一流考古学者「倭人はワイ人です」 (44ﾚｽ)
上下前次1-新
10: 2023/06/04(日)03:11 ID:v5SzEq2v(2/4) AAS
大陸倭語の「濊語」とか充分な史料が無かったために無かったかのように扱われてきた訳で
研究方法の発達でそれが変わることが歴史研究の真骨頂かと思う。
「濊倭同系説」も東京大学教授の福井玲氏が発表してても簡単には世の中に広まりそうに無いと思っていたが
現代日本人のDNAの８～９割が遼寧地域に由来するとなると現実のものになってきた。
濊は渡来系弥生人の祖先の大陸側に残った集団と見られる。
11: 2023/06/04(日)04:12 ID:v5SzEq2v(3/4) AAS
天皇家は半島南部まで進出した濊の末裔
濊は扶余系民族で太陽神崇拝をしていた
彼らの国章は始祖東明王を導いた三本足のカラス
なので日本の皇祖神は太陽神アマテラス
神武天皇を導いたのも八咫烏ということになった
天皇にまつわる神話は扶余の模倣
12: 2023/06/04(日)04:34 ID:v5SzEq2v(4/4) AAS
桓帝霊帝の時代に韓と濊貊が強勢になって楽浪郡で制御できなくなったんだよ
その時代に倭国大乱も起きた
つまり韓か濊貊が南方にも強勢になってて列島に攻め込み倭国大乱を起こしたんじゃないかな
濊倭同系説にも繋がる
13: 2023/06/05(月)00:12 ID:eRqnWJVU(1/3) AAS
濊人と倭人 西北大学考古学部 王建新
中国の学者は古代の倭人についてあまり研究していません。
日本の学者はこの分野を重視していますが、国民感情よって制限されるため客観的に議論することはできません。倭人の起源は未解決の問題です。
1996年から1999年にかけて、著者は北東アジアの青銅器時代に関する研究を実施し、日本で「北東アジアの青銅文化」という本を出版しました。
著者は研究に基づいて、濊人と貊人と倭人などの古代北東アジアの集団を体系的に分析しました。
「山海經・海内北經」「後漢書・鮮卑伝」「論衡」などの文献には、古代倭に関する記録があり、多くの学者が日本列島の倭人と関連づけて研究しています。
しかし、文書に記録されている倭の状況から判断すると、彼らは日本列島に住んでいる倭人ではなく、
遼東、吉昌、長白山周辺及び朝鮮半島北部に住んでいた古代濊人です。
14: 2023/06/05(月)00:25 ID:eRqnWJVU(2/3) AAS
日本の源流は半島にあるのはほぼ間違いないだろ
・古い新羅の地名は倭語で解釈する事ができるという
・半島東北部に居た濊族が扶余系民族と言語がほぼ同じであったという中国の文献
このことから、半島倭人と言われる人々は ＝ 濊族だった可能性がある
倭人の源流は伽耶地方に南下した濊族の一派が日本に渡ったものである可能性はかなり濃厚
彼らは扶余系民族とも言語が近かった。だから百済人との親和性も高かった
15: 2023/06/05(月)01:08 ID:eRqnWJVU(3/3) AAS
半島日本語グループ → 扶余・濊・百済・先高句麗 (Peninsula Japonic)
列島朝鮮語グループ → 出雲 (Archipelago Koreanic)
日本神話でヤマタノオロチが暴れてる場所は
朝鮮語族の勢力圏
16: 2023/06/06(火)03:15 ID:63juvjjU(1/2) AAS
人類学的にジャップのゲノムは紀元前3000年頃の遼寧省の遼河文明人のものだと判明している
縄文人はアイヌの先祖でありジャップは遼寧省から韓半島を経由して日本列島に移住したんだ
遼寧省が農耕に適していた上古に夏家店下層文化が栄えていた
しかし気候変動で農耕ができなくなり遼河人は南方へ移住していった
殷王朝は彼らの王朝だったという説も強い
夏家店下層文化人が使っていた言語が古日本語だった
彼らは農耕が不可能になって故地を捨てて韓半島に移動した
そしてそこで山東から江南にかけての稲作農耕を取り入れた
今のジャポニカ米はその子孫だ
そして古日本語話者の一部は北九州にまで生活範囲を広げていった
省10
17: 2023/06/06(火)03:19 ID:63juvjjU(2/2) AAS
ネトウヨは韓国人の先祖を不潔な濊人などと言っていたが
濊は倭と同根であり半島日本語（Peninsular Japonic）の話者だと言われているんだよな
見事なネトウヨブーメランで笑いが止まらない
18: 2023/06/07(水)04:32 ID:IUC3qYpU(1) AAS
調査結果から、西遼河農耕民は朝鮮語祖語を広めたかもしれない、と示唆され、朝鮮語祖語集団は、西遼河的祖先系統を現代日本人の遺伝子プールにもたらしました。
現代日本人は、縄文時代からの遺伝（9%）と朝鮮人（91%）の混合として表すことができ、例外は縄文時代の人々の直接的子孫とみなされているアイヌです。
興味深いことに、縄文系統は紀元後5世紀まで朝鮮南部において高水準で存続しました。
これらの調査結果は新たな問題を提起します。縄文人はかつてアジア東部もしくは北東部に到達しましたか？朝鮮半島で最初の農耕民は誰でしたか？
19: 2023/06/09(金)01:50 ID:6EU5OJ4S(1) AAS
ワイより沃沮（ぷそ）が全部のルーツな
扶余も高句麗もそっから別れた
東北にいくほど狭くなって西南に行くほど広くなる淡路島みたいな地形に住んでたのが扶余
つまり沿海州の平野部分の地形がまさにそれ
20: 2023/06/09(金)05:34 ID:TssxtWzy(1/2) AAS
2023年06月07日 考古学的観点からの日本語と朝鮮語の起源（宮本一夫）
https://sicambre.seesaa.net/article/202306article_7.html
