第35期 女流王位戦 Part2
中日 東京 将棋 サブチャンネル
【LIVE配信】加藤桃子女流四段 伊藤沙恵女流四段【女流王位挑戦者決定戦】
2024/3/15 10:00 配信予定
https://www.youtube.com/live/kmpWAL25vCY 第35期女流王位戦挑戦者決定戦、伊藤沙恵女流四段(紅組優勝)−加藤桃子女流四段(白組優勝)戦を中継する。
福間香奈女流王位への挑戦権を懸けた大一番だ。前期挑戦者の伊藤は、2期連続3回目の挑戦を目指す。
加藤が勝てば、4期ぶり2回目の挑戦となる。対局は東京・将棋会館で10時から開始される。持ち時間は各3時間。
先後は振り駒によって決定される。 明日はNo.3をかけた戦いだね
若手で大島や今井が出てきた
負けた方は今年中に4強から降格かな 明日は女流棋界の行方を占う意味では福間西山戦より重要かも知れん 10月からは
4強のうち、福間西山中で3人が決まるからな
後1人の座を加藤桃伊藤今井大島で争う >>12
中三段の退会はまだ決まってないだろ
今期上がった山川新四段と山下三段に勝った力がある訳で
勝ち越し延長はあり得る 中が入った後は四強というより三国志というほうが個人的にはしっくりくる
タイトルホルダー、タイトル挑戦者、挑決敗退者まである程度固定化してしまうだろう 普通に2強(中が入れば3強)+2だろ。
大島や今井はまだ+2にも入れてない 大島さんは分かるけど今井さんてそんなに成績良いっけ? 挑決だから当たり前なんだけど二人とも気合い入りまくりだな。 16角で34銀の処遇をどうするか
43金右は34角同金35歩で困る? 脇田菜々子 @canola_flower75 3/15 09:34
本日はこちらの対局の記録を務めます!
【LIVE配信】加藤桃子女流四段 伊藤沙恵女流四段【女流王位挑戦者決定戦】
あんまり脇田感がないような
https://pbs.twimg.com/media/GIrG1Sfa8AAMsc1.jpg >>26
マスクだとお多福がわからんから何か特徴のない人になる。 43角と49角の差が先後入れ替えの利より大きいと判断したか 何で桂馬をボロっと取られるのを良しとするんだ?
女流って駒損OKみたいな風潮あんの?
女流がやってる将棋ってルール違うの?
それとも八百長なの?温情なの? どちらが挑戦しても福間は高笑い
二人ともカモ過ぎる 成銀抜かれちゃったら得意のワッショイに持ち込めないか 大島は西山戦のファンタさえなかったらこの場にいたわけだから、紙一重だよ カトモモも沙恵も福間から番勝負でタイトル剥がすところまで行ったからな。直対一回で互角ってのはムリ。 カトモモは沙恵相手の時は女王女流王座時代のような盤石の差し回しだな。相性もあるんかな 彡 ⌒ ミ
γ(´・ω・`)ヽ ガッチリまわしを掴んで寄り切るスタイル
ゝ⊃:ξ:⊂ノ
,.イニ二ニト、
(__ノ└┘ヽ__) 55金ではなかったから65桂のアヤがわずかに残ったと 彡⌒ミ
(´・ω・) 挑戦権が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | カトモモ安定してるな
若手有望の磯谷とか松下に負けてないからな 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
ミ (ノノノ| | | l ) 伊藤は安定して強いけど、なぜか里見西山加藤に相性が悪いんだよな >>74 中盤で駄目にするのが多いね。終盤はそこそこ強いんだけど 確かに沙恵ちゃんは勝ってるのを終盤ファンタという印象は薄いか。 >>76
男性棋士相手にも伊藤だけは全然勝てないんだよな >>78
でも奨励会三段に2回勝ったのは印象に残ってる 挑戦者決定戦を不戦敗にするわけにはいかないから無理に来た? カトモモ無理してたんか。でも冴えてた気がするけどな。土俵際で輝くタイプか。 福間、室谷、西山、かともも
と女流強豪は体調崩しやすい人多いな 中継少し見てたけどかともも咳が多かった
体調良くなかったか 将棋がそもそも体にいいかって言ったら悪いだろうからな。 >>78 沙恵の方が桃子より勝率マシだよ。そこは終盤力 大物勝ちなら、渡部のがあるよな
イシケン三枚堂
カトモモ沙恵はロートルぐらいにしか勝てない 五番勝負の日程は以下の通りです。
第1局 4月25日(水)徳島県板野郡「樫野倶楽部樫野邸」
第2局 5月9日(木)北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
第3局 5月23日(木)福岡県飯塚市「麻生大浦荘」
第4局 6月12日(水)兵庫県姫路市「夢乃井」
第5局 6月19日(水)東京都渋谷区「東京・将棋会館」 >>91 渡部は残念ながらもう出場枠を取れないだろうな
ある意味勝ち逃げ? >>86
そうだな
男だと持病あるのは村山聖とか佐々木大地くらいで
体調崩しやすい強豪棋士ってあまりいないイメージ >>91
藤井に勝った事を擦り続ける今泉みたいだな >>91
あれ以来三枚堂応援する気失せた
流石にないわ >>97
今泉のがまだマシ
ノガツワイフの公式戦勝利数と女流タイトル獲得数いくつだっけ? 3月15日(オリーブの日)
女流王位戦
挑戦者決定戦 ○加藤桃子 − 伊藤沙恵● 中継・携帯中継 終局18:07
※加藤桃は4年ぶり2回目の五番勝負進出 【第36期女流王位戦】
★本戦シード(リーグ残留)
紅組 加藤桃子or福間香奈、西山朋佳、大島綾華
白組 伊藤沙恵、渡部愛、小高佐季子
★予選(参加見込み71名⇒通過枠6)
・Aシード:前期リーグ参加者(6名) 2回戦から参加、各組に割り振られる(Aシード同士は当たらない)
(1)山根ことみ (2)野原未蘭 (3)香川まなお (4)松下舞琳 (5)千葉涼子 (6)中井広恵
・Bシード:前期予選決勝敗退(7名) 2回戦から参加、各組に割り振られる(Aシードと逆の山になる予定)
(7)清水市代 (8)武富礼衣 (9)塚田恵梨花 (10)鈴木環那 (11)内山あや (12)室田伊緒 (12)長沢千和子
・Cシード:前期予選1勝 このうち抽選で12名が2回戦から参加
(関東16名・・・2回戦から参加枠8-9)
和田はな、中村真梨花、上川香織、高浜愛子、本田小百合、山田久美、加藤圭、頼本奈菜、
渡辺弥生、伊奈川愛菓、宮宗紫野、宮澤紗希、中村桃子、藤田綾、山口恵梨子、室谷由紀
==========================================
(関西7名・・・2回戦から参加枠3-4)
今井絢、中澤沙耶、藤井奈々、木村朱里、久保翔子、石本さくら、北村桂香
・ノーシード:前期初戦負け、もしくは初参加 人数の都合で全員1回戦から参加
(主なノーシード)
岩根忍、和田あき、上田初美、加藤結李愛
※次回も関西ブロックが1.5枠作られる見込み
※次回初参加 森本理子、砂原奏、磯谷祐維、崎原知宙、伊藤真央、竹内優月
※不参加見込み 早水千紗、山田朱未(以上休場)、水町みゆ(自主引退?) >>102
いや、どっちが降ってきても既に紅白の格差がヤバいだろ…… >>99
今泉、野月問題?
