【Exit!】スカイダイバー雑談スレ Load2【Exit!】 (690レス)
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1 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/24(火) 22:41:54
ここは、スカイダイバーの雑談スレです。
純粋にジャンプを愛する精神でピースフルに参りましょう。
ギアのことでも、スーツのことでも、国内外のDZのことでも、
天気のことでも、アクシデントのことでも、
タテの人も、ヨコの人も、何でもアリアリ。
2 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/24(火) 22:51:31
おまえらGoogle Earthで遊んでるか? 飛んだことのあるDZに行くと楽しいぞ。

Eloy: 32 48 19.53n 111 34 56w
DeLand: 29 03 49.37 N 81 16 46.33 W


3 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/25(水) 13:24:46
GooglEarth、いろんなDZ見てみたけど、たままたジャンパーが
ランディングしていて、地面にキャノピーが広がっている画面って
なかなか見つからないよなぁ〜
4 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/25(水) 18:09:00
GooglEarth、ちょーおもろ。しばらく遊んだ。
場所によっては(イナカ?)、解像度がわるい。
DZブリーフィング用の写真が、すぐできるね。高度計もついてるし。
このイキオイで上がる飛行機がほしい。
この写真って、どのぐらいの頻度で更新されるんだろ?
そのうちリアルタイムになると楽しい。
犯罪も減るだろー。
5 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/25(水) 18:20:00
Google Earth
写真はけっこう古い。
2年前に取り壊された建物が、まだ建ってる。

6 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/25(水) 20:52:41
>>3 >>4
座標よろしく。 左下に出てくる .... N .... Wというのを検索窓に入れるとそこに行けるので。
田舎は概して解像度が悪いので解像度の高いDZというのは意外と少ない。
7 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/27(金) 12:21:20
カメラヘルメットでオススメ教えてください。
横付けがいいなと思ってます。
8 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/28(土) 19:27:02
おれもカメラ付けたいけど、まだjunp回数的に無理。
付けれるようになったらCCDカメラをヘルメットの右側に付けて本体は
おなかにでもと考えているんだけど、経験ないから偉そうな事いえないん
だけど、おれ思うに、銃の狙いを付けるときって、利き目で照準するもの
だから、利き目が右目なら右側の目の高さの位置にCCDを付けるのが、
一番写りやすいんじゃないかって気がするんだけど・・・・
9 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/28(土) 19:28:54
ごめん。答えになってない事書いちゃった
10 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/28(土) 21:57:31
ときに、そろそろケータイをヘルメットにくっ付けて
ムービー撮るジャンパーが出てくるんじゃないのか?
もうやってる?

11 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/28(土) 23:13:48
>>7
ヘルメットじゃないし、ちょっと重いけどこれがお勧めだな。 画質はいいよ。
http://www.lastrefuge.co.uk/images/html/imax_skydive/image_html/IMAX_skydiving02.html
12 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/28(土) 23:32:04
ボーンヘッド以外ならいいんじゃない?
日本人に骨は合わない
13 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/29(日) 20:41:53
>>11
いい写真だね。
ノーマン・ケントと、今は亡きパトリックのツーショット。
14 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/29(日) 22:58:50
パトリックってあのヘリコプターがすっごい早いパトリック?
死んだの?
15 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/30(月) 19:46:13
>>14
Patrick de Gayardon だよ。
スカイサーフィンの先駆者ではあるけど、そんなに早いヘリコプターとは思わないな〜
やっぱロブ・ハリスのそれが超人的でしょ・・・・この人も、もう死んでる
けど。
16 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/31(火) 01:59:39
>>15
どちらも痛い死に方だったね。
17 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/31(火) 08:27:14
カメラマンだったJJは生きているかい?
18 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/31(火) 10:33:01
>>15
ごめんロブハリスと勘違いした。
ロブハリスも死んでるんだ・・・なんで死んだの?
19 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/31(火) 22:21:18
>17
Joe Jenningsのことかな?
楽しいことやってるみたいだね。
20 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/31(火) 22:34:36
JJ Johnson だろ。
21 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/01(水) 02:22:24
>>18
たしかCMの撮影中にジェームズボンドもどきのことやっててしくじった。
22 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/02(木) 09:28:06
犬飼いました。
もうしばらく海外は行けないな・・・
23 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/02(木) 12:25:39
海外で犬飼おうかな。
しばらく日本に帰って来れなくなるように
24 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/03(金) 19:13:55
看護婦のジャンパーは重宝するよね。
25 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/03(金) 21:33:44
坊さんのジャンパーが重宝しないことを祈るばかり・・・
そういえば葬儀屋のジャンパーがいたな〜
26 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/04(土) 00:26:27
日本じゃあまり仕事は無いだろうね。
アメリカでも死亡事故は多くて月に4〜5件でしょ?
27 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/04(土) 00:27:52
どうでもいいけど、このスレタイの
EXIT!EXIT!っての。
なんか言われてるのを想像すると海外行きたくなる。
誰か行く人いない?
28 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/04(土) 05:01:38
>>26
そんなにねーよ。
http://www.uspa.org/about/page2/relative_safety.htm

