[過去ﾛｸﾞ] 【ドイツ】第一次世界大戦のドイツVSロシア【勝利】 (826ﾚｽ)
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1(3): 2012/10/23(火)16:43 ID:??? AAS
WW1の東部戦線だけは
ロシア帝国を崩壊させるぐらいドイツの圧勝で終わってるんだよな
807: 2015/02/23(月)13:47 ID:vdhxS3VS(2/2) AAS
そりゃお隣に泥棒に入って開き直って住み込みだしたら
誰だって警察呼ぶからなぁｗ
808: 2015/02/25(水)19:25 ID:dJKSneNB(1) AAS
中国が勝ったと自信をもって言えるならそうなんだろうが
肝心の中国人はそう思ってない件について
809(1): 2015/02/25(水)20:23 ID:4IwUeTJh(1) AAS
>>802
ロシアが負けた最大の理由は
海では日本は弱小だからｗｗｗと、コネ将軍に手柄立てさせる為の初陣に使った挙げ句、そうだ！新兵の訓練も兼ねよう！俺頭イイｗｗｗバルチック艦隊は世界最強！
つって結果的に大敗
一方陸じゃ兵装も兵力もロシアが圧倒的に勝ってて、ワイが手柄たてるんやで！皇帝にワイの手管を御覧いただこう！ってゴップ大将みたいなチンカスが指揮を執った
日本はロシアより被害が大きく、疲弊していた上資金難だったにも関わらず
ロシアはなぜか籠城して高地を取られる馬鹿っぷりを発揮し、もはや日本に譲歩せざるをえなくなった
帝政ロシアの腐敗が最大の勝因(敗因)
810: 2015/02/26(木)01:22 ID:/F5TEzd/(1) AAS
・チンカスも何も軍政畑のゴップ提督を前線指揮官にしたらそらまともに指揮取れるわけない
・バルチック艦隊がズタボロだったのは慌ててバルト海艦隊から編制した急造部隊だから。提督まで臨時赴任。
・203高地は何度も攻防戦を繰り広げロシア軍に奪還されて、再攻略した。最後にはロシア軍の戦力が枯渇していた。
つっこんで欲しかったんだろ？
811: 2015/04/24(金)18:39 ID:NAfos5Eb(1) AAS
山本五十六も思いっきり軍政畑出身だからな
GF司令長官の就任理由が暗殺防止ってのがかなり情けないけど
812: 2015/04/25(土)11:35 ID:aG7TkLlj(1) AAS
一部旧軍将校の我侭っぷりは、幼児並で
気に入らなければ暗殺・クーデターというぶっ飛んだ発想しか出てこないから仕方ない。
ほとんどフォーク准将
813: 2015/05/03(日)18:10 ID:HGcF7K04(1) AAS
つーか軍政や兵站出身の将官を馬鹿にするのが日本軍の最大の悪癖の一つだったわけで
まともな国の軍の教育システムならどれだって上手にこなすように育てるし、偏ったやつをトップにしたりはしない
814: 2015/05/04(月)13:24 ID:ZcDmBfgP(1) AAS
二重帝国も人口5300万で総生産第6位の大国だったのになんでしょぼかったのかねえ
815: 2015/05/05(火)01:20 ID:aW34D/2G(1) AAS
>>809
その時の失敗を糧に、ノモンハン戦争では容赦無く関東軍を粉砕！
腐り切った馴れ合いの帝政ロシアから一変したソ連軍にやられた罠。
816: 2015/05/06(水)18:22 ID:wHapy4lV(1/2) AAS
ノモンハンはソ連崩壊時に実際には日本の判定勝ちだと判明したろ。
だいたいWW2初期にどんだけドイツ軍にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたと思ってるんだソ連
817: 2015/05/06(水)19:02 ID:3YYF2ypv(1/2) AAS
判定勝ちってのは序盤は威勢良かったけど終盤総崩れになったのまでも言うのか？
それに実はソ連崩壊時にはソ連軍航空隊の損害数が思いの外少ないのまで判明してしまってて、
勝ってたはずの航空戦も終盤はボロ負け状態、いいとこ引き分けなのがわかってるんだけどな
818: 2015/05/06(水)21:11 ID:wHapy4lV(2/2) AAS
戦死傷者、航空機、戦車損失数見れ
終盤、ソ連が優勢だったといっても圧倒的大兵力を投入しての話で
その状態ですら大きな損害を受けてる。
819(1): 2015/05/06(水)23:30 ID:3YYF2ypv(2/2) AAS
戦車損失数に差があるのは日本が序盤に投入したのが全滅したからすぐ引っ込めちゃったからだけどな
そもそも日本はソ連の損害数ほどの戦車を保有してないから、ないものは失いようがない
また、航空機損失数の両軍発表数値は、日本側166〜192機、ソ連側が207機、と実は大差がない
史実の流れでは、ソ連側は大規模爆撃を繰り返しつつI-16の新型をどんどん投入、いっぽうの日本側は
新型の97戦の消耗が激しすぎて内地に配備してあった95戦部隊まで投入しなければならなくなってる
戦闘機にかぎっての損失数は日本のほうが多かったであろうことが容易に推測できるな
そもそもいくら相手に多く損害を与えても、陣地を取ったほうが戦争は勝ち
ノモンハン戦はソ連側が欲しい場所をすべて確保して進軍を停止した後、日本側が申し訳程度に
ほぼ関係ない地点を占領して引き分けの体裁を作ってから停戦に持ち込んだだけ
820: 2015/05/07(木)06:01 ID:1rMMFhoC(1) AAS
>>819
関東軍は言い訳軍隊の官僚軍だったから、その展開は納得ｗ
821: 2015/05/07(木)10:32 ID:PL/45RCP(1) AAS
>>189
日本側の数字はプロパガンダ用の損害じゃなくて大戦後に明らかになった旧日本軍の内部用資料だろ
あと、ソ連崩壊後に明らかになったソ連側内部資料だとソ連軍機の損害は360機。
ノモンハンでは日本の負けなのは間違いないけどね。
822: 2015/05/07(木)18:11 ID:6F0pl4Qp(1) AAS
いい加減スレタイぐらい読めよゴミども
823: 2015/05/09(土)12:55 ID:wpQtLAKF(1) AAS
ドイツの動きはほぼ完璧
でもいくら動きがほぼ完璧でも
資源と余力と工業力の下支え無しでは完全勝利は難しい
けど最悪の事態は打開できたからヒトラーは民衆の為に良くやってくれたと思う
824: 2015/05/09(土)20:07 ID:zQkqqNt1(1) AAS
左翼が上手く皇帝を煽ったよな
連隊単位で赤軍化されたら勝てんわな
825(1): 2015/05/09(土)23:32 ID:pHm3kTMV(1) AAS
ノモンハンは日本の負けで確定してるけど
まだ騎兵主体とはいえ日本軍より遥かに機械化されていたソ連軍のほうが損害でかかったからな
逆に日露戦争ではロシアのほうが兵力も多く損害も少なかったのに日本が勝った
826: 2015/05/26(火)08:32 ID:vUfsCr9N(1) AAS
>>825
完敗orほぼ全滅するまで継戦する例が
圧倒的なだけで、
先に講和or降伏した方が負けなだけだからなｗ
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