うんことカレーの話を思い出した・・・ 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 現地大盤解説会の情報全く流れてこないけど無いのかな? カトモモと並ぶと、やっぱり福間も結構背が高いよなあ 徳島が例年どおりの第4局じゃなく第1局なのは徳島新聞社の創刊80周年記念事業として、ということか
https://www.topics.or.jp/list/corporate/80year カトモモ福間も100番指しいけるかな?
福間西山は確実だけど
┏━━━ / |━━━━━┓
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
彡 ⌒ ミ (/) 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) (/) (´・ω・`)
(つ__つミ__.(/)_(⊃⊂ )_チャリーン
////Iノ,,,,,,ヽ ////|
負けるだろうけど、おっぱ〜い頑張れ 西山がカトモモに徳島土産のラーメンをあげたというのは2年前の女流王位戦の時かな
ちょっと意外に思ったけどQUeeeNの企画でよく顔を合わせていた頃か >>117
奨励会時代の西山とカトモモと伊藤の関係性って実際はどんなもんだったのかね
仲がいいって書き込みも仲が悪いって書き込みも両方あったような >>115
あと何回かタイトル戦は必要かな
それ以外はせいぜい年三局ペースだしどっちかが衰えたらもっと減る カトモモは昼食3つ頼んだの?
とりあえず食ってエンジン全開か。 遊山箱と椀物っていうのは両方に付いてるセットっていう意味だと思うがw メシ作った人気合い入りすぎだろ
今日の会場すごいな 名人戦には触れて、女流王位戦には触れない女流棋士多いな
中井さんと、島井さんだけじゃん。 >>129
今日はえりりんも触れてるよ
他はよーわからん (´・ω・`)ちょっと先手何していいか分からないっすね
何やるんだろ▲7九飛かなあ あ玉引いた
後手も△3三桂なんかや (´・ω・`)▲7九飛なんかねーや△5六歩困るか
△3三桂にするか△6五銀ぶつけちゃうかだけど▲7七銀は△5六銀なんで先手は取るよりないか
で△同桂の いや△同金かな (´・ω・`)ふむぅ▲7五歩はなさげ
△6五銀の瞬間▲5二歩△同飛▲6五銀△同金▲4一銀はあるが何か別になにって感じだし
△3三桂跳ねましたので先手も▲7七桂だと△7五歩してくれれば取って取って▲7四歩の△6五桂▲同桂△同金の局面だが後手もそれはやらなそう
別軸で▲3五歩から歩交換くらいはありそうだが (´・ω・`)しかしここで▲3五歩△同歩▲同角△3四歩▲6八角としてしまうと
今度は後手から△4五桂▲同桂△同金が生じてしまうのでできれば後手が単に△4五桂▲同桂に△同金は無理気味なので△4五同歩としてくれるのを待ってから▲3五歩にしたい
そこで先手は▲4六角と意味のない手を指してみたり でも狙いの▲2五歩との軸はズレるな
あ▲4六歩だ ふむむむ 後手は▲4六桂設置が嫌だったから不満解消そして先手は▲2五歩がなくなりなんなんだこれは (´・ω・`)ふむふむ
後手は△4五歩▲同桂△同歩▲同金という筋をやってみたいが▲4九飛がある
そこで後手は△4一飛を用意すべく△3一角とするがそこで▲4五歩と突き▲2五歩か
たぶん違うな でも後手はどうするのか あぶつけた
これ△同桂か△同金かはムズい (´・ω・`)んんん?▲7七桂は△5七銀▲7九角△5六歩があるが
▲6五桂△同金となると押さえ込まれ度がハンパないけどそれでいいんかな (´・ω・`)△5七銀は雑だったかな▲6五桂△同金▲5八歩△5五桂▲7八銀△7六金で銀二枚渡すし
控えて打ちますた なるへそ (´・ω・`)ふぅむなるほどここで▲3五歩か
これは△同歩なら▲4七桂ということかな
いや▲2五歩かな どちらだろ
後手も金があっちなんでこっちで戦うのは気に入らないので△3五同歩▲4七桂なら△4三桂として
▲3六歩継ぎ歩の 分からん あ△4七桂だ 手抜いて▲3四歩 マジ?
とにかく▲3四桂実現の為にそこまでやるというのか(飛車の声) (´・ω・`)▲3三歩成△同金▲4七金△6八成銀にえーと▲5二歩しよかな逃げられて意味ないかな
▲4九飛△5八成銀なら▲5三歩にしようかな~的な
しかしなあ△同飛▲4五桂打△同歩▲同桂△4三飛▲3三桂成△同飛は飛車効いてきちゃう
▲3五桂にしようかな 樫野倶楽部でやってんだね
空港のすぐ側だから移動楽でいいね 男性棋士だとこの逆転は見逃さないけど
カトモモだと残り時間少ないのも相まって再逆転食らいそうなんだよな ん? これは里見負けなくなったのでは?
先手陣寄らないような (´・ω・`)んー▲3三歩成もよく分からないな
▲3三銀じゃなかったんかな これだと▲4五桂△6四玉▲3三桂成だと逃げられちゃうぞ
▲3三銀△同金だか角だかの▲同歩成△同金だか角の▲4五銀と出る形にしないと攻め手がない 64玉が指せるのかなぁ
逃げるんだったらもっと早く逃げてると思うけど 角死亡した。大駒3枚持ちつつ入玉狙う方法はなかったのか?
