[過去ログ] Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part16 (1002レス)
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1 (ワッチョイWW ebc7-ttxx) 2018/06/06(水) 22:13:49.18 ID:7rchtz0B0(1/3)
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Wonderland Wars 入門者・初心者のためのスレです。
プレイを始めたばかりの人の質問や相談、対話に活用してください。
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903 (ワッチョイ 8d80-tpL7) 2018/09/04(火) 08:51:40.14 ID:7JuoBCuo0(2/3)
アイアンまで半額だったはずだからリリィで優先して取るなら栞
904 (ワッチョイ 8d80-tpL7) 2018/09/04(火) 08:52:18.97 ID:7JuoBCuo0(3/3)
ブロンズまで半額だったか?
905 (スププ Sd43-D0q9) 2018/09/04(火) 10:34:26.72 ID:xbat4JlJd(1/2)
アイアンまでだね
200円でワンプレイ+カード全引きできるっぽい
色んなキャラ触ってればすぐにはランク上がらんから、最初のうちに色々手を出して使うキャラ決めるのがいいと思う
906 (アウアウエー Sa93-jgIZ) 2018/09/04(火) 14:11:06.72 ID:NR6eVOgwa(1)
>>901
その手がありましたか
ありがとうございます、そうしてみます
907 (ササクッテロラ Spf1-Fdoa) 2018/09/04(火) 19:07:07.59 ID:K9NPbDxap(1/2)
メロウはサンド不利なんですか?
あっさり2抜きされてました
908 (ササクッテロ Spf1-Ujgi) 2018/09/04(火) 19:17:22.84 ID:FTpwy7s2p(1/2)
中距離Fは遠距離相手基本辛い
加えてメロウは横槍無ければ最強クラス
トドメにサンドの序盤の弱さとメロウの序盤からの強さが綺麗に噛み合う
2抜き安定とは言わんけど総じて辛め…横槍入ると別だけど
909 (ササクッテロラ Spf1-Fdoa) 2018/09/04(火) 19:19:14.33 ID:K9NPbDxap(2/2)
となるとかなり下手だったということですね、ありがとうございます
910 (ワッチョイWW 65b3-X0gp) 2018/09/04(火) 19:45:08.31 ID:UEKh+cLe0(1)
メロウはね動かしかたがわからないとあっさり死ぬ
中距離に強いとは言うがドローの発生遅いからよられるとゲロを吐く
兵士狙いのドローに巻き込むか長いSSさして接近拒否するか見極めて敵によらせない戦いを目指す
経験上兵士裏に張り付くと空間なくて窒息するんで二歩後ろくらいでいろいろ見たい
911 (ササクッテロ Spf1-Ujgi) 2018/09/04(火) 20:18:00.43 ID:FTpwy7s2p(2/2)
近接も発生判定割と外道なSSあるしまぁ
寄るまではともかく寄られたら早々DS振らんよ
最近は妙に良好な足回り使う択もあるし

まぁ横槍来たら死ぬけど
912 (スップ Sd43-IqOA) 2018/09/04(火) 20:36:45.46 ID:lDwXN2Kbd(1/4)
ID:K9NPbDxap
こういう奴ウザいなあ
そのサンドちゃん叩きたくてわざと質問しとるんとちゃうか
913 (ブーイモ MM43-nwMa) 2018/09/04(火) 20:49:56.82 ID:kt0TTpu8M(1)
>>912
逆やぞ
914 (スップ Sd43-IqOA) 2018/09/04(火) 20:52:04.28 ID:lDwXN2Kbd(2/4)
>>913
素で間違えとった
そのメロウ叩きたくて書いた感じがするよなあ
915 (ワッチョイ ebeb-tpL7) 2018/09/04(火) 21:32:31.83 ID:GQiUrMeW0(1)
関西弁の方がうざいです
916 (スププ Sd43-D0q9) 2018/09/04(火) 21:39:59.94 ID:xbat4JlJd(2/2)
メロウは少しでも横槍入ると脆いと思う
森取られたりしてたなら中央Aにも責任はあるよね