29 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/04(土) 17:25:06
今月あたり多いんでないの?
漏れ行けないけど。
30 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/08(水) 00:05:03
ニュースのコピペ。


「典子は、今」の白井のり子さん、講演活動専念へ
 
 サリドマイド児の日常を描いたドキュメンタリー映画「典子は、今」(1981年、松山善三監督)に
主演後、約21年間取材を断ってきた白井のり子さん(44)(熊本市在住)が、読売新聞のインタビュー
に応じ、3月いっぱいで勤めている熊本市役所を退職し、講演活動に専念する準備を進めていることを明ら
かにした。
白井さんは、サリドマイドの影響で両腕に障害を持って生まれた。右目の視力もほとんどない。80年、サ
リドマイド被害者として全国で初めての公務員になった。
〜 中略 〜
 しかし、子育てが一段落した40歳過ぎから心境に変化が現れた。「映画の典子じゃなく、今の“のり子”
を知ってもらえばいいのかな」と、昨年8月、初めて講演依頼を引き受け、これまでに九州で7回講演した。
白井さんは「これからスカイダイビングなど新しいことにも挑戦したい」と話している。
(読売新聞) - 2月6日23時19分更新


・・・ジャンプしたいって、タンデムだろうけどさ、カラダ固定できんのかな。
31 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/08(水) 00:48:02
>>30
手足の不自由な人はこんな感じに固定する方法が一般的かな。
http://www.relativeworkshop.com/images/RoberKiss13.jpg


32 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/08(水) 22:15:51
漏れの姪もサリドマイドなのだが、叔父の漏れがタンデムマスターだなんて
知る由もない(言ってないだけなのだが・・・)
今度タンデムプレゼントしてやろっかな!
結構、障害持ってる人って、パンピーよりポジティヴ思考だからやるだろうな。
33 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/08(水) 22:21:32
>>30
サリドマイドでも肩の関節は動くはずだから一般のハーネスで問題ないはず。
オープン時に腕をクロスする体勢(腕はないけど)をとれば絶対落ちないよ。

34 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/10(金) 00:58:34
タイでのビッグウェイ、成功おめ!

日本人はあの中に入ってるのかな。

35 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/10(金) 11:30:32
ビッグウェイ好きの夫妻がいるじゃぁないか
行ったかどうかは知らんが
36 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/10(金) 16:36:42
21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/02/10(金) 15:55:02 ID:q0TD+B/h
ルーシー・ブラックマンさんを覚えていますか?
彼女をレイプし殺害したのは在日だった事が公判で明らかにされました。
日本のマスコミはどこも取り上げていません。
犯人が在日だと分かった途端に、この件をもう報道をしない事が決定したんです。
http://www.amusement-engineering.com/celi/archives/2005/05/post_192.html

↑ここにはそれ以外にも様々な事が書かれています。
日本人なら一読しておくべきでしょう。
37 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/11(土) 11:04:26
在日ジャンパーを知ってるが、あまり褒められたもんじゃない。
38 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/13(月) 09:59:41
タンデムマスターになるのはどのくらい経験が必要なんですか?
39 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/13(月) 18:53:10
タンデムマスターなるのなんてたいしたことないよ。

40 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/18(土) 11:28:56
具体的にいうと?
41 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/19(日) 16:33:05
タンデムマスターって1回いくらぐらいもらえるの?
42 & ◆/p9zsLJK2M 2006/02/21(火) 18:33:49
las vegas で3000ドルくらい。
vectortandem位かなー。
何で仙台の霞の目ででスカイダイビングのデモジャンプやんないのですか。


