… 4BAはどの色も裂けるように折れるだろ
不純物以前に作りの問題 4BAはACUTEと同じ規格だよね？
久々に復帰したら4BAが全然出回ってなくてかわりにNO.5という規格が出てて？？？となったわ… >>213,214
質問が色による違いは？なのに何言ってんの？素材の話だろ
2BAでもシャフトでも同様
構造的に2BAより弱いなんて誰でも分かる事を何度も言わんでもいいよ 曲がる前に壊れるなら個人的にはましかも
そろそろ届くので試してみよう >>212
塗って透明にならんし、他の色も素材に練り込んでるだろうねえ
厳密に言うと差はある感じなんだろうけど
大手じゃないとこで白だけのとか高耐久の透明とか作ってるとこはあるみたい ちなみになんだがfitシャフトで
この色は耐久弱いとか強いとかある？ Fitカーボン
カリ首から折れすぎる
もうLか8にしようかと思う 8は8で折れるというレビューを見るけど実際のところどうなんやろ？ >>220
Fitカーボンクソ弱いよな
俺はチタンにした。セッティングバランスかなり変わったけど、慣れればまず折れないしストレスフリー ジュラルミンでいいじゃん。カーボンとそんなに重さと値段変わらんし >>218
何も知らないから全部透明樹脂に色つけてるんだと思ってた笑
よく考えたら質感とか全然違うもんね、そりゃそうだ >>225
ジュラルミンは重さが倍以上違うので重心が気になる人もいる >>224
fitのやつ
かれこれ2年くらい交換無し >>228
いや、ジュラルミンが重たいんだよ
チタンはスリムだからジュラルミンより全然軽いぞ チタンも樹脂やカーボンに比べたらかなり重たくなる
それが気にならない人には折れないしほんとにオススメ アルミは気付かないうちに曲がってることが
質にもよるかもだけど 素材の比重としてはチタンが重く、同じ強度にするならジュラルミンが重くなる
シャフトのサイズが同じならチタンが重い コスモのHPにジュラルミンとチタン重さ書いてあるから見てきなさい。 チタンの方が軽くて草
まぁそんなに変わらないけど
カーボンはめちゃくちゃ軽いな でもこれ形状が違うのか
スリムにしてるからチタンの方が軽いけどジュラルミンのが比率で見ると軽いな >>226
色がついた粒を溶かしてドロドロにしてから、金型にトンレベルの圧力をかけて流し込んで作るのよ >>232
スリックスティックは折れにくいかも
矢を入れるとこは樹脂だけど
でも結構曲がる前に壊れるから個人的にはいい 人のバレルとか一々見ないし興味ないわ
被ったから嫌ってのもよく分からん ダーツ歴、練習量が同じでレーティングがすごく開いてるとかだったら嫌になったりするんだろうけど…
あとはアイツの事嫌いだからこのバレル使うんじゃねぇよという陰口くらいかな聞いたことあるのはw 大昔のtrinity 羅刹ってバレルがあったんだけど似たようなバレルっなんかない？ >>258
ガムがついてない割り箸が出てくる。
慌てない。
まだ慌てる時間じゃない。 この言われようからすると
空力的には期待が持てそうだな ユニコーンもだけどsamurai、グリーンルーム、ターゲットは高いイメージあるわ
モンスター、トリニダードはそこそこお安いイメージ
ジョーカー、お前は高すぎや 国内のダーツ事情では、バレルは単なる道具というより、所有欲を満たすもの、
ちょっとしたステータスシンボルの扱いだからなぁ たしかに
2000円のバレルでも自分にぴったりならそれがベストなはずなのに
そうはならない ￥19000のバレルより￥4000のバレルの方がしっくり来てずっとメインだ >>267
高くても2万くらいの金属棒にステータスシンボルもないだろ パワー9fiveGEN5 22gが良すぎて他の買ってもまたこのバレルに戻って来てしまう。
引退した選手のは買うもんじゃないな。
新作は見込めないし、いつまで売るかも分からん。 いつまで売るか分からんのはどれも同じじゃね？
現役の選手だって次から次に新しいの出してくるじゃん
前のモデルとか販売期間短すぎて笑えるわ フィルはPDC引退しただけでイベントやらなんやらはまだまだするつもりだし
だいたいまだターゲットと契約してる
むしろ、GEN5なんて引退後に出してるから6も出るだろう 今復活しろと言われても行けそうな位に技術維持してるしな フィルの好む弄りの無いノーグルーヴで重めの新作を期待するわー >>281
ソフト。
フィルテイラーのハードティップにGEN5は無いんだよー
GEN5の名称使ってるのはソフトだけでハードはレガシースチールって名称になってる。
それにハードは26gだよ >>282
横だが
パワー9fiveGEN5 22g スティールあるよ >>283
彼が言っているのは縦カットversionじゃないかな？ >>283
9five GEN5 22gスティールあるんだ？
それは知らなかった失礼した ストラト生きとったんかワレ!!
エスダーツの新商品にあってびっくりしたわ 柿崎トリニダードに移籍してからのモデル細くなったよね
その分カットがエグくなってるみたいだけど 16g前後で回転かけやすいバレルってありますか？
もちろん今でも買えるヤツで。 それこそ試し投げしてしっくりくるもの、としか・・・
利き腕方向か逆かもわからんし。
一般的にはカットが深いとか、縦横にカット入ってるとか、コーティングで滑りにくくなってるとかあるだろうけど
でもシャフトに手をかけて投げても回るときは回るしなあ
そもそもその軽さで意識的に回転かけるイメージが沸かんなあ パイロ3とかかな？有るか知らんけど。
そもそも回転ってワザワザかける必要はあるの？ ロペスの1か2とか？
あとはレイピアとか？
回転かけてるってはっきりしてるプロの比較的前のやつは軽いな。
その頃どう投げてたかはわからんけど。
あとは詳しい人お願い 浅田はかけてるって言ってる
フィルは結果的にかかってるって言ってる
こればっかは個人で結論出すしかなさげ
だから興味深くもあるんだけど もちろん意識してない人も、意識的にかけてない人もいるでしょうし。 概ね紳士的な反応でホッとしたw
変な質問なのは分かってる。
今の自分は「入れたい」より「回したい」欲求が
どうしても強くて
とことん追求するか、飽きるかまでやってみたいって
感じです。
ちなみに今使ってるのはフィルテイラー8ZEROジルコニウムなんだけど
自分はトルピードが合っていてほかにないかなぁと。
今の自分は重いバレルだと、重さに頼っちゃって
ちゃんと腕触れなくなる。それが気持ち悪くて。
もうダーツボードじゃなくてダンボールでもいいんだ。
今の俺はw
長文すいません。 >>298
浅田がトリニに移籍する前のバレル
軽くてめっちゃ回転すると思う
いまでもヤフオクとかで新品が出ることある >>299
アルカディアダーツか？
確か持ってたw探してみる。 カットが強めのだと回転は良くかかるよ、ライジングサン2.0とかロペス3とか、どっちも重めだけど
回転そんなにかけたいなら重い方がかかりやすいとは思うけどね
上手くなりたいんじゃなくて回したいだけなら腕振れる振れないとか関係ないっしょ 親指を深く、人差し指を浅くしてバレルを持つようにすれば嫌でも回転する 指先で持ってテイクバックする時握り込めば投げる時の動きで勝手に回転はかかる >>301
村松さんとか東田さんとか見てるとね。
あとは個人的な感触なのでw FITのシェイプフライトで回転かけると飛んでいく時、風切り音が「ブーン」って鳴って面白いぞ 今ダイナスティの税抜き5000円しないくらいの、タングステン80%のストレートバレル使ってるものです。
質問です。プロモデルとか一万前後のバレルが多いイメージなんですけど、やっぱりそこら辺の値段帯のダーツの方が投げやすいですか？ >>307
値段は関係ない
投げやすければ質なんてなんでも良い
極端な話落ちてる小枝に羽着けても投げやすけりゃOK >>308
すみません、少し質問の意図がわかりにくかったかもしれません。
当然ダーツは投げやすさで選ぶべきだということはわかっておりますが、その投げやすさと値段に相関はあるのかということを聞きたいのです 相関はないと思う
元世界チャンピオンのRaymond van Barneveldは１ポンドのダーツを使ってた事がある 安物でも投げやすけりゃそれでいい
高価なものだからといって投げやすいとは限らない
散々言われてる話題だけど、あえて一応また言っておくわ 合えばなんでも良いってことやね。しこたま色々投げる必要はありそうだけど。 人によってはハウスダーツの方が合ってる場合もある
結果だけを求めるなら成績出せれば何だっていいよ プロモデルもオーソドックスな形にプロの名前つけてる場合も、かなりプロに合わせて作ってるのもあるからなあ
高くても合わなきゃ 途中送信しちゃた
高くても合わなきゃ無意味
高かったらいけないというわけでもないんだが。
6000あれば中古で普通に狙えるし。 ブラスの太さと重さって投げやすいよな
合うならメインで使っても全然いいと思う 高いのがバンバン入るならジョーカーは爆売れしてるはず
そういう事だ 目がチカチカするデザインだな
グリップ部分はジェダイトから大きくは変わってなさそうだね 最近のブラスダーツは良く出来てるから合うならお得だよな Foxxyのころから一貫してるよねえ
あれはカットきつめに感じるが フォクシーはめっちゃキツかったね
あの鋭いカットからジェダイトでずいぶん落ち着いたなと思った ジェダイトは即買いしたけど、これはちょっとどうかと思うわ どうせ一定数売れるだろうし本人の微調整ついでって感じか
と思ったが
