[過去ﾛｸﾞ] 【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】 (1002ﾚｽ)
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134(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7a91-adpQ) 2018/05/18(金)20:09 ID:JbUr9JZ60(6/6) AAS
>>131
このレスにしたって遠回しに空母保有批判になってるの
気付かないのかね
135: (ﾜｯﾁｮｲ 75b3-RYnA) 2018/05/18(金)20:10 ID:au0ZFHEQ0(2/2) AAS
中国本土のKJ2000から沖縄のステルス機が見えるとか
バディポットでどこまでも飛んでけるとか香ばしすぎる
136: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/18(金)20:11 ID:Ei4YHN5u0(4/6) AAS
>>134
ネタキチガイが立てたスレなんだから、それぐらいわかてるわw
※テンプレです。
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てた - ネ タ ス レ - ですので真面目な書き込みは不要です。
※ネタ例
2chｽﾚ:army
2chｽﾚ:army
2chｽﾚ:army
2chｽﾚ:army
省4
137: (ﾜｯﾁｮｲ 7d9b-mWrr) 2018/05/18(金)20:46 ID:UjK4O6Ek0(1/3) AAS
>>110
兵器の性能がイコールじゃないんだけど
138: (ﾜｯﾁｮｲ 7d9b-mWrr) 2018/05/18(金)20:48 ID:UjK4O6Ek0(2/3) AAS
>>115
どのような条件で敵戦闘機と交戦するかは全てF-35に選択する権利があるしフランカーの理想とすり条件で戦うってことは絶望的
139(6): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-FLgl) 2018/05/18(金)21:17 ID:N7FGJiKDM(1) AAS
>>120
つーか、J15の航続距離のソースなんか、J15の纏めてある記事や検索すればすぐに出てくる航続距離がある
J15 航続距離 で検索して出てくるのは3500kmとすぐに出てきちゃう
君のソースだと、それだけになるからちょっとね
というかね、J15はコピーの模造品だからミサイルを装備して空母から発艦できないとか
中国は艦載戦闘機を開発できないとか、2chや軍事評論家や元将軍等で散々言われてきてるけど、全て外れてるのが現状
いかに中国の脅威を下に見ているか良く分かるよ
脅威を三下に見るのが一番危険なんだよ。ある程度、最悪の事態を想定して考えないと
J15はSu33より劣るかもしれないが、複合材使用等で軽くなってるのは確実だろうし
無論、ステルスはないし、航続距離も短いかもしれない。でも、脅威だということは素直に認めないといけない
省3
140(3): (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/18(金)21:25 ID:Ei4YHN5u0(5/6) AAS
>>139
往生際悪すぎ。そのレスのどこにソースがある？
3500kmはスキージャンプではないときの航続距離だろうが。
これを出してるのに↓、納得にできずにケチつけてるとか、駄々をこねてるのと変わらんよ。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/170217/prm1702170001-s3.html
Ｊ１５は本来、作戦行動半径が１２００キロとされる。だが、米海軍大学校のアンドリュー・エリクソン氏らは１１年１１月の論考で、
発艦方式の影響で、７００キロ程度に止まると見積もっている。これに対し、米軍のＦ／Ａ１８の作戦行動半径は１５００キロ以上
とされ、米海軍の公式サイトは２３４６キロとしている。
141: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/18(金)21:27 ID:Ei4YHN5u0(6/6) AAS
>>139
基本的なことなんだが、出されたソースに不満があるなら、
出されたソースを上回る信ぴょう性があるソースを提示するしかない。
それができなければ負け。
駄々こねて屁理屈で返すとか見苦しいだけ。
142: (ﾜｯﾁｮｲ 7d9b-mWrr) 2018/05/18(金)21:33 ID:UjK4O6Ek0(3/3) AAS
>>140
なるほどなぁ
これはもっと大きな母艦を中国海軍が必要とするわけよそして結局スキージャンプでは仕方ないからカタパルト方式になる
143: (ﾜｯﾁｮｲ 059f-ebEt) 2018/05/19(土)11:32 ID:VYs2Gyif0(1) AAS
>>139
いずもと対称戦を希望しているみたいだけど日本のドクトリンはとにかく守れば勝ちなんだよ
F-35の役割はAEWの無力化が最優先、その次にパッシブセンサーで後方から対艦ミサイル母機を打ち落とし、侵攻艦隊への攻撃はその後になるね
空中哨戒能力と空対艦及び空対空攻撃能力を一時的に麻痺させてから
哨戒機とF-2と地対艦ミサイルでの同時着弾飽和攻撃と隠静警戒しているSSからの魚雷攻撃で艦隊は侵攻能力を失う
144(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6de6-mx23) 2018/05/21(月)02:53 ID:BdyOCyjw0(1) AAS
>>140
それがソースって肝心の兵装積載量が書かれていないけど？
F/A-18の2346kmてとこにしてもスパホとレガホじゃ全然違うというのにどちらか書いてない
米軍公式で2346kmという数字からするにスパホだと思うけどその数字はAIM-9×2という軽武装状態+増槽での数字だし
145(3): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-FLgl) 2018/05/21(月)12:43 ID:HbZUj3SUM(1) AAS
>>140
いや、だだこねるってw
そんなグーグル先生で出てきたJ15の航続距離を書いて喧嘩腰で食ってかかられてもなぁ
3500kmってのは燃料満載だけど、J15を知らない人がグーグル先生で検索しちゃうと出てきちゃうからそれを書いただけでしょうに