なんか釈然としないな なんつうのか、攻め合いするのか早逃げするのか
良く分からないんだよね。今更受けに回ってももう厳しいでしょ (´・ω・`)あーはいはいそうだよね▲4五桂なわけないよね
これはまあ△3五角▲同銀の△6四玉▲8二角△7三桂▲9一角成△7六金とかその辺 なす術なし
マイナビと挑戦者逆のほうが良かったというのがその通りになりそう チャンスはあったけど
ヒヨって受けに回ったのが良く無かった感じ? (´・ω・`)いや▲5二歩入れるか悩んでたけどこれなら入れない方がいいもんね
▲9一角成に△8三馬だとどうなってるんだろふ
は?△2三桂?どしたの急に 冴えてる時のカトモモなら47銀に角ぶった切って寄せに行ってたかな (´・ω・`)どうしようかな
▲5二歩はあるますとりあえず
普通は▲3二角です
寄せを目指すなら▲5四銀△6四金▲4二角みたいなやつ (´・ω・`)▲4三角ふむふむ
まっ先に考えてやめようと思ってた手なのに
こんなんでいいのか あそうですか失礼しました yotubeで三局くらい同時放送してるけど
女流悪手多すぎね? まあ他の2局は評価値の変動少ないけど
女流だけ際立ってるからな。。元奨の人にも突っ込まれてた気がする 昨日なんて、藤井ですらミスっていた
女流にだけ言うやつはただ叩きたいだけ 女流の将棋が悪手合戦なんて当たり前
今更すぎるだろなに言ってんだ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 敗走
/三/| ゚U゚|\
U (::::::::::::∪
//三/|三|\
∪ ∪ マイナビと挑戦者逆だったらどうだったんだろう
長考派大島
西山と相性良いカトモモ 乳玉ちらつかせて形作って投げるんかな
構想力の差がモロに出たな (´・ω・`)ぅぅむ▲5四金にしようかなー
▲7六に馬作っときゃ負けないだろ 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | (´・ω・`)ふんとは△4五桂打をねらいたかったんだが
△7三金▲5四角成△6五角▲同馬△同桂▲6八竜とそっぽ だが
△3六歩くらい入れてみようかな はいらないかな
で▲同銀の△2六桂か△5六角か 加藤は何が楽しくてまだ指してるんだろう
もうとっくに投げ場が過ぎてるのに (´・ω・`)まだまだぜんぜんぜん分からないよ
やれることがけっこうある
3七の桂馬がいなくなれば△1七桂から△4六角だったりあれやこれや
あれ?△6七銀か であーこれは無理だー
これ竜はけっこうどうでもよくてよくないけど馬が重要 (´・ω・`)△9五歩しても▲9四歩△同玉▲9五香から飛車回り
なので角切るしかないがそれは希望がない 中盤の勝負どころや桂を連打したあたりの読みの力の差って感じかな
福間さんこれは強いわ > 五番勝負の特徴である4時間の持ち時間の使い方も、4年前はつかめていなかった気がします。
> 今回は持ち時間をうまく使えるよう、しっかりと準備をして全力を出せるようにします。
> ここからの5年ほどは、将棋一本に絞るため普及関連の仕事を控える決断をしました。
> その覚悟が盤上に反映されているか、観戦していただきたいです。
なかなか思うようにはいかないな がんばれカトモモ 福間の一番の楽しみは聡太との記念対局だから王位だけは落とせない 4月25日(ギロチンの日)
女流王位戦 第1局@樫野倶楽部樫野邸(徳島・松茂町)
○福間香奈(1勝) − 加藤桃子(0勝)● 中継・携帯中継 終局17:33 タイトル戦に72回出てストレート負けなしは凄まじいな
男性棋戦と違って三番勝負のタイトル戦もあるからストレート負けしやすいのに 棋譜見たけど福間さん指し回しが盤石すぎる
後手は先手陣で大駒やりとりしてるあたりでキッチリ踏み込むべきだったね
あそこで日和ったのが敗着 福間のインタビューにあったけど、自分に合った指し方って言葉が強さを感じる
あとカトモモずっと顔色悪い気がするんだが大丈夫なのかな 加藤桃は体調か集中力かは分からないが、4時間制はキツいのかな。
この内容で1時間余らせるのはなあ。 2強をやっつけてやるって本気で思ってるのが桃子だけに見えるから応援したいが壁は高いな 里見すげえ
カトモモはカイホーに介抱してもらうべし。 >>226
カトモモも昔はキレたりしてたのに勝ちたい気持ちはしっかり維持しながら大人の振る舞いしててすごいと思う 見返すとやっぱいい将棋
伏魔殿強いわ
これを何とかするのは大変だけどカトモモ頑張れー >>235
もうそこはハッキリと
西山は現代の女版升田 清水が女版羽生だとしたら
女版聡太は誰よ
まだ見ぬJSか あ、福間と間違えた。
清水の32歳下は空白世代だった。 西山とほぼ互角に戦えるカトモモが何故にこうも福間に弱いのか
カトモモがタイトルホルダーに戻るには西山が持ってるタイトルに挑むしかないよな 分がいいのは西山相手なのは分かりきってるんだが巡り合わせが...
でもカトモモが本当に倒したいのは福間な気もする 対福間だけなら、渡部のほうがカトモモよりチャンスある?
それとももう渡部も見切られたか?
西山室谷
福間渡部
今この組み分けのタイトル戦やったらどうなるんだろう >>245
どっちも話にならんだろ
悲しいことだが 去年の西山なんて、里見以外だとカトモモと伊藤に1敗ずつ、あとの女流には全勝だもんなあ
当人達は観てるこちらより絶望してると思う 香川さんとか挑戦できた段階でやり切った感出してたな 香川て今の大島より若い年齢でタイトル取っているんだよな。 香川が女流王将の1局目に込めてた気合いは感じた
ただそれで燃え尽きた感はあるが 改めて終局後のインタビューを読んだら
昨日の中盤で福間が△5六角のあと「読み切れてなくて実戦的に指した」というのには驚いた
カトモモはかなり良い戦いができていたんだなと 構想がほんと残念だった
それで勝つ福間がすごいんだけど >>252
カトモモも頑張ってる
実際昨日も途中まではかなり上手く行ってたと思うし面白かった
それでも勝ち切られちゃうのはキツいけど福間が強かった
第二局に期待 >>253
読めてなくてあの指し回しなのは強すぎるよね 方針のわかりやすい場面とはいえ
まだ「指せると思ってました」の方がカトモモ的にはショックが少な…くもないか
マジでカトモモにはくじけず頑張ってほしい
>>250
遅レスだけど香川-西山の女流王将1局目は自分も印象に残ってる
西山に挑む若手や環那にはあの香川の戦い方から何かつかんでほしい あれ室やんがタイトル取ってれば色々その後の世界が変わってたろうな >>257
あの勝てそうな将棋を落としてから
むろや、折れたな 渡部て福間から奪取して、棋士に勝っていた時期はこうなると思わなかったなぁ
福間、西山、カトモモ、渡部の4強来ると思っていた 常々自分のメンタルの弱さを嘆いてるからねえ、あの西山戦も一番の敗因にしてた
精神力を鍛えると言えば 昔から滝に打たれるか火渡り(薪炭の上を歩くやつ)だろー
ちょこっとやって強くなるわけないし、自己満だけどね な~にが滝修業だ?