もっというと逆端が貫く勢いで押し込めてれば敵Aはそっちに釣られて、逆に味方Aが援護行けたかも

言い出すとキリ無いけど、配分は違えど全員に責はある
他の誰かに責任押し付けるのは簡単だし楽なんだけど上手くはなんないよね
917 (ワッチョイ a3d4-8dGN) 2018/09/04(火) 22:59:40.20 ID:0uMdPb9b0(1)
>>914
何様だよ
憶測で語るなクズ
918 (スップ Sd43-IqOA) 2018/09/04(火) 23:04:20.04 ID:lDwXN2Kbd(3/4)
おっキチガイ大丈夫か大丈夫か

こんな事>>909書いとる奴が悪意あらへんように見える方がガイジやろ
919 (アウアウウー Sa19-VTqf) 2018/09/04(火) 23:21:11.35 ID:AHtNiwjJa(1)
>>918
このスレでお前より酷いやついないから安心しろ
920 (スップ Sd43-IqOA) 2018/09/04(火) 23:27:29.11 ID:lDwXN2Kbd(4/4)
>>919
どっかのクソザコな癖にやめなさいとか命令口調で
読みにくい長文だらだら書いとる奴よりはましなんちゃうか
ははは
921 (スップ Sd03-X/Sy) 2018/09/05(水) 00:18:55.08 ID:w/mO48M0d(1)
そいつに絡むなよしかも初心者スレで
絡んだら負けなんだからスルーしとけ
922 (ワッチョイW 239f-U4Th) 2018/09/05(水) 02:28:40.50 ID:yoh4FWqJ0(1)
頼むから絡む前にNG入れてくれ
次スレも近いしテンプレに突っ込んでもいいぞ
923 (ワッチョイW 0556-p3kD) 2018/09/05(水) 07:13:36.86 ID:90Y1Fhxm0(1/2)
テンプレと言えば
>>2にTR100倍になる前の情報があるからそこは修正したいね
924 (ワッチョイWW 0315-0lU3) 2018/09/05(水) 09:10:09.84 ID:jJGH+O2L0(1)
カードクラフトも抜けてる。必須レベルのキャストもいるから次スレまでに直しておきたいね
925 (ワッチョイW fdc8-tb5P) 2018/09/05(水) 09:58:43.09 ID:LrxVIIL70(1/3)
上手い人の動画見てるとストレート打つときに矢印2本出てて、
ストレートも2本目に飛んでるのですが、自分でやると1本目の方に飛んで行ってしまいます。
あれってどう言う効果があって、どうやってやっているのでしょうか?
926 (スップ Sd03-HknV) 2018/09/05(水) 10:14:12.49 ID:aldnNzx+d(1/2)
SSフェイントの事だと思うけど矢印2本出てるってのがよくわからん
ただ連打してるだけかもしれない
その動画の該当箇所を教えてほしいところ
927 (アウアウウー Sa19-p3kD) 2018/09/05(水) 10:44:13.05 ID:94da3Iwwa(1)
回避からSS出そうとするなどでSS先行入力してて、一番最後に入力したSS方向(その文中では2本目)に飛んでいってるんじゃないかな
特に有利な効果とかはない
色々な方向にSS連打しまくれば自分でも再現できる
フェイントの場合は横にずらすだろうから2本は出ないと思われる
928 (ワッチョイW fdc8-tb5P) 2018/09/05(水) 11:07:33.18 ID:LrxVIIL70(2/3)
分かりづらい動画しか見つかりませんでしたが
ようつべの動画の2分33秒あたりのssです
zAwiT5LEKzl
929 (スップ Sd03-HknV) 2018/09/05(水) 11:30:32.15 ID:aldnNzx+d(2/2)
見れないけどURL間違ってない?
930 (ササクッテロ Spf1-Ujgi) 2018/09/05(水) 12:17:21.25 ID:0ncn+fNAp(1)
>>925
矢印が出てから打つ方向を変えたのを動画で見るとそうなるよ
キャストタッチしてから狙い定めて打つ時とかに良く起きるね
矢印それ自体に意味無くて良く狙ってるってだけさね
931 (ワッチョイ fdc8-8zu0) 2018/09/05(水) 16:52:59.83 ID:LrxVIIL70(3/3)
>>929
すいません最後がlじゃなくてIでした…
zAwiT5LEKzI
>>930
そうだったんですね、動画見てるとよく出てくるのでどんな意味があるのかと思ってました
ありがとうございました
932 (ワッチョイ 8514-kfpE) 2018/09/05(水) 19:16:45.98 ID:QZqMPXNM0(1/2)
毒リンゴとポイズン耐性ソウルはバージョン1で合ってますよね?
何度も引いてるけど未だに引けないです
933 (ガラプー KK29-B4SL) 2018/09/05(水) 20:22:19.01 ID:cQoHHyx8K(1)
毒リンゴは1で耐性ソウルは1.5実装だったかな