そんな自分以外の意見は全て敵みたいな感じで書いちゃうと、いずも軽空母化賛成の人からも煙たがれちゃうぞ
それに、その産経の記事はその米軍の元将官？が言ってるだけでしょ？
因みに、自分はJ15を話題や元となる記事を参照する場合は、日本周辺の軍事の記事ね。あれは本当に詳しく載ってるから
中国、北朝鮮の軍事系統でネットの記事って言ったら、あそこほど詳しく載ってるところはないよ
後、君はその人が言ってるのが自信を持ってソースだというなら、WikipediaのJ15の記事と日本周辺の軍事の記事を編集してきなさいな
そこで編集すれば、それが立派なソースになるし、自分もそれを元ネタにレスしたりするからさ
省2
146(1): (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)18:10 ID:NgxtNd+M0(1/4) AAS
>>144
駄々をこねるぐらいならそっちから先に信用できるソースをそっちが出せばいい。
ほら、さっさと出してよ？
何これ？↓ 確認するからソース提示して？
144 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6de6-mx23)[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 02:53:02.26 ID:BdyOCyjw0
スパホだと思うけどその数字はAIM-9×2という軽武装状態+増槽での数字だし
兵装搭載量によって作戦行動半径が変わることぐらい言われるまでもないw
ただ、どの資料を見ても、兵装搭載量により作戦行動半径がどのように変わるのかは示してないんだが？
省7
147: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)18:11 ID:NgxtNd+M0(2/4) AAS
>>145
御託はいいからソースを出して。
それで>>139のレスの正しさを証明してみ？
148: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)18:19 ID:NgxtNd+M0(3/4) AAS
>>145
ちなみに、「日本周辺国の軍事兵器」にはこういう注意書きがあるんだが、知ってた？w
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/
このWikiにある各兵器の性能・数値・説明等は、身近にある新聞・雑誌・書籍等やweb上から情報を蒐集し纏めたものです。
専門的な考証や検証を行ったわけではありませんので、真偽不明なものや誤った情報もあるかと思います。
その点に注意して参考程度に閲覧して下さい。
確かによく調べてまとめてるから参照するのは構わんけど。
149(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-xBlM) 2018/05/21(月)18:47 ID:mzjOsbkcr(1) AAS
中華空母２隻からASM満載のJ15が大挙して
いずもを中心とする護衛艦隊に大挙飛んできたとして…
J15がASM発射する前に自衛隊のF35BがAAM発射できるという想定なの？
２海戦目はともかく、最初の衝突では、自衛隊は相手が撃ってからでないと撃てないと思うが。
150: (ﾜｯﾁｮｲ b123-YzeW) 2018/05/21(月)19:11 ID:Q+XSc5540(1) AAS
憲法9条2項の削除と交戦規定とこれを裏付ける法令を整備しない事には現場は何も出来ない現実…
151(4): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-O2vq) 2018/05/21(月)19:13 ID:Nwu8iMMBa(1/5) AAS
最初の衝突がそう都合よく中華空母2隻対いずも一隻になってくれりゃそうかもだが
（実際は既にそこんとこ変わってんだが）
一番ありえそうなのが尖閣周辺のくだらん衝突から紛争拡大の流れだからなぁ
空母同士になる頃には既にオールフリーじゃね
152: (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-O2vq) 2018/05/21(月)19:37 ID:Nwu8iMMBa(2/5) AAS
プラス仮にそういう都合のいい状況で開戦できたとしても
空母二隻で一度に投射可能なASMはせいぜい100発程度なんで
イージス二隻にDD5隻場合によってはFFMもプラス数隻
さらに上空にCECでリンクしたF-35がいる艦隊の
DDHを仕留めるには少々不足っつーか
ASM撃って離脱するところで母機自体も何割か落とされるだろうし
第二派ができたとしても空母二隻じゃちと厳しくね？
確実に勝とうと思ったら3隻いるわ
153: (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) 2018/05/21(月)19:53 ID:NgxtNd+M0(4/4) AAS
俺も注意しないといけないが、深く調べることの重要性の一例として書いておく。
下のソースでは、Su-33の最大発艦重量は30tとなっているが、
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/J-15%B4%CF%BE%E5%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CAJ-11BH/%DD%D3%B7%E215%A1%CB
ロシア海軍のSu-33の場合だと、スキージャンプ使用時の最大発艦重量は30t（通常離陸時は33t）で、
この状態での機内燃料と外部ペイロードを合わせた重量は11.600kg。スキージャンプ甲板からの発艦
時の外部ペイロードは6.5t（陸上基地からの離陸では最大8t）となっているが、外部兵装を最大限まで
搭載すると機内燃料は5.1tしか積めず、逆に機内燃料を満載にすると外部兵装は2.1tに制限される[26]。
wikiでは26tとなっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-33_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
最大離陸重量：33,000kg（空母運用時は26,000kg）
省2
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