43 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/21(火) 20:38:18
トリノの雪上ランディングシーン見た?
スポンサーのテロップの後ろで流れてた。
44 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/24(金) 12:47:32
おまいらファーストジャンプはいくつの時?
45 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/27(月) 12:29:34
ごく一般的なサラリーマンなんですが
スカイダイビングをやってみたいと強く思ってます。
USPAというライセンスを取得するのに30万程度というのは
分りましたが、その後の費用が全く分りません
用品等大体心づもりでどの位見ておいた方がいいのでしょうか
46 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/27(月) 15:16:53
ギア 新品50〜60万
ヘルメット、スーツ、アルチ等々 10万

1人で飛ぶための装備をそろえたら、スクール代も
いれて、ざっと100万。
47 45 2006/02/27(月) 23:10:10
>>46
レスサンクスです
やはり100万ってとこですか。
初年度は気合い入れたら200万は覚悟しないとダメそうですね
嫁さんにゴマ摺って捻出してもらいますw

ところでみなさんブルジョア族の方々なんでしょうか
俺みたいな一般階層の人間は立入り禁止な世界なんですかね?
48 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/28(火) 09:11:47
200万ありゃ充分お釣り来るね。
回数やギアにもよるけど、ゴルフとどっこいどっこいじゃね?

49 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/28(火) 09:53:58
>>47
とりあえず始めてみれば?
暖かくなるとスクールも込んでくるし。

で、装備はしばらくレンタルでやれば。
スクール卒業しても、数回やってやめてく人がほとんどなので。
あと、言い忘れたけどスクール卒業しただけだと1人でしか飛べないからね。
みんなで飛ぼうと思ったら、RWインストラクションと言うのを受けないといけない。
これは、大まかなカリキュラムがあるだけで、人によって5〜10回くらい必要。
1回15000円ぐらい?


とりあえず1回ジャンプするのは6500円@本田(レンタル除く)なので、
関東圏にすんでるなら、それほどお金はかからない。
あと、金持ちもいるが結構普通のリーマン&フリータが多い。
50 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/02/28(火) 20:11:56
6500円@になるまでが大変なんだよな。
萬札が飛ぶように消えてく。

51 45 2006/02/28(火) 23:18:45
>>48-50
レスサンクスです
そうですね、何はともあれ始めてみようと思います。
やるとは言っているものの、ものごっつ恐怖心があるので
とりあえず最初にタンデムで飛んで行く末を決めてみることにします。

また何か質問がありましたら書込ませてもらいます。
ありがとうございました
52 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 00:00:00
>>51
そこまで考えてるのならタンデム飛ばしてAFFでファーストジャンプ汁。
はるかに深みのあるジャンプになって充実感が違うと思うよ。
53 45 2006/03/01(水) 18:19:44
>>52
いやマジでいきなり一人で飛び出すなんて出来るんでしょうか
ガクブルですよ、不安感MAXです OTL

それとスカイダイビングなだけに友達誘いにくいんですが・・・
普通知り合いとかショップを通して行くものなのでしょうか?
このままでは一人で直接行くようになると思うんですが、
みなさんお誘い合わせの上来ているんでしょうか?
54 45 2006/03/01(水) 18:32:36
あぁ・・俺何言ってるんだろ・・・

もう何言ってるか分りませんね。すいません。
55 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 19:16:19
一人で来るやつは続く。
友達と来るやつは続かない。
これはジャンパーの常識の一つ。
56 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/02(木) 20:50:09
よし、みんなでサポートして45を一人前のじゃんぱーにして野郎。
という事で、今日からおまいは <ジャンプ男> だ!
57 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/02(木) 22:11:14
ジャンプ男キターーーーーーーーーーーーーー!!!
58 ジャンプ男 2006/03/03(金) 18:31:18
>>46-57
色々とありがとうございます
嫁さんに「200万くらいかかるかも」って言ったら
「あなたは ほ ん も の ですね」と言われました・・・ OTL

いや、とにかく勇気出ました。埼玉県民なのでホンダさんにお世話になると思います。
4-5月くらいにって思ってますが、その際に行かれる方がいたときはよろしく頼みます
59 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/05(日) 23:35:19
4〜5月の連休は、大会があるからスクールは出来ないと思う。
でも、ジャンプがどんな物か見に来るのもいいかもよ。

それと、最初にかかる金額も、せいぜい30万?位だと思う。
知識が無いうちに、装備を揃えてもしょうがない。
学びながら、ちびちび揃えていったほうがいいと思うよ。
60 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/06(月) 23:25:39
大会ってホンダのHPに載っている日本選手権ってやつですね
これは一見さんも見に行けるんでしょうか?

