Adobe FrameMaker って (348レス)
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レス栞
1: 名無しさん@1周年 [] 2001/01/23(火) 07:39 何するソフトなんですか? 試そうにも高すぎて買えません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/1
2: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2001/01/23(火) 08:47 シンプルで使いやすいワープロです。私は長年Win版を愛用しています。 書式設定を多用しEPSやTIFF画像をあちこちに貼り付けるような 長大な文書だったら、文句なしにお勧めです。PDF作成にも向きます。 Wordや一太郎のような使わない機能てんこ盛りということはありません。 USでは、技術系書籍やマニュアルの作成に、昔から(UNIX版しかなかった 時代から)使われてきました。Adobeのマニュアル、旧MetaCreations製品の マニュアルは、全てFrameMaker(Mac版)で作られています。Sun Microsystems の英文マニュアルも、FrameMaker(Solaris-SPARC版)で作られています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/2
3: 名無しさん@1周年 [] 2001/01/23(火) 14:02 レスありがとうございます。ワープロみたいなものと言う 感覚でよいのですか。なんだか大量のドキュメント管理 に使えるようなことがカタログに書いてあったんですが、 このような機能があるのでしょうか? ちなみに SGML が付いていると何か良いことがあるのですか? SGML で記述されたドキュメントも読み込めるとか。 なんか教えてクンになってしまってすんまそん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/3
4: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2001/01/24(水) 13:52 FrameMakerの大規模文書作成機能として、例えば以下の機能があります。 1. ブック機能 PageMakerのブックと同じです。複数のFrameMakerファイルを まとめて1冊の書籍を定義します。目次・索引も生成します。 ブックにまとめてあると、複数ファイルに分散されていても、 まとめてページ管理や索引生成、相互参照ができます。 2. コンディショナルテキスト 文書中にコンディションタグをつけた部分が差し替え可能となり、 文書バージョンを変えた際に一括して変更することができます。これにより、 ちょっとずつ違う文書(例えばマニュアル作成などで、対応OS毎に微妙に 説明文を変える場合)が効率よく作成できます。このコンディション設定は、 文章だけでなく、図表も差し替え可能です。 3. 変数 文書中で繰り返し現れる単語・用語を変数として登録することができます。 あとから変数の値を変更することにより、一括して変更できます。 4. 相互参照の作成。相互参照マーカーを設定すると、「第何章何節参照」という 個所が、章や節を移動した場合に自動更新されます。 MetaCreations製ソフトのマニュアルが多用していたのは、章や節の 区切りにグラフィックを用いる点です。リファレンスページに登録した グラフィックアイテムを、段落の前または後ろ(あるいは両方)に自動挿入 することができます。 まぁこれらの機能を使わなくても、簡単なメモ作成程度にも使えるソフトです。 割と軽いですしね。起動直後でFrameMaker.exeが12MB、AOM.exeが3MB程度 のメモリを消費します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/4
5: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2001/01/24(水) 13:56 なお、レイアウト重視のパンフレットや雑誌作成などには向きません。 テキストレイアウトボックスを自由に設定することはできますが、それよりも 普通のワープロで作るように、「メインテキストフロー」が存在する文章重視の 文書に向きます。レイアウト重視なら、PageMakerやInDesignを使うほうがいいです。 SGML版は持っていないのでわかりませんが、普通の人にはいらないでしょう。 一部の企業・業界・役所が、文書をSGML形式で保管することになっている ようですので、そういった人が使うのでしょうね。SGML版が登場したのは、 旧Frame Technology社がAdobeに買収されてから(Ver.5から)だと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/5
6: 名無し [] 2001/03/15(木) 15:52 便乗質問です。 大量のドキュメントを管理できるとのことですが、Grepみたいな機能はないでしょうか? 任意の文字列を含む行を一覧表示できるような、、。 あと、グラフィックを張り付けるだけでなく、自分で簡単な作図(線を引くくらい)をする ことはできるでしょうか? 質問責めですみません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/6
7: 名無しさん@Adobe [] 2001/03/15(木) 19:54 Grep機能はありません。単語検索は通常のワープロ・テキストエディタ と同じ動作です。ワイルドカードは使えます。アイテム名(変数や表タグなど) による検索ができるのが特殊といえば特殊でしょう。複数の文書からなる ブック内を検索する機能はあります。 グラフィック機能はあります。直線、多角形、円、角丸四角形、ベジエ曲線 などの描画機能があります。矢印の指定、破線の指定、線の太さの 指定、塗りつぶし(ソリッドカラーもしくはプリセットパターン)が 可能です。オーバープリントの指定もできます。しかし機能は本当に 基本的なものだけです。グラデーション、パスの論理演算、複合パス などの機能はありません。 カラーに関しては、定義済みの特色リスト(DIC,Pantoneなど)から選ぶか、 事前に自分でカラーライブラリ(RGBまたはCMYK)を定義します。定義した 色の濃淡(0〜100%)をテキストや内蔵グラフィックオブジェクトに適用します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/7