筐体での引きなら1系引いとけばその内出るよ
934 (ワッチョイ 8514-kfpE) 2018/09/05(水) 20:55:13.25 ID:QZqMPXNM0(2/2)
ありがとうございます
このまま粘ってみます
935 (ワッチョイW 2385-hJVF) 2018/09/05(水) 21:03:56.86 ID:KX2NjsnG0(1/7)
獅子心王が欲しいのですがー…Ver.3.00ですよね?
雫9コでもでなくてー…出やすいキャストっています?
よろしくお願いします。
936 (ワッチョイWW 15f2-nwMa) 2018/09/05(水) 21:05:42.76 ID:ljf0P1qD0(1)
ソウルに出にくい出やすいはないのでひたすら祈るしかない
937 (ワッチョイW 2385-hJVF) 2018/09/05(水) 22:05:19.14 ID:KX2NjsnG0(2/7)
>>936
ありがとうございます
私もこのまま粘ってみます
938 (ワッチョイW 2385-hJVF) 2018/09/05(水) 22:24:01.54 ID:KX2NjsnG0(3/7)
連投すいません。

ところで、シグルってゴミキャス寄りなんですか?
939 (ワッチョイW 0556-p3kD) 2018/09/05(水) 22:27:43.13 ID:90Y1Fhxm0(2/2)
蔑称は使わない方がいいぞ
940 (アウアウウー Sa19-VTqf) 2018/09/05(水) 22:30:54.25 ID:1erh6WbSa(1/4)
弱い強い云々なんて少なくとも獅子心王考えるレベルのプレイヤーの腕なら誤差の範囲だぞとだけ
舞闘会ではかなり弱いがロール詐欺できる分全国なら使えなくはない
941 (ワッチョイW 2385-hJVF) 2018/09/05(水) 22:43:01.44 ID:KX2NjsnG0(4/7)
>>939
以後、気を付けます。

>>940
獅子心王考えるレベルというのは、下の方という意味ですか?
他に何か良さげなビルドってありますか?獅子ビルドならあと獅子だけだったもので。
942 (アウアウウー Sa19-VTqf) 2018/09/05(水) 22:49:57.55 ID:1erh6WbSa(2/4)
>>941
クラフト専用に鋏、聖樹かR専用か白騎士か
ソウルはヘルメスorゲルダ
正直ドロー盛ってないシグルなんて1確出来ないかぐやと同じぐらい空気
943 (ワッチョイW 2385-hJVF) 2018/09/05(水) 22:56:15.55 ID:KX2NjsnG0(5/7)
>>942
今のビルドは、
グレーテル・クラフト・玉璽・温羅R専
セブン・ジャッジ・ロード

なんですがーどのような印象持たれます?
944 (ワッチョイ 8d81-HRdU) 2018/09/05(水) 22:58:55.20 ID:PjerjnQ70(1)
>>943
何も期待出来ない

なぜ妙なビルドを編み出しちゃうのか
945 (アウアウウー Sa19-VTqf) 2018/09/05(水) 23:01:22.57 ID:1erh6WbSa(3/4)
>>943
敵に来たらラッキー
せめて温羅専用を英雄のクロスボウにしてくれって感じ
スキルは7スピとロードあったら別に、まあスピア入れろよとは思うけど
946 (ワッチョイW 2385-hJVF) 2018/09/05(水) 23:02:35.03 ID:KX2NjsnG0(6/7)
>>943
なかなかキビシーカンジですね。
グレーテルが手に入ったんで軸で組んだんですが。

