[過去ﾛｸﾞ] 【他流を排せずして】新陰流総合【他流を認めず】2 (1002ﾚｽ)
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467: 2019/04/12(金)14:29 ID:S0m+Viwp0(4/4) AAS
興味がない話で恐縮だが、松永久秀の研究者によると、宗厳は久秀からかなり重用されてそこその地位にいた形跡があるらしい
宗厳は隠し田事件で所領無くした(詳細はわからんけど)こともあって武将や領主としてはダメダメな印象があるけど、案外有能だったんだな
468: 2019/04/12(金)15:14 ID:Y0dVDH5A0(1/2) AAS
松永のほか筒井順慶や三好義継といった大和に影響力を持つ勢力の長と直接やり取りした書状も残ってるし
昔からそこそこ存在感があった人なのは知られてるね
469(1): 2019/04/12(金)15:24 ID:Y0dVDH5A0(2/2) AAS
あ、宗厳だけじゃなくてその前の家厳を含む柳生家がね
松永との結びつきを作ったのも家厳だし
470(1): 2019/04/12(金)16:03 ID:s2IDVZ4I0(1) AAS
>>455
北条家中の弟子ってどんな人がいたんだっけ？
471: 2019/04/12(金)18:13 ID:0huYMggq0(1) AAS
>>455
＞宝蔵院に圧勝し
圧勝したんだっけ？
そもそも立ち会ってるか自体が伝わってないような
472(1): 2019/04/12(金)18:16 ID:ODaS2uC50(2/2) AAS
>>470
長男の上泉秀胤
孫の上泉泰綱
北条綱成
直接でなく弟子から
北条氏政
北条氏照
北条氏規
北条氏邦
北条三郎
473(2): 2019/04/12(金)23:54 ID:2Hra4jtl0(1) AAS
疋田新陰流の三光利剣って花車の事なの？五段之切って印可之太刀？
474(1): 2019/04/13(土)00:17 ID:TwLFVGq50(1) AAS
>>472
＞北条綱成
伝書なんか残ってるの？
475: 2019/04/13(土)00:39 ID:UtLneNq30(1) AAS
>>469
松永と繋がる過程の史料って何か残ってるの？
タイミング的に松永の大和侵攻後に鞍替えしたのは明らかだけど
476(3): 2019/04/13(土)04:20 ID:6ils1Ofc0(1) AAS
>>474
北条綱成の孫がまとめた
信頼性の最も高い『豆相記』にしっかりと記述されている。
477: 2019/04/13(土)08:24 ID:kcW0vyCH0(1) AAS
>>476
こちらで確認した限り書いてないようだが
チェック漏れかも知れないから本文の該当箇所引用してもらえないか？
あと綱成の孫(氏勝？）が作者ってのも「群書解題」の説とは違うようだがそれも誰の説？
478: 2019/04/13(土)09:50 ID:K4W6H0Zr0(1) AAS
>>473
疋田新陰流ってのも柳生新陰流並みに違和感ある表記だな
柳生新陰流に違和感がない人ならそれでいいだろうが
479: 2019/04/13(土)10:47 ID:MIgTaDAP0(1) AAS
上泉が宝蔵院に圧勝ってのは相手は槍だったの？
そもそもどういう試合だったか伝えている文献ってあったっけ？
480: 2019/04/13(土)12:11 ID:tnQHLhwO0(1) AAS
>>476
豆相記の件の真相楽しみにしてる
そこまで断言してるんだから俺は本当だって信じる
481: 2019/04/13(土)13:52 ID:v6WPgQjn0(1/3) AAS
柳生新陰流は間違った表記だ
そんな流名など無いとか言い始めたのは厳長あたりが最初で
萩博物館に展示されてる内藤作兵衛の高杉晋作宛伝書だと普通に柳生新陰流になってたけどな
482: 2019/04/13(土)14:02 ID:v6WPgQjn0(2/3) AAS
あと一国一人の印可を貰ったのは柳生だけとか言い始めたのも厳長が最初だと思う
483: 2019/04/13(土)17:19 ID:YHg3aXdD0(1) AAS
つかそんな幕末頃の長州の赤の他人が書いた文字の事なんて知るかってーの
柳生では伊勢守の伝書に準拠して流名を正式のものにしているという それ以上でもそれ以下でもねえよ
484(2): 2019/04/13(土)19:21 ID:v6WPgQjn0(3/3) AAS
ついでに言うと尾張柳生が正統で江戸が傍流だってのも厳長の大ボラだからな
「寛政重修諸家譜」では宗厳の嗣子は宗矩となっている
実際に柳生新陰流の派生流派は柳生宗家のことを「師家」と呼んで尊んでいたのだがこの師家とは江戸柳生家のこと
有地新影流、細川藩の神影流といった宗厳から分かれた系統でも江戸柳生のことを師家と呼んで正統と仰いでいた
一方尾張を正統と見做していた系統や江戸時代の史料は一つもない
根拠は厳長の「正伝新陰流」だけ
485: 2019/04/13(土)19:38 ID:GKft/dZl0(1) AAS
声が大きい嘘つきが勝つということか
486: 2019/04/13(土)20:26 ID:pvA6Og4n0(1) AAS
>>484
そりゃ面白い
逆に尾張を別格として扱ってるのなんて全然見かけないもんな
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