それとスクールってもしかして1-2日とかで一気に取得するんですか?
61 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/07(火) 20:52:56
大丈夫じゃないかな? 直接電話して聞いてみたら?

人それぞれで、運次第(天気が悪いと飛べないから)だけど、大体1週間
通えば卒業出来る。 1年通ってもだめな人もいるらしい。
俺は、11回で卒業した。
でも、スークールオフしても、ジャンパーになれる訳じゃない。
一人で飛ぶ許可が与えられるだけ。
その後RWってのを受けないとならない。
大変だけど、ばかみたいに難しい訳じゃない。
やる気さえあれば、だれでもジャンパーになれるよ。

62 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/08(水) 17:44:47
>>61
一週間って言うのは毎日通わないといけないとか決まりはないですよね
1日2日ならいいですけどさすがに一週間会社休むのはきついです

>一人で飛ぶ許可が与えられるだけ。
この辺がいまいち理解できないんですが・・・
競技なんかで一緒に飛び出して陣形組んだりすることが
出来ないって事でいいんでしょうか?
63 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/08(水) 19:33:16
連続で通わないとならない訳じゃないけど、連続の方が結果的に安上がりだよ。
ブランク空けると体が空での感覚を忘れちゃうから、同じ課題をまたやりなおす
ことになりうる。

スクールは、あくまで一人で飛んで無事帰ってこれる為の技術獲得。
人と一緒に飛んで、空中で他の人に迷惑を掛けない為の技術を学ぶのが、RW。


64 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/08(水) 20:08:55
>>63
そうですよね。出来るだけ続けて通えるように努力してみます

>スクールは、あくまで一人で飛んで無事帰ってこれる為の技術獲得。
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちょっとビビったっすw
65 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/08(水) 20:52:08
がんばってね!
そして、ファーストジャンプを終えたら報告きぼん
66 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/11(土) 07:14:23
>>65
ありがとうございます
もう少し暖かくなったら行ってきます。
というか、行く前にまた書込みます
67 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/13(月) 22:45:55
2chスレ:news4plus

「東アジアニュー速+」より、米比の空挺訓練ネタ。
68 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/19(日) 21:36:58
今年こそはジャンプをしたいな。
と思い早数年。

国外に逃亡して、ジャンパー生活1年くらいしたいよ。

@おまい
69 45 2006/03/29(水) 19:46:14
兄さん方、そろそろ暖かくなってきていい感じの気候じゃないですか?
っていっても上空は寒いですよねw
もう皆さん飛んでるんですか?
70 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/30(木) 14:21:00
日本はまだ寒いぞお。
5月ぐらいでいいんでない?
71 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/30(木) 17:23:04
いやいや、1月に比べたら全然ましだって!
72 45 2006/03/30(木) 21:25:40
>>70
やっぱりまだ寒いですか。
実は今歯医者で4月中旬位にインプラントを入れるって事で
突撃はちょうど5月くらいになりそうな感じです。
でも最近少し暖かくなってきて、天気のいい日に空見上げると
まだ飛んだこともないのに何とも言えない気持ちになってくるですよ。
73 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/31(金) 23:02:41
そうそう、1月に比べたらぜんぜん大丈夫
先週はー10℃ぐらいだったよ
74 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/32(土) 18:51:57
最近、板がさみしいので笑えるネタ。

ヤマックスグループは楽しい。
関西スカイダイビングクラブのHPより。
http://www.skydivingjapan.com/yamax.html

その1) カリフォルニア スカイダイビングクラブの連絡先電話番号は、
兵庫スカイダイビングクラブのFAX番号。

その2)兵庫スカイダイビングクラブのurlは、
パラシュート村スカイダイビングクラブのフォルダ。

その3)兵庫スカイダイビングクラブのQ&Aより
Q. 高度何メートルからジャンプしますか?
A. 富士山より一寸高い高度約3,500メートルからジャンプします。
あらら、富士山まで縮めちゃった。

みんなもヤマックスグループで遊ぼう
アクセス増えたらY氏も喜ぶ。

75 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/03(月) 19:55:15
これはおもろい。
常駐イントラが見てみたい
76 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/03(月) 22:47:47
>>74
ははは、ぐだぐだだね
運営とかレンタルギアとかは大丈夫なの?
77 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/04(火) 02:26:55
そこに
> スカイダイビング前後24時間以内のダイビングはお避けください