グレーテル軸は今一ですかね?
947 (アウアウウー Sa19-VTqf) 2018/09/05(水) 23:08:26.56 ID:1erh6WbSa(4/4)
グレーテルは上昇値微妙、回復もどっちかに特化した回復ソウルの方が強いって評価だな
しかもシグルはSSもいらないし
948 (ワッチョイW 2385-hJVF) 2018/09/05(水) 23:13:35.86 ID:KX2NjsnG0(7/7)
んーそうですか。
>>942
でまた明日からゲーセンいきます。
ありがとうございます。
949 (ドコグロ MM13-0lU3) 2018/09/05(水) 23:35:01.13 ID:8jK4URaQM(1)
フックで気合すると歌えのMPがなくなるんですがアシストにヘルメスだけじゃ足りないんでしょうか
950 (アウアウウー Sa19-VTqf) 2018/09/05(水) 23:46:39.44 ID:7xjS9os1a(1)
流石にヘルメスじゃ足りないから玉璽とか使わないと不可能に近いと思う
そもそも気合と歌えは併用するスキルじゃないかな
気合は相手がレーンにいないときに使ってドローのMP温存したり帰城前に置いてレーン維持したり
歌えは獲物で仕留める前準備や蜂の巣、突進の火力と防御の底上げ用
951 (ワッチョイ bad2-8PFC) 2018/09/06(木) 00:01:51.63 ID:LZIfnxRh0(1/6)
FGOアーケードから流れてきました

上記を遊ぶ上でカードが必要ということでついでに無料プレイを受けてみたらはまってしまいました

色々と独学で進めていましたがそれも限界があると感じたのでリプレイを購入してきました

ぜひ立ち回りから技術的な面まで幅広くアドバイスして頂ければ幸いです

よろしくお願いします

sm33809750
952 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/06(木) 00:14:36.05 ID:AnpkiT5Id(1/5)
>>949
歌えと気合いは併用しない
気合いはそこまで連発する必要もない
歌えはこまめにかけていければ優位取りやすいし、火力もかなり上がるから優先的にかけていこう

ただ、どちらも使いすぎて肝心なときにDS撃てなくなったら本末転倒だから、DSの無駄を無くしてしっかりMPは確保するといいよ
953 (ドコグロ MM32-90wy) 2018/09/06(木) 00:19:52.76 ID:tIouoRQlM(1)
>>950
>>952
回答ありがとうございます。
基本的には併用しないのですね、次からは片方だけでやってみます
954 (アウアウウー Sa77-TYgK) 2018/09/06(木) 00:29:47.58 ID:xeBP4wzra(1/3)
>>951
初手ドローは一度前に回避入力してから打つとより早くうてる
シャリスでの対面メロウはかなり辛いから初心者ならどーしようもないことは多々ある、強いて言えば回避で敵兵士の追尾を切ることぐらいかねぇ
あとは大兵士がいる列がきたらバルーン投げるとか
歩いて帰城するよりも帰城ボタン押したほうが速い(帰りもブースター踏めるからそっちの方がいい)とか帰城前にとりあえずバルーン投げとくとか
あとメロウのSSに当たりすぎだから相手がドロー打ったあとの硬直とか以外で無理に上がりに行かないほうがいい
正直金筆ぐらいならちょっと上に書いたこと意識したら充分上がれそう
955 (ワッチョイW 8b56-eFvF) 2018/09/06(木) 00:29:53.06 ID:o0huGjdj0(1/2)
>>951
このゲームは瀕死で引き気味に戦っても何もいいことはないので、手前拠点は諦めてさっさと帰るが吉
特に、前に出られないせいで経験値拾えずLv4到達が遅れたのはかなり苦しかった
対メロウは4まで耐えてスナッチ発動で押し返し、5からアシストが揃うので反撃開始という感じ
WR専用が発動すれば相手のドローも避けやすくなる
奥折られたあとのおにこちは、せっかくナイキが作ってくれたチャンスを無駄にするところだったのでいらなかったかな
それ以外の終盤の判断は悪くなかった