ただ単に 将棋に関わっている濃密時間が
西山に比べてはるかに短かっただけだろw 一間飛車連投だったら面白かったが向かい飛車か
ゴキ中の次に多い感じかな カトモモとの時の福間は普通の将棋だよな
西山のときは、さよなら中飛車だとかやるが 今朝の札幌は5℃しかなかった
寒い朝でビックリしたかな でも これ▲4五歩はするだろう ▽同歩 ▲4四歩行くよね うまく 行くかな
かとおもの攻め 福間の受けの勝負だな (´・ω・`)▲3七桂は跳ねにくかったかもね
以下△3六歩▲3五歩△同飛▲4四歩△3七歩成▲4三歩成は△5五角でまずいか
分からんけど▲3五歩入れるか問題かうんちゃらかんちゃらで△6四桂か△8四桂筋プラスと金
現局面は▲4三歩は手筋なんだが△同銀に▲4五金だと捌かれてそっぽ気味なので えーと まあでもそうやるしかないか (´・ω・`)んー▲5三成ってもいまいちなんだよな △4九飛成に▲1六角とかあればいいけど歩打たれて
まあでも成るしかないか ▲4五歩入れて△同飛に▲3七桂△4八飛成に▲5三飛成にしようかな (´・ω・`)あれ?やっぱり▲1六角あったかな
まいいや△5一銀と引きました マジか
これはクソださい▲4一金だとなんなんすか?交換して△4四飛か
何かありそうだけど (´・ω・`)ちょっと歩が足らないんでねぇ
ここらで本当は▲9三歩くらいやりたいんだけど
▲5五歩もあるんだけどこれは後手は悩ましくて△3三桂だと▲3二金がある
銀打たれて4筋歩垂らされてとかあるから まやらないだろうけど
何しようかな 困ったな 普通にやるか角取って パッと見44角からの大捌きをしたくなるけど、AIは端から行けと言ってるのか (´・ω・`)先手から角交換は損なんよ
▲4四角△同飛となると今不自由なのに一気に自由
だからできれば悪形のまま咎められればなんだが あと歩が足りない
陣形差で後手が良いように見える
あとは一気系だと▲5二歩があるかどうかで△同金▲4二金の取って取って▲6二だかで張り付いてとかだと▲9二歩入れたいが歩ないや
ちょっと無理そうだからこれはやめよう
もう▲3七桂跳ねちゃおうかな (´・ω・`)考えちょるね
たぶん▲4四角△同飛▲5三飛成△4九飛成▲1六角を考えてると思われるが△5二歩あるでねぇ なんかなあ
なのでぇ▲9三歩△同香くらいは交換できればお得感だのと
んーどうしようかな とはいえ▲9三歩しかないような ▲9三歩きたけど この後▽同歩 ▲7七桂まで見えているかな? (´・ω・`)△8四銀とか△4一歩もあるでよ
それ指したら怖ぇけど どこまで見切ってるんだ的な
後手から角交換しちゃえば端は緩和されるがそれはやりたくない そりゃ吊り上げて桂馬は手筋やから
逆に跳ねないなら何で吊り上げたのってなる
しかも瞬間角の睨めっこがなくなったことで45金打との両狙いになるという作りっすね (´・ω・`)▲7七桂はぜんぜん考えてなかったな
▲4六飛を考えていた 思い付いてて考えてなくて嘘だけど
この歩は取らないと思うよ ウォーズ3級の俺の読み筋も77桂は必然の手筋だしな (´・ω・`)あ取ったん
▲7七桂だと△2二角に▲8五桂は△8八角成▲同銀の
んーよく分からないな (´・ω・`)てゆか▲7七桂だと△9六歩が恐ろしく怖めで
▲4五金だと△9七歩成▲3四金△8八と▲同銀△9九香成の
なにこれ やっぱり ▲7七桂指せなかった。
▲4四角から 捌きあいだけど、これなら
後手も指せるな。 なるほど ▲1六角に対して ▽4六竜として守るのか
▽2九竜だと ▲4二歩成で先手が勝勢になりそうだけど (´・ω・`)え?あそうなの
△5二歩▲5四竜△3六角▲4九角△5四角かと思った
進んで△4四角か これは▲9四歩かな
で△同香の▲5四竜のえーと
この二手はどちらも強引だな こえr 評価値見てないけど
うまく 福間さんが逆を取ったとおもう。
たぶん かともも負けだ。 (´・ω・`)うぅむ どうしようかな
△9四同香▲5四竜△5六竜▲4四竜に
△7六竜は▲7七金の 桂馬にしよかな
で△7四竜ぶつけの取って取って▲4二歩成の うーん
竜交換やめて△8四だか△6四銀で止めてみるか
とにかく△9六歩だ (´・ω・`)名人戦つまんね
んーたぶん△4四角じゃなく△7一角だったんかな まいっかそこは
とりあえず▲7七桂に△6四銀だとして▲4二歩成の△9六歩▲5一と△9七歩成は後手が一手早そうなそうでもないような感じなので
先手も一回は▲8八銀とかなんとかかんとか
じゃあそもそも桂じゃなく▲7七金なのか問題 これ福間見えてないわけなさそうなんだけどその先で先手難しいってこと? (´・ω・`)罠ってなんぞや
何かあるんこれ
脇田さん帰っちゃった >>315
56同竜だと失敗っぽい
44竜で罠回避 (´・ω・`)あーそゆこと
つか先手も意外とどうしようかな
▲7七金にしちゃおうかな その方が勝ちやすいかも
どうするんだろ (´・ω・`)いやそうするべきだったと思うよ
で▲6八銀のと金取って▲7六角くらいかな
先手もそれだとしょっぱいので何かもっと良い手をと思ってたが
飛車打って△5七歩狙いなんかな
でも飛車打つ場所が 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | この送りが見えてないのはあり得ないな。俺でも見えたもんw
まあその前の77金がまずかったな。横が空いちゃったから。 誤爆してた
何どもチャンスボールのがしてるし言うほど上手く指してないだろ こんな基本的な送りの手筋をうっかりは
頭に血が上りすぎたな 香車をつり上げたところは上手かったんじゃないか
その後の福間の対応が強すぎたけど (´・ω・`)むぅぅ 流れが
▲7九金△5八竜に▲2五角でも打ってみる? オバちゃんの術中に嵌ったか・・
オバちゃん 金星おめ! せめて68を金で取っとけばな
まあ58を香でとるのはアマ低段でも早々やらないポカだが
やらなくても77金とかやってる時点で多分負けてる気はするけど流れ的に
ここで固まるのがわかりやすい ずっと凌いでいたのに一気にひっくり返った…
これ放心状態か? >>341
凌いでたんじゃなくてチャンスボールを何度も捨ててただからなあ
微差をキープとかじゃない うっかり香車取って王手飛車とかならない限りもうダメだな。 検討が58同香で歩切れ解消するからって嘘だろ
58同金の聞き間違いじゃないのか記者の 58歩の毒饅頭に簡単に釣られてしまったのが情けない >>346
いつものことや…
たぶん座って考えるのがキツイんやろ 大島やカトモモ見ると、やっぱ福間西山のタイトル戦だなと思う (´・ω・`)角渡すとのちのち△7六桂筋か
てことは▲4六角打つしかないんか
で△5五歩の▲5九金は△7六桂▲同金△7八金があるので打てないので
△7六桂に▲9八玉と逃げて△8八金▲9七玉△5九竜の
たぶん▲4六角だと駄目だな