全面チタンが何気にアップデートだしバレル単体21gか
形もストレートに寄ってる？
結構気になる ターゲットは本人の意向無視するって有名だろ？
フィルティラーの移籍後バレル変遷見てたらわかるじゃん 売れるから性急に出したパターンも考えたけど
そういう時は本人使わない分変更も大きいから今回は調整ついでかと思って
フィルの時ってどんなからだったの？ ターゲットになってからのフィルモデル順番に見たら最終的にphase5になってるよ >>331
ジェダイト細く感じたから太くなったみたいやし俺も期待してる >>339
7mm
重さ1gアップ
長さ1MMアップ 1番多くの人が投げたことあるバレルってなんだと思う？
俺はアサシン、レイピア4、パイロ3辺りじゃないかと思うんだけど 国内のシリーズでいうとレイピアとゴメスシリーズだろうな 窪みがあるのは投げこなせないなあ
ライジングサンは調子良いときは実力からすれば異常ってぐらいコントロール効く場合もあるが samuraiは憧れたなー
結局買わずじまいだけど プロモデルならARASHIとT-arrowは結構買ってる人いたイメージ 俺がダーツ始めたのはsamurai5が売り出された頃で、初めて買った国産メーカーだった
当時の国産ダーツは高い分やたら精度の良さを推してたな 選手のファンで、選手モデルのバレルを追い続けてる人も多いよね
村松選手とかファンが多いイメージ ゴメス信者でストレートを使うはめになって困ってるやつもいるだろうな。でも信者だから戻したい気持ちを隠して使ってるみたいな。 どんなにいいと言われてもストレート苦手なのよ
今は日本でもストレート信仰が凄いけど、いつか流れが変わると思うで ユニコーンのマエストロはLでいうプレミアム、トリニでいうフィールドテスターみたいに選手のランクを表してるのであってバレル名じゃないよ 自分が流行りと違うってだけで信仰云々言い出すのはどうなのよ
マエストロの呼称に文句がある人はこういうのも訂正しといてね
ttps://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/titoboss/entry-12388613831.html ゴメス「信者」とかそもそも言い方がおかしいし
バレルの形状で信者も糞もあるか
ゲハみたいなことはやめろ
スレの趣旨として使ってるバレルを評価してるだけだ
他人が自分の持ってない矢を使ってることとか自分と違う感覚を持ってることにいちいち突っかかるな ユニコーンの浅田モデルは第二段出たら試し投げしようかなー程度かな
今発売されてるのは、移籍後第1段だからオーソドックスな50mmにしてみたとか言ってたしじきに第二段くるでしょ >>368
俺のレスにイラッと来たんだろうけど、
信仰って別に悪い意味じゃないからな？
山田、浅田のバレルが日本にストレートブームを巻き起こしてるのは周知の所だろ？ あと>>359が書いてる様な層も一定数いる
流行に振り回されずに自分に合ったバレルを見つけるのが大切って事を言いたかったんだがな >>359と>>375の趣旨が同じと読むのは難しいのでは
5chで信者って言い方してるのがいい意味というのも苦しい
自分に合ったものが一番というのには同意 てか自分が気に入ってるなら別にマエストロをけなされても気にすんなや 長くて重いストレートってのが気に入ってゴメス10使ってるけど信者だと思われるのは嫌だわ >>368
訂正すべき箇所どこ？
フルネームならunicorn maestro seigo asadaが正式名称なんだから特に誤用されてるところはないが
そもそも指摘されたことに対して他にもこんな人が～～とか言い出したり他人と自分が違う意見ってだけで荒ぶるの幼稚すぎだろ
夏休みだからって平日昼過ぎにID真っ赤にしてないで宿題やりな ストレート流行ってるのは、浅田&鈴木のトップがストレートやからだろ？
大城、村松、P団体の肥満達は
トルピードやろ 浅田山田がそろってストレートにしたのが大きい気がする >>379
貶す方が悪いし表現に悪意があるのが問題 >>382
あなたの指摘がそもそも的外れなのでは
意味わからんから貶す目的に見えるわ ゴメス7から全部持ってる俺「7みたいなストレート出してください」
もしくはユニコーンから昔のストレートと同じで重いモデル出してほしい。ユニコーンの古いストレート大好き >>387
申し訳ないが最初の指摘を貶すことを目的にしていると読めてしまうのなら被害妄想が過ぎるから生きるの大変そうですね、としか思えない
あ、これは貶めてるよ、分かる？
ストレート流行は浅田山田の影響だろなぁ、あとはハードのプチ流行 >>390
ごめん
顔真っ赤なのが見えるわ
他の方々には申し訳ない >>370
やんまーが浅田の2出る言うてたけど中々でないな
浅田バレルはめっちゃ売れたけど使いこなせない奴も多くてフリマアプリに流れてるイメージ >>394
たしかに。
ちゃんと飛ばせるかどうかやんなー 上級者向けと言うよりみんなトルピードに慣れてて、押し込む投げ方になってるだけよ
そうするとストレートは窪みがないから投げられないだけ 何を持って異端とか言ってるんだ？
最初からストレート選ぶ人なんて沢山いるだろ そんな皆さん。
ダイナスティのファロン2にしようぜ。 おぢさんがダーツはじめた17年前はストレートしかなかったんだぞ！ 山田浅田はストレートが流行り出した後にストレート出したような印象だけとな。 マエストロがバレル名称じゃないってのは知ってるけど、手っ取り早く表現するのに適してるんだよね。
Ph.2が出ればまた変わるんだろうけど。 >>398
最初からストレートならええねんけど、トルピードからストレートだと飛ばし方ちがうから挫折するやつ多め。
重いバレルしかり。
俺はストレート→トルピード→ストレートやけど、トルピードは適当に投げても入る、ストレートはちゃんと飛ばさないと綺麗に飛ばないイメージかな。 >>389
わかる
ジョンパートの古いのが欲しいわ今
ノーカット部分が前よりにあるやつ トルピード投げる人は曲線部分の持ち方をよく一定にできるよな
器用なのかな
少しずれただけで傾き変わっちゃう気がするんだが >>407
それunicorn製じゃないやつね。高値で取引されてる セイゴはともかく山田ってそんなにハード力入れてる印象無いんだがなあ
毎回ハードのために考えたバレルですとか売り文句にしてる割には >>410
直近のPDC asiaチャンピオンだぞ！！！
まぁ言わんとすることは分かるけど、村松と浅田から代表奪えてないからかね…… >>410
イギリスにも修行みたいなん行ってるやんけ
Qスクールも。
説明するのもめんどくさいくらい無知すぎるぞ 大会で結果出す必要があるからトルピードから徐々にストレートに移行しるってのが本人談 >>410
数年前に「PDCの賞金王になる」と公言してたで >>398
そんなことないよ俺も最初に買ったのOGRE1だし以来ストレート派だよ 傾いたから移籍したんかな
それとも引き抜き・・・？ 元からストレートが好きでずっと使ってるけど、流行りだからとか言う奴がいるのか
なんか嫌だな 流行りだから使ってる奴もいるけど
お前はそうじゃないんだからそれでいいじゃん わざわざ流行りだとか吹聴することの裏に何か嫌なものを感じる人が複数いるということだよ >>424
そういう事っすw
自分に合う道具をチョイスする競技なのに流行り廃りとか違和感もあるんだよね
煽りではないぞw >>426
>自分に合う道具をチョイスする競技なのに
この常識を分かってない人もいる 道具に合わせろとか言っちゃう店員がいる世界だからね 練習すれば道具がなんであれうまくなるから練習しろw ほんとそれな
投げる技術がしっかり構築されればどんなダーツでもそこまで苦労しない バレルやセッティングの多数派・少数派みたいな話題は、
天気の話題と一緒で大した意味のない世間話だと思う
あーそうっすねー、とか適当に流す程度の話題 ゴメス10のカット弱くなった気がしてたが台所洗剤で超音波洗浄かけたらましになった
それでも22gの初期ロットよりは弱い気もするけど困ってる奴はお試しあれ ゴメス10初期ロットに比べて全長も0.1mm短くなり、重量も若干落ちてるからね ポールリムの The レジェンド ジェネレーションG3に似たバレルありますか？
中々でてこなくてオススメ教えて頂きたいです。 似てるか知らんがユニコーンのポールリムとかは？
確かダブルインで9ダーツした時のだったような
違ったらすまん >>437
ティップ不具合改善した二次ロット版て初期ロットとスペック変わってるんですか？ >>439
ソフトならエスダーツ、スティールならdartscornerでスペック指定して検索できるからそれで調べなよ
概形だけ同じでいいのか、長さや重さ、カット含め似てるの探してるのか、何をもって似てるとしてるのかが分かんないし、そこで出てこないようなやつは基本手に入らないし >>439 です
明日エスダーツに行って投げてきます。
候補としてはダイナスティの蛍丸、ターゲットのダンシングダックです。
他に似たようなものがあれば教えていただきたいです。 >>445 そういったものよりここの方々の知識の方が上でいいと思って聞きました。 >>434
俺んとこ晴れてんだけどwwwwwwwww雨乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
みたいな感じか >>447
他に似てそうなのはダイナスティーのファロン、ファロン２かなぁ
価格が問題ならポールリムのタングステン80%モデルとか >>444