自レーンの巨人はせっかくの回復唱なので、裏に隠れてばかりではなく相打ち取るような動きができればもっとよかった
ただしLinkが入るとあっさり死ぬのでそこには注意
基本的な判断や差し合いなんかは悪くないから、早めの帰城判断と、経験値拾う意識を付けるだけですぐ上達すると思うよ
956 (ワッチョイ bad2-8PFC) 2018/09/06(木) 00:39:09.34 ID:LZIfnxRh0(2/6)
>>954
ありがとうございます
ブースターの踏み方も今日ここの話題の中で学んだので最速で到着出来るよう頑張ります
メロウのSSは2回まで受けて、逆に1ダウンを取るという内容の記事を意識しすぎてしまったかもしれません
大兵士列と帰城時のバルーンも意識します
質問なのですが開幕はステップ→SSキャンセルドローとステップ→ドローとどっちがよいのでしょうか
957 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/06(木) 00:51:46.29 ID:AnpkiT5Id(2/5)
>>951
まずビルドだけど、スキルは鬼さんじゃなくて嘘泣きでいいよ
まともなメロウ相手だと嘘泣き当ててその隙に突破口開かないとキツい
シャリスは遠距離キャストを近距離で、近、中距離キャストを中距離で潰せるキャストだから、相手の嫌がる間合いに入ることをまずは目指していこう
・兵士弾食らいすぎ
兵士の射程に入ったらまずは回避してから攻撃するクセをつけよう
・帰る判断が遅い
特にアナピがわざわざワンパン入れてくれた場面
あそこで粘るメリットは無い
・WSの使い所
結果だけ見ればあそこで使えて正解だったんだけど、それはあくまで結果論
レーンリセットしたり無理矢理拠点に兵士捩じ込んだりできるめちゃつよWSだから、上手く使えば自奥折られずに済んでたし、上手くやれば敵手前取れてたかも
兵士処理してレーンリセットした上でシャリスの間合いに入れるわけだしね
それでも腐ったときは動画みたいな使い方でいいけど
・経験値は拾う
コレをやるためにも早めに帰って体力はしっかりキープするのが肝
特に序盤の経験値は試合全体を左右するレベルで重要

他は慣れが大きいと思う
全体的に、やりたいことは間違ってはいないと思われる
958 (アウアウウー Sa77-TYgK) 2018/09/06(木) 00:53:04.44 ID:xeBP4wzra(2/3)
>>956
SSキャンセルドローは慣れないとまず無理だし実際ルビーでもやらない人居るぐらいのものだからやらなくていいと思う
あとどんな記事かしらないけどきほんメロウ相手は他の人書いたみたいにレベル4まで前拠点捨ててもいいぐらいで無理に上がらなくていいよ
959 (ワッチョイ bad2-8PFC) 2018/09/06(木) 00:57:31.45 ID:LZIfnxRh0(3/6)
>>955
ありがとうございます
対メロウの考え方を教えていただき嬉しいです
鬼さんこちらの動きは反省します
終盤の動きは最後のWS終わり後がはわわ状態だった以外良かったのかなと思ってました、ありがとうございます
ただ結果論かもしれませんが、手前折られる前にWSで押し返した方がより良かったのでしょうか
960 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/06(木) 01:03:41.57 ID:AnpkiT5Id(3/5)
レベル4からはしっかり詰めていかないと押し込んでても津波でリセットされるからキツい

書いてたらなんか絶望的だよな
いつもどうやって勝ってるかな…

巨人や味方横槍みたいな、反撃のキッカケは絶対に逃さない
ダウン取れたら確実に優位位置確保する
壁側には極力流れない(相手Aによる)
停滞を生かして敵の射程をしっかり潰す
961 (ワッチョイ bad2-8PFC) 2018/09/06(木) 01:08:25.39 ID:LZIfnxRh0(4/6)
>>957
ありがとうございます
うそなきは相手にメロウが居たら入れ替える意識でいいでしょうか
兵士弾を回避してからの攻撃練習します
折られたくない気持ちが強かったようです、反省します
Aが来てくれたタイミングで帰城する意識を持っていきます
WSの使い所は自分でもそう感じていました、他の方からこうしたら良かったのではと提案していただけると引き出しが増えて嬉しいです
経験値拾いもっと頑張ります
962 (ワッチョイ bad2-8PFC) 2018/09/06(木) 01:16:47.82 ID:LZIfnxRh0(5/6)
>>958
ありがとうございます
SSキャンセルドローはまだ練習しなくてよさそうなのですね
対メロウはとにかくこまめに経験値拾いながらLv4まで遅滞戦闘することを意識していこうと思います