8: 名無し=6 [] 2001/03/16(金) 00:52 >>7さん 早々のレスありがとうございます。 再び質問ですみませんが、FrameMakerでは、多数の文書間を移動する場合、 いちいちファイルを開く作業をするのでしょうか?。 ツリーによる管理はできないのですか? 魅力的なソフトではありますが、値段がやはり高いですよね。 友人のPhotoShop使いに愚痴ると、Adobeだから、という冷たい答えが返ってきました、、。 衝動買いできる値段ではないし、体験版もなさそうです。 質問ばかりですみません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/8
9: 名無しさん@Adobe [] 2001/03/16(金) 07:29 ブック機能を使うと、ツリーによる管理になります。リストの項目を ダブルクリックして個々の文書を開きます。 高価なのは歴史的な理由もあります。Frame Technologies社が 開発・販売していたころは、UNIX Workstation (Sun SunOS4/Solaris2, HP-UX, IBM-AIX)専用のソフトでした。 UNIX Workstation用ソフトは非常に高価で、ワープロで20万円前後はザラ、 その割には低機能でした。中には定価65万円也のPubliss3.2というのも ありました。その中で、旧FrameMakerは(確かPanasonicあたりが 日本語ローカライズして売っていました)当時定価35万円と、機能の割には リーズナブル(?)な値段でした。まぁ個人で買える価格ではなかったですけど。 だから、今のPC用FrameMakerというのは、まぁまぁのリーズナブルな 価格かなとも思います。今でもUNIX版、Linux版(どちらもOSF/Motif)があります。 Win/Mac/UNIXの3本立てで開発するのはコストがかさむのでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/9
10: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2001/03/16(金) 08:19 自分も仕事で使っていた。 DTP的な事がもっと出来るかと、最初思っていたがやはりワープロだった。 DTPは仕事としてやっっていたので、そう言った角度から見ると値段の割にと思った。 それに自分が使ってた5.5jでは縦書きが出来ず、イラストレータで作って張り込んでいた。 海外の評価や使用頻度は日本よりいいと聞いていますが、日本では使用者が少ない。 したがって、PCを使って仕事をする利点が減ってしまう。データーを他社と共有したい時など不利。 クライアントまたは親会社などがFMを使っているのでなければ、特にコダワルほどの アドバンテージはないと思う。それに今後の開発が不安、特に日本語化(縦書きの対応)。 だだし、熱狂的なファンもいるのは事実。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/10
11: 名無しさんの主張 [] 2001/03/16(金) 08:30 @産業掲示板@ http://mo-musu.kakiko.com/sangyou/index.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/11
12: 名無しさん@Adobe [] 2001/03/16(金) 22:38 >>10 そうですね、私は「熱狂的ファン」ということになるのかもしれませんが、 おっしゃることは正鵠を得ているを思います。FrameMakerは「ワープロ」です。 まかりまちがってもDTPソフトではありません。そりゃWordや一太郎に比べれば ある程度組版や日本語PostScript環境への配慮はあるものの、いわゆる DTPソフトの組版能力とは全然違います。 技術系文書用途ならこれ以上の存在はないとは思うものの、昨今の経済環境で、 単なるワープロにあの値段というのは、やはりないんじゃないかな、とも 思います。5.5→6.0へのバージョンアップも、かなり待たされた割にはあまり 本質的な変化はありませんでした(Windows2000で安定動作する程度かな)。 ただ、従来のPageMakerが、(少々操作性は特殊ですが)レイアウトワープロ としても使えなくもなかったのに対し、InDesignは本格的なDTPソフトの ためテキスト中心の長文ドキュメントには向かないような気がします。 組版は強力ですが、何しろ文字入力が重すぎます。そういった点で、従来より FrameMakerの性格・位置づけがはっきりしてきたとは思います。ただAdobeが FrameMakerのようなソフトを販売することの意義はよくわかりませんけど(笑)。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/12
13: 名無し=6 [] 2001/03/17(土) 02:20 >>9さん レスありがとうございます。 同じソフトを、UnixでもWinでも使えるのは、やはり魅力です。 けど、やはり、高い(藁)。 >>12さん もしかして、PageMakerの時みたいにAdobeはFrameMakerを切り捨てる可能性もあるということでしょうか。 DTP界には既にクオークがありますし、、。 はじめから大量のドキュメントを扱うことが想定されてる分、自分としては惹かれます。 ネットで調べた感じでは、やはり、熱狂的とも言えるユーザーが多いですよね。 なんとなく、「松風」みたいな、、。 そのわりには解説書があまりでまわってないような気もしますか。 ワードにしても、一太郎にしても、数ページの凝ったドキュメントを作成する分には良いとは思いますが、長文の図入り ドキュメントを扱いたいと思ってる自分には、やはり現段階でFrameMakerしかないのかなとも思います。 値段のことも含めて、今検討中です。 ところで、みなさん、業務でつかっておられるんですか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/13