ティップ改善するために若干センター重心になってるよ
2次ロット以降はチップ側の堀が深くなってる 廃盤じゃないのに○○に似たバレルありますか？って書き込み時々見かけるけどそのバレルでいいじゃんって思う
○○に似た形でカット、太さ、長さ、重さが違うのを聞くならまだ分かるけど >>450
そうなんですね。そろそろ替え時だと思ってたんですが、二次ロットだと感覚変わるのかな… ついに10セットバレル来たんご
高い無理( >д<)､;'.･ 店が近くにない場合もあるから手助けするのもやぶさかではないが
ハードかソフトか
満足してる点と物足りない点は何か
ぐらいはないと情報が足りん >>447
だから仮に知識あったとしてもあなたの質問の仕方じゃ何を求めてるのかの情報がなさすぎて無理だって言ってんの 村松選手は今でもライジングサン4.0使ってるんだろうか？それとも次のプロトタイプ？
試合見てるけどコーティングがシルバーぽいし3.0な気がしなくもないが見てる動画が悪いんかな？ >>457
たぶん選手のはいちいちコーティングのん渡さないですよー
ただノーグルーブやからバレル交換するんか謎やけど 黒のコーティングはかなり感触変わる気がするが青はそうでもないんかな
3.0も本人使用んpは飾りカットなしだったんだっけ
判別むずいよなあ
選手ってどんな頻度で交換するんだろうね >>459
3.0も本人使用分は重さを出す為に前方のカットないです。
そもそも販売してるのをそのまま使う人とそうでない人とに分かれるのかもしれないですね。
交換はまとめてドーンてくれて少なくなったら頼むタイプとバレル交換みたいなのと色々ありますよー みなさんありがとうございます。
本人使用はわざわざコーティングしないんですね
まだ4.0使用してるからカットなしでよう投げれるなと思うわ… カットなしで投げれる投げ方をしてますけどね。
ただあれで回転かけるのがすごいなとは思います。 >>459
何かの動画で大和久プロは1か月くらいって言ってた
勝見プロはボロボロツルツルになるまで使うって見た
MVGは複数セット用意してローテーションで使うとかなんとか 本人とまったく同じの使いたい需要ってないんかね
プロみたいにホイホイバレル使い捨てにできるわけじゃないからコーティングはあってもいいかもしれんけど、本人モデルに存在しない飾りカットとか誰得なのか 今でも村松が使っているかは分からんがワールドカップで使ってた4.0のハードは製品版と少し違うんだよな プロってしょっちゅうプロト使ってるよな
完成品出てもまた次のバレルの為にプロトにすぐ変えなきゃならない
売る為なんだろうけど、新商品バカバカ出しすぎじゃね？と思うわ 良く言えば高みを目指すために常に最新の要望を取り入れた物を使用してもらってます。
だけど選手モデルを買った人たちは、そのモデルがあまり使用されないまま次のプロトで投げられたらガッカリはするわな >>469
出せば出すだけ飛びつく信者がいる限りメーカーはバカバカ出したいに決まってるだろ 海外みたいに選手に同じモデル長く使ってもらって新モデル販売のスパン短くしてほしいなぁ……
気に入っても廃盤になるの嫌だわ
まぁ商売だから仕方ないけど、やんまーが10で終わりって言ってるみたいにトッププレイヤーはモデル更新しないでくれ～～ >>474
いつ必要になるのかも分からない1万前後のものを買いだめするのはちょっと……
あと、こうなればいいなっていう話なので、現状に対してこうしろと言われてもちょっと…… >>466
売れるバレル(万人に投げやすいバレル)と本人が投げたいバレルは違うからやろな
こういうの作りたいって言っても売れないから却下とからあるよ、普通にw それ最善を目指せない気がするんだが
ダーツの技術的に
メーカーの方にも引き出しは色々あるだろうからなんとかなるのかもしれんけど >>480
まだ良い成績を残せてないプロの場合な
メーカーによるけど。
出しても売れないのは会社として出せないんかな >>477
いや、個人の理想にそんなに食ってかかんなよって言ってんの
国内でもDMCのプレイヤーとかやんまーみたいな例があるんだからそうなってほしいって言っただけでなんでそんなに怒れんの？？？ あなた誰？？？ 考案モデルってはっきり書いてる時もあるしな
大概は本人が使用してるかそれとなく分かるように書いてることは多いが
まあ自分にとって投げやすいかだからなあ
真似するときは本人使用使いたいきはするが >>482
そんなに怒ってるようには見えないし、お前のコメント思いっきりブーメラン刺さってるからそこらで止めとけ シャフトの440だけどさ8-シャフト全然出ないからエルシャフトの440に戻す！
やっぱり安定してるメーカーが１番しっくりくる。 >>484
いやスルーしてたが十分印象悪いよ
自演？ ここ最近のTARGETバレルはL-スタイルのシャフト径と合わせなくなったな！
若干バレルとシャフトの繋ぎ目に段差、バリが出るようになった
ターゲットバレルと8はピッタシ
もちろんダイナ系とエルはピッタシ >>484
プロが使いやすいのが大前提だからねとか利益出すためだからねとかなら分かるけど、買いだめしとけよとか文句言うんじゃねーよはどう見ても攻撃的でしょ
それにバレル買いだめする人は少数派だしプロモデルのバレル廃盤を嘆く人はそれなりにいる印象 印象は非常に悪いし、どこかおかしい人なのかなまで思うけどネットでいちいち気にしててもキリがない
変なのはNGが精神的に楽よ 改行とスペースの空け方が全く同じ奴ばっかりでさすがに草 好みって意外と変わるんやで
フェイズ5を4セットも持ってるのに今はたいして使わずゴメス9ばっか投げとる 基本重めのが好きだが
バンティングの14gもいいな・・・
マイクロカットが指先に吸い付くわまじで >>494
あのカットいいよね
どのくらいで消耗しきっちゃうんだろ カマチョ2楽しみにしてたのにリバーシブルとか最悪
迷いがあるバレルみたいでリバーシブルは好きになれない >>497
本人がシェイプとティアドロップで向きを変えて付けてた。
悩みの種が増えそうなバレルはちょっと…
カマチョ1持ってるから2には期待してたんだ >>498
別に本人と同じように君が使える訳じゃないやん。
本人丸パクリのセッティングなのかな そんなん言ったら前後で違いのあるストレート全滅じゃないか 自分がリバーシブルで使わなきゃいいだけじゃんw
極論2BAなら全てのバレルはリバーシブルで使えるわけで >>495
逆に消耗しない気もする
酸化の影響は未知数だけどまあターゲットだしな そうならイラガンか村松かTIGAの窪んでるのか
いっそブリストウ型でも？（ロブクロスとか）
ストレートもシンプルなのは逆に重心から逆算して決まりやすかったりするけどな
あんまうまくないから下手なこと言えんが 窪み系はカーブの同じとこ持てる気がしない
逆にむずい気がする
スイートスポット押せばコントロール抜群なんだろうけど ここ１年ストレート使ってるけど、たまに投げるとトルピードとしての難しさってのを感じるな
ストレートはグリップ位置が自在だけど、自分の感覚でグリップ位置を決めないといけない
トルピードはグリップ位置が固定だけど、自分の感覚をグリップ位置に合わせないといけない 浅田見てると本当にバレルスペックなんて関係ないんだろうなと思うよ 浅田はトルピードのカーブが生む誤差を嫌ったとかいう話
ゴメスの人もトルピード→ストレートだがフィルは逆だな
もっともフィルのでさえ直線部分は結構あるしビートンのもライトのもトルピードって言っててもほぼロングストレートに見える
アスピネルのは前方が膨らんでるけど長い
そもそも何で日本でトルピードが流行ってるんだろう
ソフトに有利なのかな？重さの制約との絡み？
試合のフォーマット考えたらシュート力重視ってのとスローの絶対数は違う気はする
練習は知らんが
T20に入れまくるのと競技性が違うよな 案外フィルテイラーリスペクトが強いのも要因って可能性はあるな
村松はモロそうだし
phase5も結構直線部分あるんだがね ジョンローとかフィルテイラー見て練習してた世代が日本で教える側になってたからじゃね ダーツが身近になかった日本人は棒状の物体を投げる感覚に慣れてないから
ボールを投げるような（見た目の）トルピードの方が感覚的に投げやすいと感じたのでは
という適当な想像 流石に折れる可能性のある物を教室で投げるのはちょっと… 日本人だからかは分かんないけど、ダーツ始める前は何となく球状の重り付いてる方がピュンっと飛びそうな印象はあったな
色々試して結局ストレートバレル買って始めたけど そう？テーマやエフェクト入りのカードも付いてるしそんなもんだろ 今更ぼったくりとは思わないが
こういうのが売れる時代なんだなぁと みくるさん透明ミドリのシャフトは8-シャフト？
まだ出てないやつー？ ヨシムラバレルズのミラージュ3が試投していい感じだったんだけど高いな…
これに近いスペックも無いみたいだし思い切って買おうかとも思ったけど、届いてまた投げたときにコレジャナイ感があると思うと手を出しづらい… ブラストならまだしもミラージュなら似たようなのあるんじゃって思ったけど
3の全体マイクロカット込みだと似たスペックは厳しいか >>527
試投マジックはあるけど練習でなんとでもなる。
ヨシムラの半値くらいのに妥協するくらいなら良い感触やったヨシムラ買ったほうが後悔しないし練習のモチベになるかもw 何を使いたいかで決めてもいいんじゃない？
その時の自分の直感に頼ってみよう 質問ごめんなさい
ハードの、短くて細くて22g程度のストレートバレルなんて無いよねえ...
