[過去ﾛｸﾞ] 【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】 (1002ﾚｽ)
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141: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/18(金)21:27 ID:Ei4YHN5u0(6/6) AAS
>>139
基本的なことなんだが、出されたソースに不満があるなら、
出されたソースを上回る信ぴょう性があるソースを提示するしかない。
それができなければ負け。
駄々こねて屁理屈で返すとか見苦しいだけ。
142: (ﾜｯﾁｮｲ 7d9b-mWrr) 2018/05/18(金)21:33 ID:UjK4O6Ek0(3/3) AAS
>>140
なるほどなぁ
これはもっと大きな母艦を中国海軍が必要とするわけよそして結局スキージャンプでは仕方ないからカタパルト方式になる
143: (ﾜｯﾁｮｲ 059f-ebEt) 2018/05/19(土)11:32 ID:VYs2Gyif0(1) AAS
>>139
いずもと対称戦を希望しているみたいだけど日本のドクトリンはとにかく守れば勝ちなんだよ
F-35の役割はAEWの無力化が最優先、その次にパッシブセンサーで後方から対艦ミサイル母機を打ち落とし、侵攻艦隊への攻撃はその後になるね
空中哨戒能力と空対艦及び空対空攻撃能力を一時的に麻痺させてから
哨戒機とF-2と地対艦ミサイルでの同時着弾飽和攻撃と隠静警戒しているSSからの魚雷攻撃で艦隊は侵攻能力を失う
144(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6de6-mx23) 2018/05/21(月)02:53 ID:BdyOCyjw0(1) AAS
>>140
それがソースって肝心の兵装積載量が書かれていないけど？
F/A-18の2346kmてとこにしてもスパホとレガホじゃ全然違うというのにどちらか書いてない
米軍公式で2346kmという数字からするにスパホだと思うけどその数字はAIM-9×2という軽武装状態+増槽での数字だし
145(3): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-FLgl) 2018/05/21(月)12:43 ID:HbZUj3SUM(1) AAS
>>140
いや、だだこねるってw
そんなグーグル先生で出てきたJ15の航続距離を書いて喧嘩腰で食ってかかられてもなぁ
3500kmってのは燃料満載だけど、J15を知らない人がグーグル先生で検索しちゃうと出てきちゃうからそれを書いただけでしょうに
そんな自分以外の意見は全て敵みたいな感じで書いちゃうと、いずも軽空母化賛成の人からも煙たがれちゃうぞ
それに、その産経の記事はその米軍の元将官？が言ってるだけでしょ？
因みに、自分はJ15を話題や元となる記事を参照する場合は、日本周辺の軍事の記事ね。あれは本当に詳しく載ってるから
中国、北朝鮮の軍事系統でネットの記事って言ったら、あそこほど詳しく載ってるところはないよ
後、君はその人が言ってるのが自信を持ってソースだというなら、WikipediaのJ15の記事と日本周辺の軍事の記事を編集してきなさいな
そこで編集すれば、それが立派なソースになるし、自分もそれを元ネタにレスしたりするからさ
省2
146(1): (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)18:10 ID:NgxtNd+M0(1/4) AAS
>>144
駄々をこねるぐらいならそっちから先に信用できるソースをそっちが出せばいい。
ほら、さっさと出してよ？
何これ？↓ 確認するからソース提示して？
144 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6de6-mx23)[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 02:53:02.26 ID:BdyOCyjw0
スパホだと思うけどその数字はAIM-9×2という軽武装状態+増槽での数字だし
兵装搭載量によって作戦行動半径が変わることぐらい言われるまでもないw
ただ、どの資料を見ても、兵装搭載量により作戦行動半径がどのように変わるのかは示してないんだが？
省7
147: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)18:11 ID:NgxtNd+M0(2/4) AAS
>>145
御託はいいからソースを出して。
それで>>139のレスの正しさを証明してみ？
148: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)18:19 ID:NgxtNd+M0(3/4) AAS
>>145
ちなみに、「日本周辺国の軍事兵器」にはこういう注意書きがあるんだが、知ってた？w
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/
このWikiにある各兵器の性能・数値・説明等は、身近にある新聞・雑誌・書籍等やweb上から情報を蒐集し纏めたものです。
専門的な考証や検証を行ったわけではありませんので、真偽不明なものや誤った情報もあるかと思います。
その点に注意して参考程度に閲覧して下さい。
確かによく調べてまとめてるから参照するのは構わんけど。
149(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-xBlM) 2018/05/21(月)18:47 ID:mzjOsbkcr(1) AAS
中華空母２隻からASM満載のJ15が大挙して
いずもを中心とする護衛艦隊に大挙飛んできたとして…