考古学的観点から日本語と朝鮮語の起源を検証した研究（Miyamoto., 2022）が公表されました。
21: 2023/06/09(金)05:35 ID:TssxtWzy(2/2) AAS
日本語と朝鮮語の起源地は満洲南部で
日本語は紀元前2700年頃の偏堡文化に由来し、朝鮮半島へ広がって無文文化を形成し、九州北部に到達して
やがて日本列島の「縄文語」系統を（北海道以外でほぼ）駆逐しました。
朝鮮語は現在の北京付近の燕国の拡大に伴い紀元前5世紀頃に朝鮮半島へと到来し
やがて朝鮮半島に存在した日本語系統を駆逐しました。
この見解は、確定的ではないものの、近年大きく発展した古代ゲノム研究と整合的かもしれません。
22: ネトウヨ撲滅隊 [age] 2023/06/09(金)06:43 ID:+prLclPO(1) AAS
人類学的にジャップのゲノムは紀元前3000年頃の遼寧省の遼河文明人のものだと判明している
縄文人はアイヌの先祖でありジャップは遼寧省から韓半島を経由して日本列島に移住したんだ
遼寧省が農耕に適していた上古に夏家店下層文化が栄えていた
しかし気候変動で農耕ができなくなり遼河人は南方へ移住していった
殷王朝は彼らの王朝だったという説も強い
夏家店下層文化人が使っていた言語が古日本語だった
彼らは農耕が不可能になって故地を捨てて韓半島に移動した
そしてそこで山東から江南にかけての稲作農耕を取り入れた
今のジャポニカ米はその子孫だ
そして古日本語話者の一部は北九州にまで生活範囲を広げていった
省10
23: 2023/06/11(日)06:12 ID:ZB3mf7ft(1) AAS
耽羅は、"tam(耽)ra(羅)"で"tam(耽)"が閉音節になるが、
百済からは"ta(耽)mu(牟)ra(羅)"と呼ばれたことが記録に残っている。
百済は、朝鮮語とは発音が異なる開音節の言語を使っていたことが見て取れる。
24: 2023/06/12(月)04:20 ID:4pbd2GZW(1) AAS
>耽羅国の王統
>もとは九韓の一つで、一説に九韓の時代に亡羅との国号を付け、
>新羅から耽羅という名で封ぜられ、百済から耽牟羅という名で封ぜられたという。
ここから推察されるのは、
新羅では「閉音節 tam-ra」、
百済では「開音節 ta-mu-ra」の言語が
使われていただろうということだ。
25: 2023/06/13(火)04:44 ID:UBFJKKVi(1) AAS
Brown Bag Seminar No.033 Kazuo Miyamoto 「近年の日本語・韓国語起源論と農耕の拡散」
https://www.youtube.com/watch?v=a4hLPynYKug
26: 2023/06/16(金)13:07 ID:qq8OVjZm(1) AAS
google検索の予測ってやっぱ頭悪いな
濊と挹婁を間違えてる節がある
27: 2023/06/18(日)05:03 ID:T3jlfVT0(1/2) AAS
板橋義三 『高句麗の地名から高句麗語と朝鮮語・日本語との史的関係をさぐる』
板橋論文を大幅にかいつまむと次のようになろう：
総計111の高句麗語が収集され、そのうち47語は日本語に同源語が見られる。
周辺言語との比較では、日本語との同源性が一番高い。
僅か111語で何が言えるか？とも思ったり、その僅かな中でも47語、と濃厚に日本語との同源が推定出来る、というのは大変なことだ、とも思ったりする。
山 高句麗 γapma 日本 yama
熊 高句麗 kun[m] 日本 kuma
木 高句麗 kil/kir/kin 日本 ki/ko2i-
心 高句麗 kor 日本 ko2ko2ro2
馬 高句麗 ma 日本 ma
省8
28: 2023/06/18(日)05:14 ID:T3jlfVT0(2/2) AAS
日本語と関係があるかもしれないと思っているのは、濊語。
つまり旧高句麗地名から推定される言語で、それが日本語に近いのは間違いない。
実際には高句麗語を反映するというよりも、倭人（濊人）が半島でモザイク化して居住していて
半島日本語の地名を残したとか、そんなイメージではないかと思うんですけど。
それを河野六郎先生がはじめて濊人の言語ではないかと言い始めた。
きっかけとなった証拠は、もともと朝鮮で倭人をなんと呼ぶかというとjejですね。これが濊の字音jejと一致します。
倭人の字音はwajとなるはずなんですが、中期朝鮮語の資料ではjejと呼ばれている。
それが現在の中国東北部、「夫余」の地域あたりまでJaponicで解ける地名があると言われています。
29: 2023/06/19(月)17:43 ID:JWdpNyPr(1/3) AAS
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA.htm
このページを見た方から「加徳島獐項遺跡人骨のDNA分析」結果が、別資料上で公開されている、とのメールを頂いた。
分析を担当した神澤秀明氏（国立科学博物館）の講演 「ゲノムからみる弥生時代人」 （2021/05/04 YouTube）だった。
終盤の（31分13秒/36分41秒）に問題の人骨の核DNAの主成分分析データが登場した。
驚いたことに、まるでＳＦのように聞こえるかもしれないが、
その6300年前の半島人のDNAは、現代日本人とほぼ同じで、現代韓国人のDNAとは大きく隔たっていた。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA12_480.jpg ←6300年前の獐項遺跡人骨（Janghang:獐項２号）の
核DNA・主成分分析の結果図
（左図には、安徳台5号の位置を追加してる）
省7
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