ってあったけど「後」もいけないんだったけ? 「前」はいけないのは知ってるが
逆はいいと思ってた。
78 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/04(火) 17:15:42
ヤマックスグループって名前だけでも笑える。
Y田ひとりでもグループって言うの?
79 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/04(火) 17:36:13
アメリカで問題になってるSKYRIDEの日本版だね
USPAや、Skydive Arizonaと訴訟しあってる例のグループ
http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?do=post_view_flat;post=1311069;page=1;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=25;

そのうち「日本スカイダイビング連盟」なんてHPも作るんじゃないの
80 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/04(火) 18:07:04
>>75
経験豊富なインストラクターは日本人4名常駐、
アメリカ、イギリス、オーストラリアから2名です。

二重国籍の人もいます。


81 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/04(火) 18:12:06
>>78

この人って動けるんだっけ?
数年前に寝たきりになってるって聞いたけど。
まだ、Y氏の呪縛はとけないんだろうか.......
82 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/05(水) 07:11:46
ルチ将軍(知能指数は1300)

だれも知らねーか
83 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/05(水) 07:19:12
>>81
寝たきりのヒッキーだからこんなにやたらHP作りまくってるんだろ。
>スカイダイビング歴35年
始めたのが35年前でも後ろの方の何年間かは・・・?
84 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/05(水) 18:46:47
>>82

もう、うん十年前になるんだろうか? なつかしい。
頭の後ろのカウンタが、ぐるぐる回って.......

85 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/05(水) 21:09:08
>>81
交通事故にあって
一線を退いたと聞いたことがある
86 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/05(水) 23:24:24
ところジョキが3万名?

87 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/06(木) 08:07:30
経験者の方に聞きたいんだが
こんなこと可能なのん?
CG?

http://61.197.151.26/20060406634135/omote/img200603/2006033003_1000177610.wmv
88 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/06(木) 10:35:35
>>87
無理無理w CGだね。 
89 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/06(木) 12:36:33
J-WAVE(関東FM放送局)には、「スカイダイ部」というクラブがあって、
南美布さんや福ノ上達也さんなどのナビゲーターの人たちがガンガンジャンプしてる。
・・・って、ホント?
クリス・ペプラー氏が番組の中で言ってたケド。

90 87 2006/04/06(木) 23:17:00
>88
やっぱCGかあ
素人目にはわからんかった
ありがとう
91 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/06(木) 23:45:59
>89
クリトモは確かプロフィールに趣味がジャンプって書いてあったよ。
最近はやってないって言ってたけど。
92 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/16(日) 00:02:47
興味があるので質問させてください
スカイダイビングのフリーフォールって遊園地とかの落下系の
乗り物のように強引に落とされてるような感覚なのでしょうか?
93 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/16(日) 00:06:14
すいませんageます
94 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/16(日) 01:04:49
>>92
全然違います。 だいたい普通8秒ぐらいで終端速度に達し、そこからは空気抵抗と
バランスのとれた状態で一定速度で落下しますので空気のクッションに浮いているという
感覚です。
95 92 2006/04/16(日) 10:08:11
>>94
ありがとうございます。
今度海外で友人がどうしてもやりたいので付き合ってくれと言われ、
一緒にやるか悩んでいるのですが、遊園地の乗り物での落下の際の
内臓の浮くような感覚がどうしても嫌いで・・
でもふわっと浮くような感じなのですね。少し安心しました。
頑張って付き合ってみたいと思います。
96 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/16(日) 21:30:55
死ぬぞ
97 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/17(月) 09:57:17
>>95
どうしてもジャンプしたいのか。
どうしても海外でしたいのか。
ジャンプ目的だったら国内のほうが安心だと思うんだけどな。
細かいニュアンスや気持ちが伝わりやすいし。

98 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/17(月) 16:48:29
はじめてだからこそ海外のほうがいい。
日本の空は汚いし臨める景観が最悪だ。

感動が違うんですよ
99 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/19(水) 00:33:19
>>98
馬鹿じゃねーの?
初めてで景観うんぬんなんて感じる余裕あるわけねーじゃんw

たしかにあんたの普通の感覚とは違うわww
100 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/19(水) 17:02:21
こころに余裕のない輩じゃの〜
単細胞は同じことをなんどもくりかえす
二度目は...
身近に賢人はおらんかい
まあ、きーつけや

所詮、おあそび。オルタナチブなはなしだわ
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