もっとドローの描き方にも指摘が有るかと思ったのですが、あれで大丈夫なのでしょうか
見よう見まねでやっているので不安なのですが何かあれば教えて頂きたいです
963 (アウアウウー Sa77-TYgK) 2018/09/06(木) 01:22:18.31 ID:xeBP4wzra(3/3)
>>962
俺もあんなドロー書いたりするからそんな偉そうには言えないけど
シャリスはバルーン投げた直後に速攻でドローが打てるからそれを強く意識してほしい
そうしたらその兵士列同士のぶつかり合いで味方兵士が被弾せずに終わるから
あと大兵士はSSで処理するのを意識すること
シャリスのドローは停滞型なので速く相手側に向かわせたい時は真っ直ぐ、相手の動きを咎めたいなら曲げて書く
これぐらい?まあ全部できてたら上位に上がれるだろうけど
964 (ワッチョイW 8b56-eFvF) 2018/09/06(木) 01:28:24.10 ID:o0huGjdj0(2/2)
序盤は瀕死だから射程限界で兵士に擦ってるだけで、中盤は押し込まれてるから兵処理優先の日和ったドローになってるからドローのみの指摘はしづらいな
描き方より撃つ位置取りやタイミングを良くしていく段階だと思うよ
HPに余裕持って前に出て、兵士に当てた余りの線をできるだけ長く取って敵キャストを狙うというのが曲線ドローの基本の考え方だから位置取り大事

WSは5になった瞬間がまだレーンも高く、自分のHPは十分でメロウのHPは程よく減ってたから一番のチャンスだったかもね
そこからも奥が折れるまでに使うチャンスは何度もあった
踏みダメージ自体は微量とはいえ、足止めしてる間にナイキが殴りに来てくれるかもしれないし、そうでなくてもWS終了直後は程よく削れた相手と超至近距離で対峙できるからキル取るチャンス
965 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/06(木) 01:30:02.57 ID:AnpkiT5Id(4/5)
>>961
鬼こちは使い所が難しいから、ある程度やりたいことがやれて盤面全体を見られるようになるまでは嘘泣き固定でもいいかも
敵奥折って鬼こちして逆サイド押し込んだりしたら最高に気持ちいいんだけどね

あと、上でも散々言われてるけど、序盤においてはキルのリスクは何よりも恐れるべきモノだから、そこを意識すれば自ずと逃げるタイミングはわかるようになると思う
Aが来たからってのはこの動画に限った1つのタイミングの話であって、僕ならもっと早くに帰城してる
特に序盤はヤバいと思ったら手前放棄してでもすぐ帰るべき
Aが横槍に来たら、それをキッカケに押し込むなりその隙に帰るなり、しっかりとAの動きに意味を持たせてあげよう

追記でドローの書き方だけど
大兵士はSSで処理することと、停滞ドローをしっかり使うこと
他キャストで対面してみたらわかると思うけど、相手からしたらシャリスのドローって近付きにくいわかわしにくいわで滅茶苦茶ウザいのよ
それを意識してドロー書けるようになれば金筆まではすぐだと思う
966 (ワッチョイ bad2-8PFC) 2018/09/06(木) 01:35:20.41 ID:LZIfnxRh0(6/6)
>>963
ありがとうございます
バルーンキャンセルドロー教えていただき嬉しいです
さっそく次から意識してやっていこうと思います
大兵士SSも頑張ります、効率よくDSで倒せるようになりたいです
直線と曲線と停滞の意味もよくわかりました、逆Vの字とかも後ろ兵士列見えたらやってみようと思います
967 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/06(木) 01:35:30.55 ID:AnpkiT5Id(5/5)
あと、WS使ったあとに焦ってるって書いてたからそれについても追記
動けるようになってから22秒(重なり無し)ぐらいで切れるのよ
だから、18〜20秒使って兵士処理して残りでその後の展開をしやすい位置に移動するイメージ