具体的には
全長...長くて42mm程度
最大径...最大で7mm程度
重さ...21~22g程度
こんな小ささで22gなんて重さは出せないよね あとはバリートゥモロー
https://darts.ocnk.net/product/2212
重さ無視できるなら15,6gのならあるけども >>532
ありがとうございます
それはこの前買ったけど、やっぱりちょっと長いのと
あとは微妙なテーパーが気になって
例えタングステン95%でも、自分が望む条件のバレル作りは無理なのかもね >>533
どうもです
これはまだ試してなかった、買ってみます
重さはやっぱり21~22gは欲しくて どなたかGRAVITY のランス試投したことのある人います？
感想聞かせて欲しいです
現在コスモのナイト4使っているんだけど、代わりになるかな？ >>535
直線部分多めのトルピード試してみたら・・・？
重量か長さ変えれば選択肢増えるよなあ
リッキーエバンスの18gとかバンティングとかは試す価値はありそうではある
軽すぎって感じはしないので >>528
>>529
今日我慢できずに買ってきたわ
あんだけぶれぶれの汚い飛び方でよく盤面に弾かれてたのにこれにしてから嘘だろ…？と思うぐらい飛びが綺麗になって入る入る
重さや、今日のコンディションもあるかもしれんけど買ってよかった >>534
ざっくり概算したけど、2BA穴ギリギリまで浅くしてもカット含めるとタングステン100%でできるかできないかだね
素材的な限界だから、97%タングステン棒みたいなバレル作れる環境ならオーダーでワンチャン…… 100%ならタングステンのが比重大きくね？
つうか今更だけどレアメタルなんだよな、タングステンって >>531
ヘビーシャフト使えば＋３グラムなのでバレルは18-19g選べる ポイントとシャフトで調整するのはありだろ
極端なのは難しいかもだが いや、>>531に対して>>546はちょっと見当違いだろ どーしてもなかったらバレルじゃなくて全長で考え直すとかはありな気はするが ダーツコーナーで買い物したら一部商品が入ってなかった。
メールで問い合わせたら、受注した個数送ったぞって返信来た。
泣き寝入りかなー >>553
俺は不良品があったからカメラ撮ってメールしたら再発送してもらえたな
メールに箱から開封した状態を撮って添付するなり、ゴネ特狙ってないアピールが必要かもね 自分なら商品が滑ったり転がったりでどこかに入り込んでないか一応再確認して
日本人お断りにならない程度にもうちょいアピールして無理だったらあきらめるかな
店側だと詐欺対策で梱包時に写真や動画でとってるところもあるらしいし
今度からは開封前から動画撮影しておくとかやってみるのもいいかも ダーツのタングステンに銅って向いてないよね
腐食、酸化が早いし金属アレルギーも出るし匂うし！混ぜ物で適してる金属ないのかね >>556
俺は逆に好きだけどね手触り良いし
W80%と90%は手触りで判別できないがこれは分かる
かなり銅が多くて赤みかかってるやつね
メーカーもカッパータングステンと謳って区別してたりする ＞＞５５４
＞＞５５５
ありがとう。
開封前に動画とることにするよ
多少問題があっても国内より安いからダーツコーナー使わざるをえない
今回は２０００円程度の損で済んでよかった
二回目があったらさすがに利用やめるけどね タングステンに銅ってどこもやってるの？
DMCとかだけ？ DMCがすぐにくすむのはそのせいか
ユニコーンもだよね
手が鉄臭くなるんだよぁ タングステン自体が酸化する素材だから、劣化は仕方ないのでは？
もちろんタングステンや混ぜ物（銅、鉄、ニッケル）の配合や加工精度によってもだいぶ変わるんだろうけど。
DMCの劣化云々は表面のコーティングが悪さをしていると聞いたことがあるけど本当かな？ ジョーカードライバーの重りとバネのセットを
使ってる方います？どんな感じなのか知りたい。 0.4gのウェイトボールだけ使ってる
重量アップ目的で前後に入れてるんでバランスの変化は感じないな
ティッシュを詰めて固定できるからバネは買う必要無いと思う >>560
DMC最初は綺麗だけど、すぐ変わるよなー フィルテイラーのソフトpower9-five GEN6日本発売はいつからなんだろう >>567
言うても周りターゲット使ってるの1人もいないんだけど ハードのジェダイトはハードとしては半端なく売れたみたいね
マーケティングはうまいわとにかく
もともとOEMの会社なんだっけ 上級者ほど日本人ターゲットプレイヤーモデル使ってる人少ない気がする。B～Aに多いイメージ。それでもユーザーは多いと思うけど >>573
今上級者の奴はターゲットが出てくる前からダーツやってる可能性が高いからな
どっちみち印象論過ぎてなんも言えない内容だけども 火の鳥ダーツってどうですか？
見た目が好みだから悩んでる どういう答えを期待してんの？
火の鳥ダーツの〇〇はどうですか？なら分かるんだけど
ブランド全体で聞いてくるやつって頭悪くない？ >>577
自分のセンスだろ
周り気にしてどうする >>578
そんな簡単にイキってくるとか
お前火病か？w カットや形状の良し悪しは人それぞれだから人に聞くものじゃないと思ってるから、自分的に採用してる判断基準はタングステン含有率と価格のバランスだね。
８０くらいで１０００取るのは悪いバレル バレルなんて長年やってれば勝手に増えていくだろ 俺はunicorn、トリニダード、target、DMCしか持って無いけど 色出しのコーティング料と思えばまあありな範囲では
90で安めなのも他社並みなのもあるやん
むしろ大概そうじゃん ターゲットのシグネチャーバレルって、去年に比べてパッケージがダサく感じるわ >>581
タングステン含有率は価格にそれほど影響しない
付加価値として高くしてるだけ
英国だと90%で2,000円台前半も結構あるからね 10キロ300～400ドルだそうで
・・・フェアトレードダーツとかできんかな >>577だけど質問の仕方が悪かったごめん
コーティングとかどれくらいもつものなのかと思って >>592
コーティングに関してはブランドは関係ないかなあ
どれもあっという間に剥がれるよ
カットの中に入ってるやつはもちろんそんなことないけど うーん、買ったばかりのゴメス１０ブラックもそろそろヤバイ >>593
ユニコーンのphase6の黒はかなりもったけどなんかちゃうんかね 「コーティングが削れてる方がバチバチ（バレルどうしがぶつかる様）で、うまい証拠だから胸を張ってもいい」とも言える 飛びが汚くて盤面から弾かれまくって床に落ちまくった結果コーティングが削れてる俺のような人もいるんですよ… >>596
塗装？焼き付け？よく分からないけど強度とかあるのかねー
ジェダイトの黒い部分はかなり長持ちしてる
samuraiR9の緑の部分は一瞬だったなあ 表面の性質を変えてる奴は剥がれるってことはなさそう
窒化とかオキシデーションとか
削れたら別だけど
プラズマはどうなんだろ
落ちやすいといえばライジングサン3.0の青いとこ unicornのエントリーモデル(8,800円ぐらいのやつ)使ってる人いる？ ユニのエントリーモデルが9000円弱か…高くなったねぇ 向こうでも値上がりしてるけど日本の代理店がトリニダードだから余計にな エントリーってシルバースターとかストライカーとか？ 長さ（ショート、ロング）と形状（ストレート、トルピード）について、なんかまとまってる情報ってある？
最近だとロングストレート全盛だけど、スペック的な理由ってあんのかなって PDC選手が皆トルピード使い出したら俺も合わせると思う。
なんつーか世界という舞台と繋がってるっていう浪漫があるよね、ストレートは 形状的に長さはともかく細くて真っ直ぐな方が有利ではある
ただそれがその人にとって投げやすいのかは別の問題
どちらが大事かって言ったら後者だけどPDCのレベルならどの形状でも投げられるだろうし、何より強い人の真似ってのはあると思うよ
フィルも昔はストレート使ってたわけだし すっかり廃れてブーム期知らない層が買い支えてる
宣伝効果と錯覚 ブーム知らない層が買ってんなら主流になったんじゃね？ ストレートに見えても窪んでるとかカットが深いとか先が膨らんでるとか、実際は折衷的なのも多いでしょ
PDCでも２割弱はトルピードって話もある
大概ストレートに見えるぐらい長いけどな
日本で妙にショートトルピードが多いのはソフトダーツの重量制限とかセグメントに負担かけさせたくない売る側の都合とかは多分にあるんじゃないの >>608
素人意見だけど
あくまで相対的な話として
ストレートの場合
前重心のストレートは直進性も高いしほっといても浮くからT20を安定して狙いやすい
点で押すより振った方が狙える時間とか幅が多いことが期待できる
矢を回転・振動させやすい（安定性やスタッキングに関係）
グリップは親指と人差し指を離して持ちやすいから安定させつつ指に当たる面積は減らせたりする 細いストレートは矢同士がぶつかりにくいからハードの多いヨーロッパで好まれる
ソフトだと的の面積が大きくて気になりにくいので太めで持ちやすいから日本では好まれる
とか言う人もいる
フィルの矢のモデルの違いとかで如実
フィルをデータに加えていいのか異常値扱いした方がいいのか迷うけどな
上に重ねるならハードでも太い方がいいとかまであるからな 浅田はトルピードはカーブしてるから微妙なズレを調整しづらいと言ってる（まー浅田レベルのズレなんだけど)
トルピードは後ろのカーブ使って角度つけたり押し出したりするのには向くかも
ソフトはただでさえ重心が後ろに寄りがちだし
2BAのネジ穴開けたら同じ形だと結構軽く後ろ重心になる 朝から長文すまんな
フィルのphase5が「トルピード」かってのも難しい話で、phase3みたいに窪みのあるストレートに近いような
シャフト持って直線的なカット部分に中指当ててるわけで
かなり折衷的な気がする
窪みがなくても特定のカットで押してたら実質窪みとかカーブだしな、それは ここまで言っといてあれだが
選び方としては
投げて気持ちいいのにしろ
慣れれば勝手に入る
課題が見えれば自然にそれに合わせた矢が見えてくる
こんなもんでしょう 別にいいんだけど
こんなとこで壁打ちしてたら話し相手がいないボッチだと思われてもしかたなし 矢がぶつかりにくいから細い方が～って昔から言われてきたけどさ
ハードはぶつけてスタッキングで集めるんでしょ？
ストレートか否かは関係あるかもしれんけど、太さって関係ないんじゃって思った 12～13年前は日本のソフトも前重心が基本だったんだけどね