14: 名無しさん@Word [] 2001/03/22(木) 08:40 仕事でずっとWordを使っています。 が、100ページを超える文書作成がメインで、Wordの限界を 肌で感じています。 また、イラスト、写真なども多く用いるのですが、FrameMakerは その辺はどんな感じなのでしょうか? 一太郎に移るというのも考えたのですが、あまり変わらないという 話を聞いたもので。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/14
15: 名無しさん@FM [] 2001/03/22(木) 12:30 そういった用途なら、迷うことなくFrameMakerをお勧めします。 ただし、縦書き部分がないことが条件です。章ごとにファイルに分割し、 ブック機能でまとめた方が効率が良いですが、100ページ全部を一つの ファイルというやり方でも処理は軽快です。 FrameMaker5.5には、Wordや一太郎のファイルを開ける追加フィルタが あったのですが、FrameMaker6.0には見あたりません。例よって 完全なものではなかったので、実用性はありませんでしたけど。 最終出力がPostScript機器であるのなら、イラストはEPSに、写真はTIFFかEPSに 変換するのが吉。OLEによるオブジェクト埋め込みやWMF・BMPの使用も可能ですが、 それはオフィス用GDIプリンタ出力用途の場合のみにした方がよいでしょう。 長年UNIX用ソフトだったため、XWDやSun Rasterfile形式のビットマップ画像も 読み込めます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/15
16: 名無しさん@Word [] 2001/03/22(木) 12:47 分かりやすいレスありがとうございます。 最後は、校正と印刷屋行きなので、PDF形式で出力したいと思っていました。 今までは、Word形式で出したものを、他のスタッフがイラストレーターで 出力可能なフォーマットにしてくれてたのですが、できれば、最後のスタッフには、 校正、レイアウト修正だけをさせたいというのもあったので。 OLEについては、同じバージョンの同じソフトを持っていないと、不安定で レイアウトが定まらないドキュメントになるので、考えていません。 面白い機能だとは思いますが、実用にはまだ程遠いですね。 あと、イラスト機能あたりはどうでしょうか? 簡単な図やイラストを多用するため、この機能が私としては重要ですね。 イラストレーターで作成したものを、FrameMakerで貼り付けるという方法 しか内容であれば、ちょっと大変かも。 最近では、値段の安いColrelDrawなどもちょっと視野に入れてます。 よろしければ、また教えてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/16
17: 名無しさん@FM [] 2001/03/22(木) 20:14 簡単なドローグラフィック機能はありますが、Wordや一太郎の作図機能 と50歩100歩です。それを超える複雑なグラフィックは、Illustratorで 作成するしかないです。 PDF作成は全く問題がありません。「別名で保存」でPDFを選ぶと、 Acrobat Distiller(付属しています)がバックグラウンドで起動され、 章毎に「しおり」がついたPDFが作成されます。とても簡単です。 CorelDRAWは私も使っています。実際に印刷屋行きデータを作ったことは ありませんが、Windows環境で少数ページのパンフレットみたいなものを、 一番効率よく作れるのはCorelDRAWと思っています。ただし日本語PDFの 作成機能は完璧ではないです。CorelDRAWの伝道者である黒住氏は、 100ページ程度のムック本を全てCorelDRAWで作ったそうです。しかし 本来長文ドキュメント用のソフトではないので、そういった使い方には かなりの根性が必要でしょう。 ところで、InDesignにあり、是非ともFrameMakerに取り入れて欲しい 機能は、「プリフライト」機能です。画像やイラストが多くなると、 一部にRGBの画像やオブジェクトが混じっていても気づかないことが あります。既に印刷屋に回したPageMakerデータをInDesignで読み込んだ ところ、Illustratorで作成したグラフィック中にRGBのオブジェクトが 1個だけ混じっていたことがわかり、青くなったことがありますから..... http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/17
18: 名無しさん@Word [] 2001/03/22(木) 20:58 遅くなければInDesignがいいんでしょうけどね。 使ったことはないのですが、まわりが「遅い遅い」と連呼しているもので。 CorelDrawのPDFは中途半端なんですね。 だとすると、100ページくらい作って、イラストレーターで編集させるのは、 かわいそうかな。 FrameMakerが5万円くらいなら、即、決まりなのですが。 体験版もないし。うーん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/18
19: 名無し@一太郎=6 [] 2001/04/08(日) 20:29 FrameMaker6.0購入しました。 高かった、、、。 質問に答えてくれた人ありがとうございます。 仕事に直結するわけではないのですが、仲間入りさせていただきます。 まだちょっとしか使ってないですが、体感的には一太郎Lite2より軽いです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/19
20: 名無しさん@FM [] 2001/04/08(日) 22:54 FrameMaker Worldへようこそ!(笑) 真面目に文書を作成する人にとっては、最高の友になるでしょう。 マニュアルは分厚いですが、憶えることはそんなにありませんので、 すぐに使いこなせるでしょう。頑張ってください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/20
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