[過去ﾛｸﾞ] 武壇５ちゃんねる分壇31 (967ﾚｽ)
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1(1): 2020/05/15(金)19:40 ID:116QiWSp0(1) AAS
収束祈願
※前スレ
武壇５ちゃんねる分壇28
2chｽﾚ:budou
武壇５ちゃんねる分壇29
2chｽﾚ:budou
武壇５ちゃんねる分壇30
2chｽﾚ:budou
2: 2020/05/17(日)15:26 ID:21jgIuc90(1/3) AAS
おお、既に立てられてる。
>>1乙です。
3(4): 2020/05/17(日)15:58 ID:21jgIuc90(2/3) AAS
前スレ最後のは、「格闘技の試合のように、相手の情報がある程度解る前提の人」と、「相手がどんなのか解らない、突発的事態に対応するには相手の情報とかじゃなくとにかく速攻叩き潰す、て人」の意見の相違と見たね。
どちらも言い分があるし、理もあるだろう。
ただ八極拳の戦法は、普通どちらか？と言われたら後者のやり方じゃないかね？
4(1): 2020/05/17(日)16:12 ID:vgNYXGbg0(1) AAS
＞「格闘技の試合のように、相手の情報がある程度解る前提の人」と、
＞「相手がどんなのか解らない、突発的事態に対応するには相手の情報とかじゃなくとにかく速攻叩き潰す、て人」
＞の意見の相違と見たね。
全く違うと思われ。
情報なんかは作戦を立てる際の
推移や過程を具体的にしただけであって
本質じゃないでしょ
利用できるものは何でも利用すると言う意味であって
その証拠に、武術は予測できす、情報もない事故や災害も
範疇に入ると書いてあった
省11
5: 2020/05/17(日)16:44 ID:cCq0GiyM0(1) AAS
ま〜、スポーツ試合の作戦は情報戦だから
相手の情報がある程度分って
何日も前に組み立ててそれに合わせてトレーニングするけど
武術の作戦なんてその場で組み立てるものだから
情報戦なんて局部的にその場で取り入れながらになるわ
前スレでは作戦とは何かを説明するために
例示として試合に勝利する為の
ボクシングでの作戦の立て方だったってだけで
それは試合用とみるべき
前もっての情報獲得は単に相手の弱点を見つけたい
省4
6(1): 2020/05/17(日)17:12 ID:21jgIuc90(3/3) AAS
>>4
ふうむ？
日頃から練ってた戦術や作戦ねえ。
いろいろな状況を仮想して対応を考えておくこと自体は無駄ではないだろう。
で、事故や防災も武術の範疇である、と？
どれだけの範囲を想定して、どんな練習をどれだけしてるんだろ？と素朴な疑問はわくなあ。
7: 2020/05/17(日)18:15 ID:Eg7HpydZ0(1) AAS
前スレの992を見れば
前もって情報を知るかどうかの議論は誤読だとわかるっしょ
ステップで距離を取る作戦もあるよ、、、に対して
突発的な刃物攻撃もあるのに解ってないと反論した人がきっかけだから
議論するなら突発的な刃物攻撃に対して
ステップで距離を取る作戦は有効かどうか？でないとね〜〜〜
それより992はこうも語っているんよ
＞それが中武なのだから 戦術云々以前に反応して動く身体作り
＞それがまず第一 考えてる暇などない
ボクサーがいちいち考えて動いてると思ってるのかな、、、？
省9
8(2): 2020/05/17(日)20:05 ID:yi7KmxXm0(1) AAS
実戦の話が出てたので、良い書籍があるので載せとくよ
二見龍氏の「40連隊の見えない戦士たち」
「スカウト」と言うネイティブアメリカンの狩りの技術を元に偵察部隊用にアレンジした物
戦争という特殊なケースだけでなく、武術として考えても近年最も参考になった本だね
自衛隊の空手チャンピオンを肉食獣が草食獣を捕食するが如く何度も苦もなくひねるインストラクターS氏とそれを可能にするスカウト技術の根底にあるスピリチュアル的な思想は、やはり道教的なバックボーンを持つ中国武術と親和性が高いと思うよ
前スレで空間について少し触れたけど、やり方は違えど空間に溶け込む事で人は気配を消し、相手からいろいろな意味で行動支点を奪うというのは共通するなと感じた