ストレート使ってる人も多かった 相変わらずエスダーツの情報は適当だね このショップから買うことある？ 池袋の実店舗が糞オブ糞だからネットショップも使わなくなったな >>631
店員が糞
どう糞かは想像に任せるがここでも複数人が言ってたはず こんなところに他人をクソとか言ってるヤツの方が
キングオブ糞だけどなw 買わせにくる所はだいたい客を金づるとしか思ってない 0192 名無しの与一 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-xAP2) 2017/06/30 16:01:09
さっきハデス試し投げしにエスダーツ行ったら店員二人がヤバいぐらいの臭いを出してて気持ち悪くなって何も買わずに逃げたわ。
0939 名無しの与一 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-lohG) 2018/06/02 07:29:44
バットもひどいけどエスダーツもなかなかだよ
試投しに行ったら背高い店員がずっと投げてて投げられないし、話しかけたらいきなりため口だったからなんだこいつ？って思ったわ
ID:n1H3E1+1a
0089 名無しの与一 2018/09/24 21:09:24
池袋のエスダーツ店員最悪
買い物する気なくなる
もう通販もエスダーツ使うのやめる
ID:1R+cQdSma
0090 名無しの与一 2018/09/24 22:56:13
>>89
チビの方はこいつ
http://member.prodar...tail.php?mem_no=2944
エスダーツはいつまで経っても店員の質が改善されないな
ID:HiAq5FUOd
0905 名無しの与一 2019/02/25 23:37:34
>>902
エスダーツ もクソ接客でカス
ID:4zGMcUyb0
0907 名無しの与一 2019/02/26 00:30:39
あそこのエスダーツはこういうスペックのバレルが欲しいって相談したのに
逆にこれがいいですとか言って伝えたスペックガン無視のバレル勧めてきたから二度と行かねえわ
相談前に試して違うって伝えたバレル勧めてくんなって話だし
ID:ki1duxkba 言ってんのどうせ一人か二人だろw
今のネット社会、マイノリティな意見の方が注目される。
そして拡散される。
まぁ仕方ないっちゃ仕方ないけどなぁ。 自覚ないならしょうがない 二度と行かないし使わないけど >>639
仕方ないじゃなくて接客態度を改めろよ屑 >>641
なんで俺に噛みつくんだよw
今は少ない悪評ばっかり目立つ社会になった
ある意味仕方ないって言ったんだよ。
定員の態度の事なんか言ってねーよ
そんなにエスダーツにご立腹なら
こんなところで言ってねーで
直接行ってこいよw >>642
客でも店員でもないならなんで出てきた？
知ったような口を利くなよ
悪評が目立つ社会というのも事実だが
エスダーツの店員が糞というのも事実だぞ そんな感じなんだー
NDL決めうちの買い物しかしたことないから分からんかった 少ないかどうかが情報の精度だとしてんのも謎だし少ないと断じてるのも謎だしもし仮にそうなら君1人の意見じゃんそれ バット今行ってきたばっかだが試し投げしやすいぞ
試し投げだけしても気まずくならない店って意味では都内随一に感じる
だから結局後日買う気になるんだけども エスダーツも最近言ったが何一つ問題なく試し投げできたぞ エスダーツは矢を決めて行ったから相談はしてない
バットはハードに関しては希望か今使ってるものを言えばこれどうよって感じで色々出してくれる。
タメっぽい店員もいるけどこっちの雰囲気で察してくれるし エスダーツの情報は確かに疑問符な時もあるが
ハードボードとサラウンドの対応表は有用かとは思う ジョーカードライバー クリスタル チェスター
を試投してきて凄く良かったんだけどいかんせん高い
お手頃価格で似たようなのってあります？ >>654
何が良かったのか、カットなのか形状なのか最大径か重さか
それによって変わるかと 今ストレート使ってるからか全部良く感じたんだけど強いて言うなら強めなカットが良かったかな イアンホワイトとウェイドならウェイドの方が投げれるわ
カットが合ってれば安定して持てると思う >>658
譲れるポイント譲れないポイント教えてもらわないと何をもって似てるとするかの齟齬が生じるし、エスダーツでジョーカーのそのバレルのスペックをもとに検索したけどターゲットのライジングサン2.1とかトリニのサンチェスとかはじめ沢山出てくるよ >>661
滑り止め
すっぽ抜け防止にシャークのストレート使ってた >>664
スペックの検索すれば色々出てくるんですね、自分でやってみます
ありがとうございます！ 沼にはまる前にジョーカーかっちまうのも手かも・・・ 言うほどバレルって沼にハマるか？
セッティングの方がハマりやすい >>665,669
俺もカットの強いストレート使ってる、ハローズだけど
>>660に対しての疑問だったんだ >>668
俺はセッティングの方が沼は浅かったなw
フライトの大きさは結局スタンダードで納得出来たし
シャフトの長さも気分転換で変えるくらい。
今はコンドルだけどw
選択肢少なくて逆に悩まなくなった。
自分の中で、ちょっと変えてもスタッツは変わらないって
思えたしw ハードはとりあえずリポイントほぼ必須ってのがわかった 巣鴨関連で毛嫌いする人が出てこないか不安だけどポイント交換にはそれなりにメリットあるから試した方がいいのは事実 ほう。おれは長いの好きだから変えてるけど、それ以外だとどんなメリットが有るのかしら？
抜け落ちない加工とかそういうやつ？ ハァ…なんか巣鴨関連ていう単語が出てくる度にハードダーツの発展に暗雲立ち込めちゃってる気がして凄い嫌。阿佐ヶ谷の老舗があった頃はポイントぐらいの事でこんな揉め事とか無かったのに…凄く残念です。 >>676
コーティングされてるのは抜け落ちにくいとか長いとスペースが空きやすいとか指置く用なり抜け防止用のカットの有無とか弾かれ軽減の形とか色々あるよ
ポイントの形によって刺さる深さが変わったりもするし
ソフトのティップ選ぶのと同じ
>>677
アンチも過敏すぎて荒らしチックになるし本人も言い方とか配慮あればと思うし……というのが第三者的には正直なところ >>678
初期の銀のツルツルはたしかに抜けやすい気がするね。ありがと >>677
この流れが荒れてるように見えるのか？
ポイントの事ぐらいって言うけど、少しでもハード嗜んでたらそんな軽んじた扱いは出来ない部分だって分かるよね
巣鴨アレルギーやばすぎだろ 巣鴨関連で毛嫌いする人ってフレーズが出てくる時点でお察し。どれだけいるんでしょうね？www 今までにちょくちょくそういう流れあったから言ったけど、それもそれで気に障るならごめん
変に気にしないで大丈夫ならあえて触れなくていいよ、普通に話そう 別の山手線沿線の店主は扱えるギリギリまで長くするのもありって言ってた。ファイアエッジ愛用みたい。
確かに矢が動く分上に抜けないで着陸してくれる気がする。
40mmオーバーのポイントは中央線沿線の某店にあった。
ここの店主も隠れロングポイント党っぽい。 ポイントが長いメリットがあるというのは割と意見の一致をみてるので、割とよくある意見ってことで気にせんでいいんじゃないの。
少なくともターゲットデフォのは短いんじねーかな。それで入ってるならもちろんいいが。 >>676
聞いた話を総合すると
①単純に抜けにくい
②バレルがぶつかりにくいから集まりやすいし落下防止になる
③矢が上下に振れるから安定する
とかみたい。
個人的にはポイント長くしたら上に抜けることが減ったかも。今までよりお辞儀してくれる分。
ポイントに手がかかる持ち方もなんか合ってるっぽい。ソフトの投げ方忘れたが。 ③は正確に言うと縦方向に振れる動きが変わる、程度でそれがうまく使える人には安定性に寄与するって話か。
物理的にも安定する作用はあるっぽいけど。 ネイサンvsチズネルの短めのポイントも悪くないなって感じた ネイサンの技術がうますぎるだけだけど こういう流れは全然オッケー。
色んな人の意見や主張、考察を平等に議論するのは素晴らしい。まさに今はなき阿佐ヶ谷の老舗や横浜の現存する老舗であったり、真のダーツフリークの間でやり取りされてたことやな。
勉強の足らない独り善がりのノイジーマイノリティのバカッターみたいなツイート騒音とは違うで。 個人的な感覚なんだけど、
スパイダーが、ワイヤーから埋込ブレードに
なってから、長めのポイントのプレイヤーが
増えてきた様に感じる。 フィルおじざんとチズネルの新しいバレル気になる。
特にチズネル。TARGETの時のクソダサいデザインじゃなくなって気になる。 トリニの新しい方のマルコを使っているんですが、似たようなスペックのハードのおすすめとかありますか？ >>693
ターゲットのも嫌いじゃないけどソフトでもバレル単体20があるのか
これは気になる
御大のは割と真っ直ぐな形状でサンドブラストの存在意義が謎
個人で感想は異なると思うが 先膨れじゃないショートトルピードのハードってあんまないから見かけたの片っ端から試すしかないのでは
海外だとフィルとじょんろうピーターライトのトルピードとかダリルフィットンぐらいしか浮かばん
日本メーカーならあるのかも ○フィルとジョンロウ以外だと
一応データダーツってとこもトルピード出してるな
missionもあったっけ？ わりといろんなメーカーでフェイズ5風なのはでてるよな gen6全長40.5て嘘だろ、48くらい？
ユニコーン時代もフェイズ5から6にちょっと細く長くしたら失敗だったじゃん、今回はどうかな >>699
ソフトならバレル単体40.5で合ってるよ >>696
ありがとうございます。ピーターライトの良さそうですね！候補に入れてみます。 最近cuesoulが気になるんだけど使ってる人いる？ スポンサーとかやってるけどショップとかだと聞かんよね
販路が尼だからいい気分はせんのかもな
初心者とかで使ってる人はいそうだが
安いのあるしインプレよろ イラガンが移籍したone80はハンドメイド部門があってなかなかいい。
カメレオンシリーズとか。
バレル23gのソフトダーツとか結構個性もある。
ハイブならサンプルあるかと。 >>703
自分で書いといてアレだが
俺も初心者だ
価格面やポップな見た目に魅力を感じる人に人気があるかも、って言いたかった