でもなあ▲1一竜とかやってて△4一歩されるともう やっぱり予想通り我慢できなくなるんだな
自分に甘そうだもんな >>352
いやでも今日は名人戦がお通夜モードな中カトモモは中継の一翼をしっかり支えてたよ
熱戦だったもんさっきまで 2強様はこういううっかり少ないよな。
ないとは言わないが頻度が違うし、相手も咎められないことが多い。 でもまだ投げてないぞ ▽8八金食らってから考えてもって感じだけど 流石にこんな目に遭うのはメンタルに来そうだ
出張してる人たちやけ食いおごってやってくれ (´・ω・`)うむ それしかないな▲4三角成
これは後手も難しくて△9六桂で果たして良いのかどうか
△8五銀は何か気分的に遅いし (´・ω・`)△8五桂?寄せれんのそれ
一番なさげな感じしたが読みきっているのだろうか
てゆか追撃手が分からない
△7七香でも打つんかや?分からん△8四香じゃないだろうし△9六桂か歩か 福間、この局面で時間を使って仕留めにくるのはさすがだな 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
ミ (ノノノ| | | l ) 西山はノータイムで心を折る
福間は時間を使って心を折る ここまで見事な稲妻は久しぶりだな
△8八金のあとの27分 加藤桃は冗談抜きで10分位気絶してたと思う
うっかりは確かによくないがやっぱり福間がすごい
あの劣勢で5筋に香を打たせる形を考えてた訳だから
そしてハマると思ってたよと言わんばかりのノータイム えげつなさすぎる
引きずらないよう加藤桃にはしっかり休んでほしい 見事な寄せだ
福間さんにとってみたらこんなのイージーでしょうがね 58同香から崩れたけど
実は77金で陣形が乱れた辺りから転落の伏線があったような気がする (´・ω・`)難しかったと思うよ
逆転術などとほざいているが評価値見てコメント書いてるんじゃないの
寄せすら見えてない段階なのに逆転とか書くなよって思う
中盤のそれは逆転というカテゴリーじゃない こんなの夢に出そうだ
カトモモ切り替えておくれ... カトモモとやる時の福間の中終盤は大山っぽいんだよな
カトモモはいつも導かれるように悪手を指してしまう
福間「クックック、待ってましたの58同香w」 すごく粘ったのは良かったと思う
豊島の投げるのはちょっと早すぎじゃね? >>378
バサっとやられるのもジワジワやられるのも辛いわ 終盤の早見え具合が全然違うもんな
棋力で負けて時間で負けてたらそら自滅する 桃子…
香釣り上げた辺りは行った!と思ったけどなあ
やっぱ将棋は終盤か里見西山見てるとつくづく思うな
いやー残念 ――一局を振り返って
加藤 序盤は模様がいいと思ったですけど、端のあたりはいいはずなんですけど具体的にわからなくて、本譜が落としどころなのかなと見ていました。まあまあと思っているのが甘かったのかなと。△8八金をうっかりしていたので、そこからはダメにしてしまいました。
――次局に向けて
加藤 気持ちを切り替えて頑張りたいと思います。 88金うっかりなんてあるんだなあ
ノータイムで指してて指されて初めて気付くという >>398
この大局観は正しかったね。後手の美濃が完成する前に素早く動き
向かい飛車を相手にぜずに中央から仕掛けたのは機敏だった。
端に手を付けたのも悪くは無かった。(AIは指しすぎの評価だったけど)
ただし、端つっかけたなら、▲7七桂もして欲しかったな。大盤解説で
渡辺愛が指摘したら、広瀬九段はそう指すと思います。と返していた。
ここが第一のポイントでその通りにすすめば、後手からの▽7六竜の展開もなかった。
その後も有利だったけど、自分は▲4四歩からの捌き合いになって、AIの評価値見ずに
これは福間のペースだと思った。(後でみたら、AIはまだ先手良しだったけど。)
その後、何度かのチャンスを逃し、例の▽5八歩を誤って同香と取って、敗勢になった。
しかし、あれ金でとると形悪いしたぶんそれでも負けてたと思います。 挑戦者が有利を維持しようなんて保守的な指しまわししてたらダメだよ 5月9日(悟空の日)
女流王位戦 第2局@ホテルエミシア札幌
●加藤桃子(0勝) − 福間香奈(2勝)○ 中継・携帯中継 終局18:14 やっぱ女流は終盤がダメだから女流なんだな
序盤や中盤は棋士も参考にするほどの創造性とキラリと光るセンスがあって男と遜色ないのに
終盤になると奨励会員1級程度の力が露呈してしまう
福間西山の終盤はすごいけどあくまでも女流の中ではという条件付き
C2C1あたりでは終盤戦で苦戦するだろう 福間と西山はC2中位ならやれると思うけどね
勝ってる相手や内容的に
ただ6時間は体力的にどうなのかは...残念ながら正直不利だと思う 別に時間目一杯に使う必要ないけどな
ただ6時間に増えたところで棋力のレベルは上がらない
西山なんて3時間と5時間でも変わらんと思うわ カトモモや伊藤沙恵が清水、中井レベル
福間、西山はそれをはるかに超えるレベルって考えたらしっくり来るんだよな
清水が福間に負け始めたのって39歳のときだけども
16歳で発展途上の福間にボコボコだったし
清水と福間は渡辺明と藤井聡太くらいの差はあると考えるのが妥当 奨励会三段レベルなんて到底無理だろ
カトモモでさえ10代でタイトル取ったし
今の10代でも精々いとさえクラスでタイトル1期レベルじゃないか >>410 沙恵クラスというより渡部香川みたいに豪運を活かしてタイトル取れたら上等って感じだろ
そこらより上に行きたいなら受験とか学業とか言ってる場合じゃない 今後たとえ2強が加齢で衰えても
今の若手強豪が2強相手に勝率5割行ってる世界線なんて
全然想像も付かないからな 2強もいうほど年寄りじゃないから、落ちてくるの待っなてたらまだ相当時間かかるだろうし
羽生世代のしぶとさ考えると、残酷だが一回り下ぐらいまでの範疇だと
ほとんどチャンスが巡ってこない可能性だってある 上田から西山くらいのごく狭い範囲に強烈なのが集まり過ぎてるんだよ
そのちょい下くらいの世代は本当に大変
山猫のタイトル戦初勝利より公式戦初勝利が先に来ちゃったのなんて厳しさの象徴だと思う >>414 その世代は一時的にトップに迫る事があっても
清水中井より矢内世代が先に落ちていったのと同じような事になると思う。
桃沙恵もおそらく越せないかと 明日はカトモモ頑張れかな
最近タイトル戦が女流王将ストレート→倉敷藤花ストレート→女流王座3-1→女流名人1-3→マイナビストレート
だから女流王位はまずは姫路目指して欲しい 今日はさすがにカトモモに頑張ってほしいね
持ち時間4時間あるのに、すげー進んでる なんかまたゆくゆくカトモモが罠にハメられそうな展開に見えてしまう 山根世代に関してはまだ大きな不確定要素があるからなんとも言えない >>427
いつものウザい誘導だから>>426には突っ込むなよ カトモモ時間が...