J15がASM発射する前に自衛隊のF35BがAAM発射できるという想定なの？
２海戦目はともかく、最初の衝突では、自衛隊は相手が撃ってからでないと撃てないと思うが。
150: (ﾜｯﾁｮｲ b123-YzeW) 2018/05/21(月)19:11 ID:Q+XSc5540(1) AAS
憲法9条2項の削除と交戦規定とこれを裏付ける法令を整備しない事には現場は何も出来ない現実…
151(4): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-O2vq) 2018/05/21(月)19:13 ID:Nwu8iMMBa(1/5) AAS
最初の衝突がそう都合よく中華空母2隻対いずも一隻になってくれりゃそうかもだが
（実際は既にそこんとこ変わってんだが）
一番ありえそうなのが尖閣周辺のくだらん衝突から紛争拡大の流れだからなぁ
空母同士になる頃には既にオールフリーじゃね
152: (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-O2vq) 2018/05/21(月)19:37 ID:Nwu8iMMBa(2/5) AAS
プラス仮にそういう都合のいい状況で開戦できたとしても
空母二隻で一度に投射可能なASMはせいぜい100発程度なんで
イージス二隻にDD5隻場合によってはFFMもプラス数隻
さらに上空にCECでリンクしたF-35がいる艦隊の
DDHを仕留めるには少々不足っつーか
ASM撃って離脱するところで母機自体も何割か落とされるだろうし
第二派ができたとしても空母二隻じゃちと厳しくね？
確実に勝とうと思ったら3隻いるわ
153: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)19:53 ID:NgxtNd+M0(4/4) AAS
俺も注意しないといけないが、深く調べることの重要性の一例として書いておく。
下のソースでは、Su-33の最大発艦重量は30tとなっているが、
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/J-15%B4%CF%BE%E5%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CAJ-11BH/%DD%D3%B7%E215%A1%CB
ロシア海軍のSu-33の場合だと、スキージャンプ使用時の最大発艦重量は30t（通常離陸時は33t）で、
この状態での機内燃料と外部ペイロードを合わせた重量は11.600kg。スキージャンプ甲板からの発艦
時の外部ペイロードは6.5t（陸上基地からの離陸では最大8t）となっているが、外部兵装を最大限まで
搭載すると機内燃料は5.1tしか積めず、逆に機内燃料を満載にすると外部兵装は2.1tに制限される[26]。
wikiでは26tとなっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-33_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
最大離陸重量：33,000kg（空母運用時は26,000kg）
省2
154: (ｽﾌｯ Sdfa-qieF) 2018/05/21(月)20:05 ID:KijNDFKMd(1/2) AAS
>>149
まず、敵の空母の空母を空母で迎え討つって考えが間違い。
空母は、海上戦闘から逃げまくって安全地帯いるのよ。
155(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-r/v7) 2018/05/21(月)20:14 ID:vLNLKAPQ0(1) AAS
>>134
空母は日本に必要無い兵器ってのは誰でも知っている事実でしょ。
156: (ﾜｯﾁｮｲ 7ddc-uPxW) 2018/05/21(月)20:20 ID:mcHxcPfE0(1) AAS
まぁ必要なくはないよ
ブルーウォーターネイビー目指すなら。
問題はグリーンウォーターでまず劣勢ってのと、アメリカが居るのにブルーウォーター目指す意味があんまないっていう。
157(1): (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)20:24 ID:vFnLCVe90(1/2) AAS
>>155
アホw
158: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)20:40 ID:vFnLCVe90(2/2) AAS
まあ、四の五の言わずに反空母厨バカはさっさと死んでればいいんだよw
確実に少数派・劣勢派なのだからw
159(1): (ｽﾌｯ Sdfa-qieF) 2018/05/21(月)20:42 ID:KijNDFKMd(2/2) AAS
>>151
尖閣事案だけだと中華空母は出て来ない。
まず、陸上基地で対処出来るし、日本の地対艦の射程に行動範囲制限されて戦術での意味か無い。
全面戦争になって与那国を落として、沖縄本島や宮古島を狙うとかいうのだったら別ですけど
160(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-xBlM) 2018/05/21(月)20:49 ID:hnqOtB6ur(1) AAS
>>151
都合いいか悪いかはわからんが、
憲法と国際法と人道を重んじ、
平和を愛好するとして米国の好意を維持したいわが国としては
先に紛争をエスカレートさせたくない。
中華空母が出てきたら、まず主力でない護衛艦を犠牲に差し出して、
J15のASMで撃沈してもらって多数の戦死者殉職者を出して
中華空母が先に本気を出したことを国際報道に認めてもらいたい。
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