タングステンのは激安ってわけでもなさそうだけど 中国のメーカーで販売経路にamazonを使ってる
中華製らしくターゲットなんかの大手デザインやカットを平気でパクるが、結構面白いことにチャレンジしてる
そんなイメージ titoで試投してきたけど、ゴメス10すごいな…全然うまく投げられなかった…重心が前すぎるのと、長すぎて暴れまくった。手が大きい人とかには合うのかも。あれうまく投げられる人は上手いんだろうな…
トリニダードではジャクソン？ってのが自分には合ってた。変えるならあれだな 上手い人はバレルに合わせて投げる
下手な人は自分に合わせて投げる そらアジャスト出来るかどうかも実力の内でしょ
因果関係が逆 上手下手の問題じゃなくて慣れの問題だろ
下手にバレルに合わせるとフォーム崩すことだってあるでしょ
自分の今の感触を信じたほうがいいよ
「アドバイス」とか指示が有害なケースのほうが多いから注意したほうがいい
そもそも下手な奴は～みたいに他人を貶めてるようなのは害しかない >>707
女で手が小さいけどゴメ10に変えてからRtめちゃくちゃ上がった自分もいるんで、個人差ですねw
前持ちの引っ張って投げる投げ方だからハマってくれたんだと思うんですが、確かに合わない人は合わないかもしれない
Rt上がったと言ってもAフラにまだ届いてないくらいなので、ゴメ10は上手い人じゃないと使いこなせないバレルなわけではないですよーw バレルなんて重さ、形状、重心、カットが千差万別なんだから同じ投げ方してたらそりゃ綺麗に飛ばない
上手くなると綺麗に飛ばす為にどういう投げ方すればいいか分かってくるよ
入る入らないは別としてね 弘法筆を選ばず
プロだからこそ道具にこだわる
どちらも間違いではない、人それぞれ
確か浅田斉吾がどっかで、一本一本全部違う借り物のダーツで、CUだか01のパーフェクトやってなかったっけ 上手い人が上手いのはダーツのおかげじゃなく技術を持ってるからだからダーツがちょっと違うくらいで大外ししたりはしないだろう
その上でこだわるのもわかる そもそも弘法は筆を選んでた
達人は道具に左右されない技術があるって例えで、道具に拘らないって意味じゃないよ そもそもゴメス10は系統が随分違うから
ソフトとかアジア系だと後ろ持って投げる人が多いっしょ
ストレートでも明らかに後ろのカットが強いのあるじゃん
鈴木とか
短めのトルピードの後ろを押して投げるのもまだまだ主流でしょう
ゴメス10はストレートの中でも前重心だしスティール基準でもけっこう重心前寄りと言えるレベル
山田は相当意識して矢が上に上がるセッティングにしてて、多分自分の技術を補う意図もある
ブルもT20もあえて落としたり失速させたりして入れるタイプかもしれない
人にもよるだろうが >>716
オール借り物バレルでCUで1000点オーバーチャレンジやってましたねw
あそこまで技術があるとなんでも飛ばせるんだなーと感心した記憶がありますw 弘法云々言ってるのはスルーでいいと思うよ
上達する為の矢とすでに技術があった上で投げる矢は別もの
議論が目的じゃなくて他人を貶める材料を探してるだけかもしれないし ゴメスはソフトとハード重心を同じ所で作る、ってコンセプトだぞ
ハードの材質をタングステン80%にしてまで重心を後ろに持ってって、ソフトの重心は前
ソフトハード両方やって、同じモデルで重心まで同じが絶対に良い、という人にはいいけど
かならずしもそうは思わないなら無理に選ばなくていいモデルだ。特にハードは。 >>707
いろんな人がいろんな事言ってるけど
気にしなくていいよって事。
見てて分かったでしょw >>723
ゴメス10のスティールってセッティングしたらセンター重心だったのね
確認しないで書いてすまんかった スティール云々以外のとこで明らかに違うってのがあったら指摘してくれると助かる >>713
なるほどまえめを持てばよかったのか…やんまーモデルだし、やんまーと同じようなところ持って悪戦苦闘したから、そうしたらよかった…ありがと！
>>724
そうですね…でも上にあった浅田さんみたいなやつかっこいいんで自分もそういう風になりたいとも思いました…
くぼみありのバレル以外でも簡単にハット連発するようになりたい…！ どうして人それぞれと言いつつ、自分と異なる主張に対して攻撃的になる人がいるのかしらねぇ… どれ指してるかわからんが
他人を貶めるようなのには怒って当然っしょ >>729
自分でやってるよ SW-SS Point早く導入したいわ 一種類だけポイントに赤錆が出たんだよなあ
自力でやってみようかな
根本からいって酢漬け案件のもあるしスイスポイントの試し時かもなあ
他のメーカーのバレルも好きだから一本化ってわけにもいかんだろうが >>721
あれは圧巻だったね
もうバレルやらセッティングやらについて細かいゴタク並べまくる奴を
一まとめにして撫で斬りにするような感じだった
誰もがああなるべき、あれを目指すべきだとは言わないが、
ああいう人もいるんだなと改めて思い知ったわ >>732
いうほどリポイントめんどくさいか
ツールは使ってるよね
ネジ式は緩みが気になる >>734
当の浅田がセッティングに拘るほうだと思うんですが >>735
やっすいリポイントツール使ってるからだるい スイスは緩むのか？ だとしたら購入躊躇うな 週末試投して決めるわ 試投した範囲だと緩まんよ
緩んでたら特許とれんのでは
まあ自分で確認すりゃ確実か トッププロがどんなダーツでも外さないからって道具に拘らなくていいって話ではないよな samuraiのプレイヤーっていま誰がいるの？
新しいバレル早く出ないかな ゴルフなんかでもギアマニア、ガジェットオタクはいるからな～
そんなんより先にやることあるやろ？って奴 趣味なんだから楽しみ方は人それぞれよ
この道具じゃないと上手くなれないとか他人に押し付けてたら話は別だが 道具に頼って無いけど拘りはあるって話じゃないのか？ 道具頼るな云々でマウント取りに来てる面倒くさいおじさん紛れてるだけだと思う
正直迷惑 何投げても入る浅田レベルの「道具への拘り」は単なる好み
自分探し中の初心者の「道具への拘り」は入る入らないが道具によって左右されるレベル
やはり段階によって意味が違うんだろうな >>745
レベル関係なく自分なりのベストを模索するだけだろ
単なる好みとか浅田に失礼すぎ
「もう上達しないから好みで選んでる」って言ってるようなもんだぞ RPGで初期装備縛りでゲームクリアしようが、人に相談しながら装備揃えてクリアしようが自由だろ
初期装備でクリアできないとかやり込み足りないんじゃないの？ って言ってるようなもん ダーツには人をうんちくおじさんにさせてしまう効果でもあるのか？
頼まれてないのに上から目線で講座開いちゃう奴多すぎだろ 自分に合う道具を使うってのは如何にストレスを減らすかってことだろ
遊びのCUと1日何十レグも真剣勝負するのは同じじゃない ダーツに限らずボウリングもゴルフも教えたがりおじさんはいるだろ
害悪でしかないのも同じだ 5年ぶりにマイダーツ引っ張り出して最近再開した者ですが、このバレルの名前分かる人いませんか？
https://i.imgur.com/xr0KyXX.jpg >>745
道具頼るなおじさんならバレル単体なんて興味ないよw 頼まれてもいないのに技術、アレンジ、道具などの講釈を垂れてくる奴は腐るほどいる ハローズのチジー良さそうよね。
ターゲット時代のも良かったけど刻みとかかなり良さげ。
ずっと使ってたガーウェンの21gから乗り換えようかなぁ。 いつもハードボードにコンバージョンポイントで投げてるとアキュートのコンバートアクセサリーつけないとすごい違和感 コンバージョンで投げると調子いいよなあ
俺もアキュートコンバーター使ってるわ 神ダーツってまだ新作出してんの？
そもそもmoaは中野閉店してどうなったんだ 新作は出してないけどジョーカーとのコラボでポリッシュの神ダーツは最近出た トルピード苦手なのにデザインだけで試投もせず衝動買いしちゃった one80のイラガンのやつ気になる
18と20.5あってスティールのポイントつくってマジ？ モンスターが既に無いだろ。
今のモンスターは中身ウルティマだ。 あ。。。
ネトゲやってたのが。。。orz
アルティマです。。。(´･ω･`; ) トリニのバークレー買ったけど
短いの探してる人におすすめ！ パソコンの名作ウルティマがファミコンに移植されるときいてうきうきしてたのにガッカリ作品だったことを思い出した。 トリニダードのホゼというバレル使ってるんだけど、同じカットで長くて重いタイプ２が出たんだ
前にゴメス９投げた時は長くて重いストレートは投げにくかったけど、プロとか上手い人は長くて重いストレートの方がいいのかな？
やんまーだけじゃなく、長いストレートに変えたプロ何人もいるんだけど 世界トップレベルでもトルピードだけど26gと重めのフィルテイラーもいる、ストレートだけど20gと軽めのジェームスウェイドもいる
大事なのは何が自分に合ってるかだよ スキルが上がるとその時の状態とか感覚でグリップやリリースを微調整出来るようになるから、グリップ位置や形が固定されにくく指の動きを邪魔しない形状が好まれるようになると思う。
バレルの重量が上がればリリース時のミス（変な方向に力を伝える）に影響されにくくなるから、結果を安定させるために重いダーツが好まれると思う。
自分に合う事が大前提だけど。 >>790-791
なるほど！
プロみたいに同じところに飛んでいくなら細い方が有利かもしれないけど、俺なんかにはあまり関係ないと思ってゴメス９は買わなかったんだ
初心者だけど、いろいろ投げさせてもらってわかったのは、強めのカットがある方が投げやすい
カットの無いバレルだと最初は刺さらないくらいに弱々しかった
また変わってくるかもしれないけど、長くて重いストレートって、あんまり初心者向きじゃなかったりするの？
それとも慣れてないだけ？ 慣れと自分の感覚としか
まじであらゆる形状で成功してる人がいるってのは前提として聞いてほしいんだが
逆に初心者にストレート向かないってうるさく言ってくるやつには注意だと思う
ソフト畑で新しい流れが気に入らないとか、新参が新しいことやって伸びるのが許せないとか色々ありそう 最初からある程度飛ばせるならストレートでも問題ない
そもそも全然力が伝えられなくて飛ばせないレベルなら、トルピードでまずは投げれるように って所じゃないかね
ダーツの場合、初心者でもスタートラインが人によってバラバラだし そのやんまーは、いつかはストレートと前から言ってたらしいぞ