使わずに終わるより100倍マシだが大丈夫かな 福間は西山相手にはあまりやらなくなったゴキ中をカトモモ相手には結構やるんだな
相性みたいなものがあるのかね 角切って歩成るか、成ってから角切るか、どちらも同じ図になって後手よしに思うが
もう一手指して94歩取り込まれたタイミングで角切りたいとか? 棋士が入室するとき、同時に入室してきたなんてことあるのかな。
よくはちあわせにならないよな。 (´・ω・`)これは△9五歩に3パターンあるんかな
①▲9二歩△同香▲9五香△6六角▲9二香成△8八歩成 はいもうわけ分からん
②▲9五同香△8四角
③▲7五歩
と思ったら先に△8八歩成を入れてきた
ということは①を意識しつつだけど >>437
入り口はひとつだから、格上の人間が先に入室だろ
対局前を除き 同角にまさか66銀角で取って87銀打ちなんて
両取りアマがやりそうな手やらないよな >>440
それでぜんぜん後手悪くないと思うけどな
なんか先手から返し技あるか? (´・ω・`)▲同角はやりづらいけど▲同金なんかな
ま▲同角△9五歩▲8七歩に△8四角路線か
先手が▲9五同香路線で行けますよならやるけどちょい深く読まないと指せないな
▲1五歩とか入る入らない問題との兼ね合いと
そしたら△8六歩垂らしに▲8五歩も読まないと それは△同桂でいっか (´・ω・`)後手はやるなら△3五歩がそこそこの急所形なんだけど
先手が▲2五桂と跳ばせる形が貧弱だから一気に寄せは見えてくる
持ち駒次第だが▲3六同銀△2四桂の形想定だがそれも展開次第というタイミングの難しい手
ここも読んどかないといけないのが面倒くさいが歩が足りなそうなのでこれは先手は大丈夫と見るべきか 女流棋戦で最長記録の長考からいかに真剣に勝ちたい気持ちが伝わるな 79角打の形を福間は耐えてる(やれる)と見てるんだ ほんまかいな? (´・ω・`)現状は▲8八同角には△6六角▲同歩△6七銀を読まないといけないが▲7二角で先手良さそうか
△6五桂筋もちょっとやりすぎだしな▲同桂△同銀▲同銀△8六桂▲7九金 歩が足りない
あ▲8八同金だー あもうわけの分からん進行に突入 7八龍以外は評価値的には先手に傾くみたい
龍を引くのも香車を取りに行くのもよろしくないようで (´・ω・`)△7八竜▲6九銀△6七竜▲1五歩までは進むと思われるが
んー△同歩もあるけど△9五歩と冷静凹まされを選ぶかどうしようかな
あるいは△7八竜に手抜きして▲1五歩の△6九金なら▲同飛△同竜▲5九金と打っちゃってだけど
▲1五歩の時に△9五歩と冷静進行もある (´・ω・`)先手は▲6五歩っぽくやるしかなさそうだけど
何か怪しげに▲5四歩△同歩▲5三歩とかこっちに手をつけとかないと寄せで足りなそうだけど
先手は大駒が苦しい >>439
おかしいなあ。
先日、藤井聡太はあとから入室したと思うんだが。 (´・ω・`)ふぇぇここで急所△3五歩
そらあ後手は先手よりは広いけども1筋は焼け野原にするつもりなんかな
うーんこれは先手にもチャンスがきたのかは分からないが
取り込むか▲6五歩から▲3五角かは難しいが▲3五同角はさすがにやりにくいから▲3五同歩かな
もっとやりにくいけど (´・ω・`)△3六同銀に△3五歩と叩くとは思うんだけど▲同銀でも分からないな
▲2七銀もあるが▲3五同角△7七竜だけは先手やらなそう (´・ω・`)む叩いたぞ
▲3五同銀に△1三香では▲3三歩が痛そうだ
先に▲2五桂跳ねるんかな
△1九香成▲同飛は後手は選ばなそうだがやるんかな
あ▲2七銀路線か で進んで△1六歩ふむふむ悩ましい (´・ω・`)▲3三歩叩き希望に固執する必要はなくここは▲1八香か歩で受けておいて
えーと△1三桂なら▲3五角と出て△2四金なら取っちゃって
だので▲2二銀路線はやらない方向で考えるとして
すると後手は△3六金の可能性なのでえーとこれはどうすればいいんだ (´・ω・`)んーむ▲1八香△3六金▲1六香・・変か
△1三桂▲3五角に△4二玉▲1三角成△3六金路線
その場合は▲1八歩になるんかな 後手▽69金打を安易に指さないのはなんでなのかが分からない (´・ω・`)△7五歩?まさかの高等戦術なのか?
▲3三歩来るけどやらせるつもりなんかや
えーと△同桂なんかな
それは叩いて▲6五歩から▲4六桂の△3六桂の寄せ合いは 分からん (´・ω・`)忙しいから△6九金▲同飛△同竜▲5九金△7八竜で飛車手に入れてもパッとしないし
できれば動いてない飛車のスキをつきたいしあるんだろうけど選びたくない
ここは▲1六香なんかなあ 何故34歩打たせたんだろうな
桂で取る形じゃないだろ (´・ω・`)これはどういうことなんだ?
△3四同金に▲6五歩は△5五銀でもう効かないから▲5四飛と走るのか?
△5三歩▲6四飛△同歩▲5三銀は切れそうだけど
むむ? 福間に形勢が傾いてる。
今日はカトモモに勝ってほしいんだが (´・ω・`)▲5四歩を入れた意図がちょっと分からないが
▲3五角と出るつもりなんか?
▲4五銀△同桂▲同桂△同金▲3四桂△3三銀打▲5四飛はやりすぎか
そもそもそれは▲4五銀△同歩▲5四飛△4三銀打でもいっか
▲6五歩には△5五じゃなく△5三銀か で▲5五歩じゃ変か
▲6五桂なんかな それは一手遅れるんだがいいのかな 第二局を逃した時点で終わり
あれは相当勝てる将棋だったからな 今日もよく指してると思うけど、どうしても中盤の対応力で差がついてしまうな (´・ω・`)ふむぅ
おそらく先手は△3六桂には▲同銀△同歩▲2二成香予定だと思われ
4·5筋で味付けさえできれば的な
しかし現状はちょっと無さそうだけど
とすると▲4六角路線・・なのか? (´・ω・`)え?これ評価値先手良いの?
まいいや これは▲5三銀ではなく▲6二銀なのか?
あ▲5七角 ふーんなるほどなあ
△7五歩咎められちゃったね ふひ ▲57角は焦るだろうな
ここへ来て時間がないのが祟るのだ 75歩はぬるかったなあ
中盤から終盤にかけてのやりとりでいつも福間が有利になってる気がする (´・ω・`)ここは△6五桂と跳ねるしかないか
▲同桂△同銀▲7五角△6四金はいろいろ駄目そうか
そもそもだったら▲6五歩に△同桂の一手だったか
つまり▲5四歩入れても▲6五歩が成立していたということなんだな ふーん
まあここは△5二金辺りで▲7五角に△4一玉として
▲5三銀は△4三金打で耐えるとして▲2二成香だとどうしようか考えようか
▲5五飛筋があるのでそれも警戒 >>474 3分で指した33同桂とノータイムの55同歩の罪だしね (´・ω・`)△5二金▲7五角△4一玉▲5三銀△4三金打▲3一角成△5一玉
んーむ▲9七角もあるし駄目そうか
△8四金しかないな >>476
そう
時間かけてたところの後は確かに福間やりにくそうな形に進んだ
その後伏魔殿になったけど 中終盤の力の違いが大きすぎるな
なんでこんなに差がついてしまったんだ (´・ω・`)ふむふむ正否は分からんが逆転を狙っている
▲4五同銀△同銀▲2二成香△同玉▲4二角成ならば
△1七銀▲2七玉△2八金▲1六玉△1五歩▲同玉の 駄目か
えーと あ▲5八歩!冷た
あそうですか 最強の手段で無慈悲に終わらせるのかと思いきや今度は激辛流... カトモモは戦う姿勢を保っているのは立派だがもう勝敗はほぼ決まってるな
後手逆転の希望を託す筋はわかりやすすぎて先手がはまるはずがない 遊びそうだった2枚角がスナイパーの様に活躍してる。。 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | (´・ω・`)まあ△7五歩は置いといて▲6五歩△同桂を見たかったね カトモモがどうこうと言うより素直に福間の強さを讃えたい
際立っていた
そして今後女流のタイトル戦の大盤解説会は昼食休憩明けからやった方がいい 福間強すぎるな
カトモモのメンタルが心配だ
また暴食しなければいいが… 弱過ぎる
もう福間とのタイトル戦には出てこないで欲しいな 30回って弱くはなってるはずなんだがな
対プロは全然だし 今日はちょっと勝ち方がカッコ良過ぎたなあ
やられた方はたまったもんじゃないけど
伏魔殿的なドロドロ感よりスパッという感じ 福間ってそんなに強いかな?