作者がそれを向かい合っての昼間の格闘戦なのに、いきなり闇から音もなく現れ、一瞬で相手は巻き付かれて倒され、また闇に消えていったと表現している
一か八かになるというのは固定観念からくる思い込みに過ぎないと理解できるのでは？
省3
9: 2020/05/18(月)02:26 ID:WlqinF8k0(1) AAS
格闘技経験があり武術を深くやった奴が戦術の重要性を語り、
それに応じて、試合経験も実戦経験もない奴が武術は突然発生への対応だから
対刃戦闘でも反応が全てで戦術など素人考えだと反論した
ーーーようにしか読めない
後はその周囲で誤読しまくりな奴らが好きなように読んで騒いでるだけだな
10: 2020/05/18(月)05:38 ID:PrpIeSuV0(1) AAS
超反応を鍛え上げても八極拳！八極拳YO
いきなりナイフ持って暴れる、イキる活きのイイ奴
できる何とか思ってるならYA
無謀であって、それは暴力への賛歌
模倣であって、それは武道への参加
それができれば超達人、調達人YO
11(1): 2020/05/18(月)09:24 ID:p4zI1rqU0(1) AAS
考えるより感じろ八極武器対処練習。
殺す気で刺す切るをやる人がいないので。
日本でみられる短時間練習では感じる能力は養成できない。
空手で武器取りの技があっても真剣に
稽古する空手団体はないのではないか。
オタクが集まって八極武器取り練習しても
感じない取れないになるだろう。
赤い国民党さん団体も練習日に目をつり上げて必死に武器取りなどやっていまいよ。
私たちは日々武器取りを怪我する覚悟で必死にやっているという団体は聞かないでしょう。
12: 2020/05/18(月)10:38 ID:9w75+xbI0(1) AAS
>>3
＞前スレ最後のは、「格闘技の試合のように、相手の情報がある程度解る前提の人」と、「相手がどんなのか解らない、突発的事態に対応するには相手の情報とかじゃなくとにかく速攻叩き潰す、て人」の意見の相違と見たね。
ないわ
むしろどう読めばそうなるんじゃ？
13: 2020/05/18(月)15:33 ID:XxP4KCc80(1) AAS
>>3
作戦の作り方を説明するのにボクシングを使った理由は
本人がボクシング経験者で説明が簡単にできたのか
武術の作戦の立て方が特殊で説明し辛いかったのか
それとも武術の方は秘密にしておきたかったのか・・・でないか？
武術の方をもっと詳しく！
武術は突発勝負だから不正解！考えて動いてもダメ！って言ってる方は
突発勝負でないジワジワ系の勝負が突き付けられたらどうすんだろか？
>>8 凄い！
空間に溶け込む事で人は気配を消し
省3
14(2): 2020/05/18(月)16:36 ID:p8reVJD20(1) AAS
このスレで今まで何人偉そうに大上段に構えた言説並べて、何も実証できない奴が
現れては消えたとおもってるのだろうか・・・・
こうゆう奴にすぐ騙される奴は毎月月刊秘伝とか読んで身にならないDVDにご布施とか
しちゃうんだろうな。
15: 2020/05/18(月)16:38 ID:xAv9XSEG0(1) AAS
鏡買って来ると良いと思うよ
16: 2020/05/18(月)19:29 ID:v5zKMbOb0(1) AAS
>>14 むしろお前の頭が悪くて理解できないだけって事もあるぞｗ
17: 2020/05/18(月)20:09 ID:iSThxQ+Q0(1/2) AAS
>>14 基本掲示板で実証は無理 何言ってんだ？
高度な技になればなるほど
経験者が自分の経験や
師や周囲の経験談から判断するしかなくなる
今のところ、そんなに変な話をする人物は
あなた以外は出てきてないけど？
18: 2020/05/18(月)20:12 ID:iSThxQ+Q0(2/2) AAS
>>3の解釈無能っぷりも、少し変だった。忘れてたｗ
19: 2020/05/19(火)01:46 ID:4C+ptEyb0(1) AAS
前スレの最後が優秀過ぎたのか
現スレがなかなか続かないな
八極拳の空間的な何かを究める方向で
行ってもいいのだろうけど難しい、表現も理解も
20: 2020/05/19(火)04:00 ID:/3UuH4/r0(1) AAS
死ねよＣｒｙ
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