つまりストレートを投げたかったのにそこまで何年もかかった プロモデルの場合はマーケティング的に出したいモデル出せるとは限らないっていうのもある気がする >>792
初心者向けかどうかは力の伝え易さと価格かな
ザックリだけど力の伝え易さは「カット：強 ＞ 弱」「テーパー（傾斜、角度）：大 ＞ 小」で決まる
逆に力が伝え難いと操作（リリースの調整）し易くなる
価格は安けりゃ安いほど手が出しやすいｗ マジでちょっとカッコ良くて笑った
でもやっぱ高すぎ
ジョーカー売りのポリッシュも自分でバフ掛けしたらこんなんならんかな？と思ったり ジェダイトにKAMIフライト着けたら体感軽くなってバランス悪くなって無理だったわ あっこのはレビューも少ないし未知数よなあ
色は成形のなかではかなりいいね
買ってインプレしてくれー 少し前使ってた
バネがある分少し重い気がするけどたぶん体感できるレベルじゃない
弾かれて床に落ちた時はフィットよりは折れにくい印象
ただフライトが高すぎるしわりとすぐ裂ける
俺ライブ11と12をウロウロしてるくらいだけど4時間くらい人と投げてて2つ裂けた
後ろで待ってる時手遊びでフライトをシャコシャコしてたのがちょっと楽しい
総じて悪くはないけどコスパイマイチだなという感じ ジョーカーって投げたことないんだよな
ノーグルでも全然違うみたい話きくけどそんな違うものかね 初心者だけどダーツのメーカーで何処のが人気あるんだろ？
自分はハローズのアサシンというセットを買ったけど、シャフトやチップってメーカーバラバラでも平気かな？
チップは最初は何でもいいよと、安いヤツ？というか袋に大量に入ってるヤツを買ってしまった
軽いからかそんなに折れてない
Lフライトとフィットフライトはどちらがオススメですか？ >>809
人気を売上で見るならターゲット、トリニあたりが人気ってことにはなるんでないかい？
組み合わせバラバラなのがむしろ普通。
俺もバレルはDYNASTY、シャフトフライトがフィット、チップはCONDOR。
Lとフィットは好みでいい。好みじゃなくてもいい。
セッティングなんて、自分がこうしたいからでいいんだよー
機能100%で考える人もいる、見た目で選ぶ人もいる。どちらも正解。
シャフトの長さやフライトの大きさにこだわりはないけど色はこれじゃなきゃダメって人もいる。
つまり自分の好きにしていいし、理由があってもなくてもいい。 >>807
ノーグループ投げされてもらった事あるけど
あれは欲しくなる
吸い付く癖に手離れがいい
触り心地もなんかいい
特にダーツバーの店員は絶賛してた
理由としてやっぱり洗い物で手がカサカサになるのに吸い付いてくれて投げやすいって言ってたな 初心者は深く考えずに見た目が気に入ってて予算的に後悔がなさそうであれば何でもいいんじゃないか 好きなの買えば良いと思うけどフィットは一回先折れしてからトラウマになってるw折れない外れない壊れないの耐久性だったらコンドルも良いよ フィットずっと使ってきたけどkamiフラの小さいサイズでたら乗り換えるかな。
今まで買いまくったフィットってどうしたらいいんだろ
メルカリでまとめ売りしたらいいのかな 成形はシステム変えるとき難儀やな
まとめ売りするときはバラ売り応相談の方が買い手がつくかもねー 長時間投げてると体重乗せてる右足が痛くなってくるんだけど、体重乗せすぎかね。 体重かける場所が体に合ってればマシになるかも？
つま先が痛いならもうちょい踵に乗せるとか
外側が痛いなら内側に乗せるとか そもそも長時間は人によって変わるから明確に○時間くらいとか言わないと
筋トレしてればある程度はカバーできるけど筋トレしててキツいなら姿勢の問題かもね 筋トレもそうだけど、ストレッチして身体柔らかくするのもいいよ 俺は1~2時間で右足の裏とか指がつってくるけどどうしたら良いんだ？ うん。まあ質問スレと間違えて投下しちゃったんだが、答えてくれてありがとう。筋トレとストレッチしてみるわ。 ちょっとの時間左足に体重乗せるだけでも結構楽になるかも 投げてない間左足に体重逃すとか
いやまぁ休憩するか何時間も投げるのやめるのがいいと思うけども ダーツだけで腰痛めるのは側から見ておかしいフォームしてそう
普段から姿勢悪いなら姿勢改めろ スクワットで脚、プランクで体感、腹筋で腰鍛えるのがいい気がする
足裏とか膝裏とか鍛えにくいところは知らん 鍛えてなくてもダーツはある程度のレベルまでいくから大丈夫 長時間ダーツする→筋肉痛になるを繰り返してたら必要な筋肉が付くからな
高頻度でできない人は他の方法で補完するしかない ダーツで鍛えた方が良い筋肉なんて
背筋くらいだと思うけどな。 投げてない初めから比べたらずっと投げてると
筋肉は発達するだろ。
利き腕か逆手かで投げ比べしたらわかる。 >>848
元の筋肉量とか他にどれだけ運動（同じ筋肉使う）してるかだと思うよ
リハビリレベルだと腕の曲げ伸ばしだけでも筋肉つくから >>851
何も知らないんだな
無知過ぎて恥ずかしいからもう黙っといた方がいいぞ >>851
腕の曲げ伸ばしを何分×何セットする前提で話してるの？ >>848
筋肉はつくけど目に見える箇所ではないからなぁ ダーツしてるだけで筋肉付くとか言ってる奴頭大丈夫か？ 頻繁に投げると軸足の筋肉は負荷に耐え続けてるから逆の足よりは発達してると思う
ただ負荷が低過ぎてムキムキマッチョみたいに目に見える筋肥大はしないな 日常動作だって強度や頻度によって筋肉つくんだから頑なにダーツやって筋肉がつくことを否定してやつがおかしい
別に無理なく負荷の低いフォームで投げててその結果筋肉痛にもならないという可能性だってあるんだけど
長時間やったらマラソンみたく筋肥大じゃなくて細くなることもあるだろうし プロも色んなタイプがいるよな
海外は若手は痩せ型とかアスリート体型の人も多い
ちょっと前の世代だと若いときから肉余ってる人も多いけど(その下に筋肉はあるだろうけど)
日本人は性別問わずほっそいのがいるねー
MvGは練習は２時間ぐらいであとは走ってるって言ってた 鈴木のswiss pointモデル出てるやん
次は誰で出してくるか
winmauとかreddragon系列のバレルにハマってるからなかなか手を出しづらいが >>848
同意、ダーツで一般人が言うところの筋肉はつかない（筋肥大ってことね） 今Woerd series出てたGabriel Clemensって選手が使ってるEVOlutionってメーカー初めて知ったわ
ハンドメイドだってさ
ポイントの手前の絞り具合がかなりいい感じ 初心者で右も左もわからないんですが、これ買っとけみたいな物ありますか？
ネカフェのハウスダーツしか使った事がないのでそれでも不満はないのですが、もう少し良い製品でマイダーツが欲しいです。 見た目が気に入ったダーツ
なんじゃそりゃ？と思われるかもしれないけど初心者はどれ投げても同じだから
それなら見た目気に入ったダーツ買って慣れた方が良い もし道具買うなら初心者セットとかで買っちゃうのがいいと思うし、なんならなんも買わなくていいと思う >>867
>初心者はどれ投げても同じ
同じじゃないよ
実際初心者に教える時いろんなダーツ使わすと違い出る
極端な場合バレルによって（セッティングは同じ）刺さると刺さらないの違いがある 刺さるかどうかはバレルよりフライトの影響が強いと思います。。 バレルによって明らかに刺さらないとかあれば別だけど、基本的には見た目含めた好みでいいと思う
バレルの向き不向きの差よりも気に入ったものか否かで生じるモチベの差の方が大事
つか刺さらないならセッティングいじった方がいい 試し投げできる環境なら投げまくって気に入ったやつ
そうじゃないなら見た目や好きな選手のやつ
めんどくさかったらアサシン どれ投げても同じってより、いきなり自分に合うダーツなんか分かるわけないし
それはどんなスポーツでも一緒 ありがとうございます
逆にこれは絶対やめとけって商品もないって事ですよねえ？
それなら安い物をお試しで買ってみようかなあと思います ボンバーとかリボルバーみたいな誰が見てもイロモノ以外はなんでもOK 主観で名前出しちゃっていいなら
絶対偏ってるって言われるけど
ターゲットだとRVB80ブラックとロブクロス80ブラックは誰が投げても合わないってことはないような
別に同じ名前の高いのから入ってもいいし
ハロウズはアサシンよりちょっとだけ高いラインもいい
Rapidとか
トルピードなら村雨３はいいものだ
スティーブビートンって人のも日本人に合うと評判
あとマニアックなメーカーだがDesignaが比較的安い割にいい タングステン80%あたりのモデルが比較的安価で且つ奇をてらってないバレルが多いから薦めること多い
が、基本的には投げたいって思った物選ぶのが間違いない
一生それしか使えないわけでもないし、気楽に選べば良いと思う 試し投げで「いい！」と思って買ったみたものの後々「なんか違う…」ってなることもあるからなぁ
ショップ店員とかは反対するかもだけどブラスで投げて余裕できたらタングステンバレル買うくらいでいいと思う これだけはダメってのはあまり浮かばない…
ソフトなのにスティール買うとかそのくらいぶっ飛んでなきゃ大丈夫 かっこいいと思ったのか、店員が勧めるもので良いような 見た目で選んで良いと思うよ。自分に合う合わないって投げ込まないと分からないし、分かる頃には次はこういうのが欲しいって思うから。自分の気に入ったものでモチベ上げてコレを投げられるように頑張るって方が良い。 試投したヨシムラスパークタイプ3のことが頭から離れん…
これはいくべきなのか… 初心者セットは安物買いの銭失いかな
ターゲットの80%プレーヤーモデルとかS4、トリニ、ダイナスティの安いラインとか
6000円台～くらいの買ったほうが満足度高いし長く使えると思う >>886
直観大事！俺も試投で惚れたジョーカーチェスター買ったらCUベスト50点上がったぞ >>888
ダーツ本格的にやるかは微妙だけどマイダーツ欲しいって人はありだと思う
いきなりジョーカーとかヨシムラ買えとかはハードル高いし https://i.imgur.com/4lctz25.jpg
友人から昔の余りと譲っていただいたのですが、このバレルの名前わかる方いますか？ >>892
金色はハローズのジャイロっぽいかな
銀はわからんね
ってか友人にもらったなら直に聞こう シャフトリングのさ。内側の素材がゴムかなんかで伸縮すれば、アルミシャフトにもフライトぴったりくっつけられるのになぁとか妄想してんだけど、なんかそういうのないかね。 >>892
いわれてるように金はジャイロで間違いなさそう