この前のフリクラ村田戦は完敗だったけどな 階層構造がはっきりしてるんよね。
B級ぐらいの女流はカトモモに中終盤騙されるし 歩切れの相手に散々歩を渡してこちょこちょやった割には成果出てなくね?角二枚ともバカになってるし
と10級のおれは思ってました 7九角打の時点だと本当に大丈夫?と思ったけど最後角が... >>507
棋譜を見ると分かるけれど最近男性棋士と指すときは狙いも隙も分かりやすい将棋にしてるよ
今日の13手1組みたいな技はまあ出さない 形勢が傾いたら素直に流れに乗るしね
手を抜いているとは言わないけれどフリクラやロートルの皆さんに必要とされる役をこなしてる印象 >>512
カトモモみたいに馬鹿正直に全部取ってこないからそもそも 獲得期数/登場回数
58期/72回(80.6%) 福間香奈
43期/71回(60.6%) 清水市代
19期/44回(43.2%) 中井広恵
16期/25回(64.0%) 西山朋佳
15期/23回(65.2%) 林葉直子
9期/22回(40.9%) 加藤桃子 上位の年齢があまり変わらないから
加齢によるマイナスも大差なくてパワーバランスが変わらず
その下の世代が弱い
そもそも男も20代中盤から後半は暗黒だからな やっぱり42手目、△86歩〜△66角切りで△67銀だったな。
なにやってんだ。 今のパワーバランスが変わるとしたら中の参入しかない 今や、中飛車の第一人者は福間だわ。
男の方は中飛車はもうすたれちゃったからな。 60手あたりまでは善戦したけど、それ以降はカトモモ比でもかなり酷かったね。
いつでも打てる69金打たずに角2枚きっちり働かれてしまいました、じゃ何やってるんだよって話 カトモモひどいよ
てか何のために関西移籍したんだよ
なんのための移籍だったんだよ やっぱ69金有力だったのか
俺ずっと打ちたかったんだよね 83手目55歩同歩54歩同銀57角で竜を封殺してた角が生き生きしてたのが圧巻だな
後手は竜作っただけで活用させてもらえなかった >>521
移籍する前からボコられてたのに、お前は何をバカな事を言ってんだ? 新人とか若手で憧れてるっていう子たちがいるのも確かに分かるわ 福間、もう58期なのか
今の20代にはタイトルを脅かしそうなのいないから西山と分け合いつつ、80期はいきそうだ 5月23日(接吻の日)
女流王位戦 第3局@麻生大浦荘(福岡・飯塚市)
○福間香奈(3勝) − 加藤桃子(0勝)● 中継・携帯中継 終局16:14
※福間がタイトル防衛(6期連続10期目) 【第36期女流王位戦】
★タイトル保持者 福間香奈(6期連続10期目)
★本戦シード(リーグ残留)
紅組 加藤桃子、西山朋佳、大島綾華
白組 伊藤沙恵、渡部愛、小高佐季子
★予選(参加見込み70名⇒通過枠6)
・Aシード:前期リーグ参加者(6名) 2回戦から参加、各組に割り振られる(Aシード同士は当たらない)
(1)山根ことみ (2)野原未蘭 (3)香川まなお (4)松下舞琳 (5)千葉涼子 (6)中井広恵
・Bシード:前期予選決勝敗退(7名) 2回戦から参加、各組に割り振られる(Aシードと逆の山になる予定)
(7)清水市代 (8)武富礼衣 (9)塚田恵梨花 (10)鈴木環那 (11)内山あや (12)室田伊緒 (12)長沢千和子
・Cシード:前期予選1勝 このうち抽選で12名が2回戦から参加
(関東16名・・・2回戦から参加枠8-9)
和田はな、中村真梨花、上川香織、高浜愛子、本田小百合、山田久美、加藤圭、頼本奈菜、
渡辺弥生、伊奈川愛菓、宮宗紫野、宮澤紗希、中村桃子、藤田綾、山口恵梨子、室谷由紀
==========================================
(関西7名・・・2回戦から参加枠3-4)
今井絢、中澤沙耶、藤井奈々、木村朱里、久保翔子、石本さくら、北村桂香
・ノーシード:前期初戦負け、もしくは初参加 人数の都合で全員1回戦から参加
(主なノーシード)
岩根忍、和田あき、上田初美、加藤結李愛
※次回も関西ブロックが1.5枠作られる見込み
※次回初参加 森本理子、砂原奏、磯谷祐維、崎原知宙、伊藤真央、竹内優月、岩崎夏子
※不参加見込み 早水千紗、山田朱未、水町みゆ、井道千尋(以上休場)、船戸陽子(引退届提出) 美しい手順だったなぁ・・・
▲57角は指される寸前まで見えなかった
カトモモもたぶん見えてない
中田コーヤンは見えてたんだろうか? 8八同金は6八銀でダメっぽいなで打ち切った自分の浅はかさよ
7九角打から5七角まで会心の指し回しじゃないかな
いいものを見た 攻めの構想のスケールの違いで圧倒した感じ
後手の攻めには迫力がなかった 歩の手筋を駆使して2枚の守りの角で相手玉を追い詰めるとか実現したら鳥肌もんや 局後のコメント読むとあの大長考のときにカトモモは既に相当悲観してた様子
△7五歩のときはもう諦めていたと
らしくないコメントを見ると辛くなる また頑張ってほしいな 女流棋士の最長考時間記録を更新した?
その意気込みに感動したし、拍手を送った
お前たちはただ目の前の勝敗のみに気を取られ
本当に大切なものが見えなくなってしまったんだな
そんなお前らが残念でならない 福間も西山もごちゃごちゃさせれば、どうせ間違えると思ってるから、どうにもならんわ
揺さぶりに揺さぶられてるのは、端に力の差としか思わんね >>540
俺は感動してたよ
カトモモの気持ちは感じた >>540 前半は良かったし俺はそう書いたけどな
気持ちが切れてしまったみたいでそこは残念。まだやれたのに 福間に勝てるのは西山だけ。西山に勝てるのは福間だけ。
って、なんとかしろやそのほか大勢。 >>507
その村田はその前福間に2連敗で
福間戦初勝利やで😂 福間にこんなにも勝てないのが単に棋力の差だけとも思えないんだよな
それなら西山にも負けまくってなきゃおかしいんだけど
そっちには4割程度は勝ってるわけだし
福間に対する骨の髄まで染み込んだ本能レベルの苦手意識
メンタル面が結構大きいんじゃないかな 福間さんてキツそうだもんね
威嚇してるとまでは言わないけど近いものがあるような
西山さんはキツそうには見えない
寧ろ優しそう いや福間も西山も優しそうな姉ちゃんて感じだろ
あくまで対局以外の話だが >>548
福間気が強そうだよな、将棋だから大人しそうに見えるだけで
田舎のヤンキー感ある >>550
最近こういうニワカが増えたよなあ。
福間なんて昔からゲラで気の良い田舎娘だろ。ヤンキーとかアホか。 なんて言うんだろう、10階建てビルも20階建てビルも、地上から見上げればすごい高い
だけど10階建てビルの屋上から隣の20階建てビルを見上げるとやっぱりすごい高い
なんなら隣の20階建てビルのせいで日陰になってしまってる
加藤桃と福間の関係ってそんな感じ 竜に当って1枚でも動くとどちらかがとられる2枚角が両方動けるなんて加藤なにやってんの >>547
福馬と西山ては実力差があるから何もおかしくない
西山は女流転向後 福間 29-18 西山
タイトル戦シリーズだと 福間 8-3 西山 福間西山は互角のイメージを持ってる人が多いと思う
やっぱり白玲が効いてるんだな そりゃ三段時代は明らかに上だったわけやし
そう思うのも無理はない
福間に分が悪くなってから取りこぼしが極端に減ったから勉強の仕方とかを変えたのかもしれないけど >>550
ホンマ
youtubeで里芋と目隠し将棋見ろや
北村が困った顔してるから🤣 >>552
西山オタ、いい加減ウザイ
部外者なんだから、あっち行けよ! >>547
西山は序盤は加藤が上手いからそのまま押しきられる
福間は加藤と序盤互角で中盤で差がつき負ける >>561
対若手は西山さんが圧倒
渡部愛にも無敗
相性だな 西山オタは(西山本人ではなくオタ)福間を憎んでる節があるんだよな
なぜ無関係な女流王位スレそれも福間が特に第3局をあれだけ良い勝ち方でストレート防衛した直後にこれだけ福間か西山かみたいな書き込みが増えるのか
しかも田舎のヤンキーとか孤立とか明らかにおかしいんだが
特に関西でそんなんなってるなんて全くないだろ やっぱり怪物西山に対して根性で対策して克服した福間っていう構図の方がピンとくるね 福間と西山のどちらも番勝負に出てこなかったタイトル戦
マイナビー2017年 加藤対上田
女流王位−2014年 甲斐対清水
女流王将―2014年 香川対清水
女流王座―2015年 加藤対伊藤沙
倉敷藤花−2014年 甲斐対山田久
女流名人−2008年 矢内対清水
2014年は福間は休場していたので、そこを除くと女流王位は2011年の甲斐対清水、女流王将は2009年の清水対上田、倉敷藤花は2007年の斎田対清水までさかのぼる >>564
全くピンと来ねーよ、いい加減あっち行けよ >>564
俺も背格好風貌で怪物西山に対して
努力して敵を倒す少年ジャンプの
主人公の様な福間とう言う構図がピンと来た🤣 北斗の拳的に言えば西山がラオウ、福間がトキならわかる
好む戦い方的に ★24-15年度vs四強戦績(対局数順)
女流入りは福間04年10月、西山21年4月、加桃19年4月、伊藤14年10月。
NHK叡王女流予選等含む。別枠(引退甲斐、古参清水中井)。
福間 西山 加桃 伊藤 vs福西 vs伊桃 対局数
福間 ----- 38-33 38-*9 26-10 38-33(.535) 64-19(.771) 154
西山 33-38 ----- 12-*8 15-*5 33-38(.465) 27-13(.675) 111
加桃 *9-38 *8-12 ----- 16-*9 17-50(.254) 16-*9(.640) 92
伊藤 10-26 *5-15 *9-16 ----- 15-41(.268) *9-16(.360) 81
---
上田 *6-11 *1-*5 *4-13 *5-13 *7-16(.304) *9-27(.250) 59
香川 *0-11 *1-*9 *3-10 *6-*9 *1-20(.048) *9-19(.331) 49
渡部 *6-11 *0-*8 *1-*9 *2-11 *6-19(.240) *3-20(.130) 48
室谷 *2-11 *3-*4 *2-*5 *3-11 *5-15(.250) *5-16(.238) 41
山根 *1-*8 *0-*6 *3-*8 *4-11 *1-14(.067) *7-19(.269) 41
鈴木 *0-*5 *0-*5 *4-*6 *2-12 *0-10(.000) *6-18(.250) 34
石本 *0-*5 *0-*3 *3-*5 *1-*7 *0-*8(.000) *4-13(.235) 25
中真 *0-*2 *0-*3 *1-*3 *3-11 *0-*5(.000) *4-14(.222) 23
加圭 *0-*4 *0-*4 *2-*5 *3-*4 *0-*8(.000) *5-*9(.357) 22
---
甲斐 *1-12 *3-*6 *5-*9 *3-15 *4-18(.182) *8-24(.250) 54
清水 *3-*9 *0-*3 *0-*7 *6-*8 *3-12(.200) *6-15(.286) 36
中井 *0-*5 *0-*6 *1-*8 *2-11 *0-11(.000) *3-19(.136) 33
勝敗以前に対局数の違いに留意。
近年、順位戦導入により、上位者の対四強対局機会が増えた。
年齢にも留意。女流大多数は20代がピーク、アラサー関門あり。
二強は概ね以下の通り。
福間:修正力高い、対局を重ねる度に勝率を上げてくる。
西山:終盤力高い、対格下必勝級、一発難度が極めて高い。 ★直近勝利(対福間西山) ※福23=福間に23年度勝利
加桃(福23、西23)、伊藤(福23、西23)、山根(福23)
上田(福22、西17)、室谷(福20、西22)、甲斐(福19、西22)、渡部(福22)
香川(福13、西17)、清水(福15)、中井(福13)、中真(福12)、鈴木(福06)
直近の非四強戴冠は18年度渡部王位のみ、一気呵成型(初挑戦初戴冠)。
★上記以外の敗戦(奨1級昇級後)
福間:23大島 23内山 23小高 22脇田 20塚田 12本田 11岩根
西山:20山恵 14和姉、13千葉
加桃:23野原 21川又 20武富 19千葉 12真田
伊藤:23野原 23北村 23大島 23内山 23加結 22内山 22矢内 21山恵
伊藤:20中倉 19千葉 17岩根 15井道 15宮宗 12島井 12本田
23年度福間、伊藤の敗戦急増。アラサーの影響か若手が強いのかは不明。
★24-15年度vs四強戦績(中堅、若手別)
中堅
塚田 *1-*1 *0-*5 *0-*4 *0-*4 *1-*6(.143) *0-*8(.000) 15
山恵 *0-*2 *1-*1 *0-*2 *1-*4 *1-*3(.250) *1-*6(.143) 11
北村 *0-*2 *0-*1 *0-*3 *1-*6 *0-*3(.000) *1-*9(.100) 10
武富 *0-*0 *0-*2 *1-*1 *0-*4 *0-*2(.000) *1-*5(.167) *8
脇田 *1-*1 *0-*0 *0-*2 *0-*2 *1-*1(.500) *0-*4(.000) *6
和姉 *0-*1 *0-*1 *0-*2 *0-*1 *0-*2(.000) *0-*3(.000) *5
若手
小高 *1-*2 *0-*3 *0-*3 *0-*2 *1-*5(.167) *0-*5(.000) 11
大島 *1-*0 *0-*5 *1-*1 *1-*0 *1-*5(.167) *2-*1(.667) *9
内山 *1-*2 *0-*2 *0-*1 *2-*1 *1-*4(.200) *2-*2(.500) *9
野原 *0-*1 *0-*0 *1-*3 *1-*2 *0-*1(.000) *2-*5(.286) *8
加結 *0-*1 *0-*1 *0-*2 *1-*3 *0-*2(.000) *1-*5(.167) *8
最近は対四強一発力がないと挑決進出、リーグ残留は難しい。
対福間西山につき生涯一発は入るかもしれない。二発以上入れてなんぼ。 >>555
結果論で、そうなるように操作した福間が凄いんだよ
叩くんじゃなくて褒める方向になんで向かないんだ?
見下したいから? 誰か観戦記者の記事で、感想戦で手を指摘した時に西山さんは違うと思っても一旦受け止めて何となく濁してくる、福間さんは違うと思ったらはっきり違うと思うと言ってくる、と書いてた。 加藤桃は西山とは読みが合うけど、福間とは全く合わないと言ってるからな。
直線的な手の応酬なら勝ち目はあるが、いつも読みを外されて疑心暗鬼になってる印象。特に最近は暴発を恐れて、手が伸びてない。 >>573
どっちが良いんだろうな
エンジョイ勢に対しては前者
ガチ勢に対しては後者だな
女流棋士ってエンジョイ勢の集まりだもんなぁ