銀はわからん
デザインやシャフトから、おそらくバレルもharrowsじゃないかとは思う >>895
良い案だね
色とかも豊富に作れそうだし硬めのゴム素材とか良さそうだけど、なんかダメな理由でもあるのかしら >>895
ゴムは変形しそうだなあ
ニトロシャフトみたいにパーツ分ければいいのでは
つうかあれフライト付けるとこモロ金属だ あーシャフトリングの話か
ちょっとずれた話してすまん シャフトリングって太い方へ押し込むからシャフトの爪同士を締め付けて抜けにくくなるんじゃなかったっけ
アルミだとそれくらいの力で爪が変形しないからつけないのかと >>895
伸縮（締め付け）ならスプリングタイプがある
アルミシャフトはフライト付ける前にペンチで締めれば固くできる まーた出すのか
星野って今どのくらい活躍してるの？ >>905
でも形は基本的に初代パイロからそんなに変わってないよな
カットとほんの少し長さと重量かわったくらいで
今回のもああパイロかって >>905
作ってるだけで本人使ってるのは違うよw >>908
シグネチャーモデルやからね。
星野プロからアイデアはもらってるんやない？
本人使わないかもやけどw
まあコンディションは変わるからその時に合うやつ使ってただけかもやけど ヨシムラ買うつもりで試投したらいつの間にかリエル2プラス買ってたぜ
ストレートはまだ自分には早いということかしら ピーターライトのスネークバイト使ってる人います？
どんな感じでしょうか？ 悪くは無いけどマンバ2のがグリップはっきりしてるから好き
両方持ってるから言えるけど >>918
マンバ2はちょっと細い気がして…
マンバ2とバイパーと両方使ってるんですか？
ターゲットの似たようなストレート買ったばっかりなんだけど試投したらしっくりきたのよバイパー
メーカーから個人輸入で8500円…悩む >>920
そうは思うんだけどジョーカーのチェスターってヤツもしっくりきたのよね、タイプは違うんだけど
なので単なる下手の横好きみたいになっちゃってるっぽいので候補としておきます
セールとかになったら買っちゃうかもだけど バイパーならマンバの方が好み
あのカットは飽きが来なくてすごい >>922
下手の横好きで何が悪い！
ただの趣味なんだから自分の満足を最優先してあげたらいいのさ そうだな、趣味なんだから気に入ったの買っちゃえば良いんだよな
大した金額じゃ無いし、所有欲も満たされるし >>923
しかも一年以上フルで使ってなおもカットがゴリゴリ残ってるっていう winmauのTonMachineどこかで売ってないかな～
アラングレンザーのTonMachineとは太さと長さが違うから扱いづらい… ライトの新作
ttps://www.reddragondarts.com/peter-wright-snakebite-lunar-se-22-gram.html
他の選手のもあるがエレメントといいプライスのは最早別物ではｗ >>935
教えてくださってありがとうございます！
検討します！ そんなとこで買ってたら日本のダーツ屋がどんどん無くなっちゃうぞ >>938
日本のショップで買うより個人輸入した方が断然安いことに気づく人がもっと増えたらいいな これ以上潰れるのはまずいし、大手チェーンだけが残ったらそれこそ最悪
試し投げできる分は還元しないと環境が悪化するよ
カタログ全チェックでもしないのなら発見の場にもなるし なんかの記念モデルらしいから変えてないかもね
持ったら違うのかもしれんが たまにしか投げないから放置しても劣化しないステンレスが便利だけど選択肢が少ない ダーツバブルの頃みたいに殿様商売してる店ならどんどん潰れてくれていいし
そうじゃない店なら生き残るだろ まあ、その、なんだ、ライトな層が養分となって日本のダーツが細々と衰退する事なく維持出来るなら凄く嬉しいぞ。
コアな奴らは物によっては海外から買ったりするし、特に被害ないだろ
色々知る前のライト層が文句云いながらも流行りに乗ったり高い物を掴ませられるのは正直言うと歓迎してる。
そのおかげでダーツ環境が維持出来てるんだと思うと優しくなれる 情報資本主義の世の中、情弱が食い物にされるのも致し方ない部分がある
とはいえ、それ前提の業界というのも全く持って健全とは言いがたいけどな 試し投げ可の店舗で割高な価格で買うことは情弱ってことにはならねーだろ
接客アレすぎたら問題だけど個人店がここから潰れたらトリニのおっさんとかが高笑いするだけで業界上流を掌握されるぞ 仮に掌握されてなんか困ることある？
それこそtitoなりhiveなりs-dartsなりで試し投げしてから個人輸入すりゃいいじゃん
街の電気屋が潰れてビックヨドバシに市場掌握されたけど、結局みんな現物を実店舗で見てAmazonで買ってるでしょ、それと同じ
そもそも半額とか下手したら1/3くらいの価格なんだから試し投げしなくてもとりあえず買ってみるが成立するわ え、国産が主流かと思ってたわ。おれはターゲットだけど エスダーツの去年のバレル販売ランキングトップ10がハローズ、トリニ、ターゲット、ターゲット、トリニ、DMC、ターゲット、ターゲット、ターゲット、ユニコーンだね
7/10海外メーカー ターゲット人気やなー
ソフトはwinmauが意外に重いの出して結構いいぞ >>952
みんなってのがあまりにも雑だし、市場規模が全然違うし、ヨドバシはほとんど家電作ってないし。
例えとしては不適切。
選択の幅が狭まりすぎるのはユーザーにとっても不都合だと言ってるだけ。
個人輸入も全く否定しない。 あと大手だって企業努力はあるだろうし全否定ってわけでもないからな >>958
確かに「みんな」は広すぎたわ
ただ市場規模の差はこの場合関係ないし、ヨドバシが家電作ってないとかもっと関係なくね？
事実としてダーツ業界でも昔と違って大手ショップがライト層拾うようになってるわけだしそこに市場規模の差の話が出てくる理由が分からない
販売の場が世の流れとしてどう移行してるかの話なのになんでメーカーか否かの話？ titoを例に上げたから？
煽りとかじゃなくて真面目に聞きたいんだけど、個人店が潰れることで何の選択肢が狭まるの？
大手で試し投げできるし個人輸入で大手で売ってない商品も安く手に入る現代で個人店にどこに競争力があるの？
あるとするなら放っておいても潰れないし、ないならそれはもうしゃーないでしょ どうでもいい。使いたいやつを使うし買いたいやつを買いたいところで買う。
そんな議論することのことでもない 個人店が潰れて困るのは、周辺に個人店しかない地域だな
ヨドバシなんかは個人店の上位互換かつ同地域で出店してるから問題ない
要は「ヨドバシがあるから良いや」で済んでるだけ
ダーツは個人店が潰れれば終わりで、代替店舗が立つわけでもなく通販しか手段が無くなる 外通できるできる俺情強って言いたいだけの糞相手にここまで盛り上がるとは心温まるスレだな 市場競争力があるなら残るし無いなら消える
あると思ってるならほっとけ、無いと思っててそれはマズいと考えてるなら黙って買っとけ
それぞれ好きな方法で買えばいいけど選択肢として個人輸入知らないのはもったいないし、ライト層を食い物にした方がとか言う方がよっぽど糞 現状では海外製品なら個人輸入した方がメリットが多く感じる
価格差が圧倒的なんだよな ボードだけは国内で買う方がいいけどね
輸送費であんまり価格変わらなくなるし 国内で買いたくなる商品なんてトリニダードくらいだからなぁ 市場っつーのは自然環境と同じとは言えないもんだ
競争なんてのはなんぼでも歪められる ターゲットスポーツジャパンを海外メーカーとするのかどうか ターゲットのUK契約は鈴木と村松と星野の3人だけかな？
まぁその3人が売上トップクラスな訳だが
ターゲットなんかは高価格帯のものは本国も日本もそう値段変わらないんだよな
低価格帯のものが何故日本でだけ高いのかを考えると、まぁメーカーにも店にも日本市場は高かろうがどうせ買うと思われてるんだろね ターゲットの日本向け商品が全てイギリス本国でも販売されてると思ってるやつ多すぎw >>954に向けての話だろうから国内メーカーか否かで言えば日本法人が出してても海外メーカーじゃね
国産って多分実際に生産してるしてないの話ではないだろうし 両方見で比較しない奴はいないだろw
海外は少し日数掛かるし、国内ならそれなりに早く手元に来る
そしてその値段なりの価値がある物、急ぎなら国内使うし
待っても良いなら安い方を買うだろし
海外通販はその選択肢が少しだけ広がるってだけだ 消耗品、特に折りたたみフライトは糞安いおかげで色々なセッティングを安価で模索できた
日本産は輸入の旨味は殆ど無いけど例外的にコスモのFITポイントプラスが安い ソフトならまだしもハードはグラム違いまで試投出来るところほとんど無いしなー
ドリズ ？ハハッ試投の為だけにチャージ1000円払ってマウント取られに行くほど馬鹿じゃないよ 話割り込んで申し訳ない。
プレリップみたいに付け根に凹凸あってアルティメットみたいに硬い2BAチップ教えてください。
アルティメットがいいんですけど中指をかけるからつるつるで トリニダードのデンプシーって投げた人いますか？
投げやすそうな感じだけど、近所ではまだおいてなかった… >>989
普段はゴメス8を4フィンガーでつかってますが、デンプシーは長いためローレットカットの部分よりテーパーを押して投げてみるとなかなかいい感じでしたよ
重さも感じれる良いバレルかなと思います >>989
デンプシー買ったけど、あの手のタイプを投げたことのある人だったら悪くないかも。1番後ろのローレットで投げるもよし、丸い部分を押し出すように投げるもよし
カットもそんなにキツくないのでピンピンでも投げれた
そんなにクセはないよ 983です。
色々教えた頂いたものも含め投げ比べてみてハイポにしました。
皆様ありがとうございました。 クリスリム気になってるけど、試投する所なくて悩んでるんですけど投げたことある人いますか？ ディークラフトのバレルエクステンション買ったけど結構良いね
チップ側に付けて指が掛けられるようになるから、バレルの選択肢が増えそう >>996
真鍮のは昔からあるね（持ってる）
色々試してみるのには都合よい >>990-991
遅くなりましたが、ありがとうございます！
何処か試投出来るところ探してみます
自分もゴメス８使ってたので試投無しで買っちゃうのもありかもしれませんね このスレッドは１０００を超えました。
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