ちょうど僕も今シャリス上げてるから熱入ってなんかくどくなっちゃったわ
ごめんね
968 (アウアウカー Sa33-z0GX) 2018/09/06(木) 01:36:28.58 ID:OXakkimya(1)
>>962
もうちょっと兵士列に直角に打てるようにすべきかな
シャリスは硬直の少ない非ダウンDSとダウンSSの使い方が重要だから他の人の動画を見て動きを真似るといい。

て ←のような感じでDS書きながら大兵士にSSを打っていけ
969 (スッップ Sdda-jYUh) 2018/09/06(木) 23:29:40.06 ID:4lRE5/ljd(1)
>>964
ありがとうございます
位置取りももっと意識します
大兵士の対角に位置取ったり、とにかく対戦数をこなして余裕を持った考えが出来るように頑張ります

WSのタイミングはやっぱり奥折られる前にでした
見返してみることとアドバイスを頂くことで成長を感じられてます

スレッドを立てたことがないので970踏まないこと祈ります…
970 (ワッチョイ bad2-7GfT) 2018/09/07(金) 01:28:19.08 ID:dkoRH56J0(1/3)
皆様アドバイス本当にありがとうございました

頂いたそれらを意識して動画を撮って来ました
ぜひまたアドバイスをしていただけると嬉しいです
よろしくお願いします

sm33814771
971 (ワッチョイ bad2-7GfT) 2018/09/07(金) 01:32:36.00 ID:dkoRH56J0(2/3)
踏みましたのでスレ立てします
972 (ワッチョイ bad2-7GfT) 2018/09/07(金) 01:44:55.57 ID:dkoRH56J0(3/3)
次スレです
2chスレ:arc
973 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/07(金) 02:05:39.43 ID:y2kUEPZad(1)
>>970
普通に上手いな
細かい荒はあるけど、半端なサブカ位なら勝てそう

気になったのは拠点殴るときに兵士処理が疎かなまま殴ってるところ
殴るときは
近付いて兵士の弾を確実に回避→兵士処理→殴る を繰り返す感じ
まぁ、手前も奥も別に殴らなくても落ちるからそもそも殴る必要も無いとは思うけど、ページの足しにもなるしね

あと、レベル4からは常にスナッチ維持するつもりで動くこと
射程伸びるし書ける長さも伸びる
スナッチのドロー射程削りは相手からしたら相当ウザいし、ダウン取れるようにもなるからとっさの横槍対処もしやすくなる
弾が大きくなるのも、地味ながら回避困難にしやすかったり、接近拒否しやすかったりと強いよ

巨人処理でWS吐く判断はいいんだけど、魔法使い系は時間フルに使ってギリギリだから、もうちょい引き付けてバルーン当ててからWSの方がいいと思うよ

城凸ドロシィへの時間差ドローとかを相手によってはレーン戦でも差し込んでいければ普通に金筆でもやれる
対フックとかなら、それだけでハメ殺せたりするよ

あと、スレ立て乙です
974 (ワッチョイ aaeb-7GfT) 2018/09/07(金) 02:08:10.48 ID:xQjDgYxk0(1)
拝見させていただきました
上達が早そうで、とても楽しみです

敵拠点にリーチかかったとき、拠点に拠点破壊を焦るあまり
残った敵兵士から結構攻撃を貰ってるので、これは要注意
・拠点に重なってる敵兵士は一掃しづらい
 (ドローが敵拠点に阻まれるため)
・敵兵士が拠点に重なってるぐらいの位置にいるのであれば、
 既に味方兵士は敵兵をスルーして拠点に突撃できる
といったあたりを踏まえると、少し下がってストショなりで
足止めしつつ、味方兵士の到着を待つのがいいと思います
拠点より奥からやってくる兵士は、兵士が拠点より前に出ないように、
ひとまずストショでこかしつつ、ドローで倒すなどの戦法も有効

あとは、まだストショで大兵士処理→ドローで残りを一掃 が
うまくできていない場面がちょくちょくあるようです
具体的に気になる点は、
・ストショが微妙に大兵士を倒しきれていないケースがある
 (狙いがずれて爆風だけしか当たっていない or 序盤ゆえに威力不足)
・その後のドローがきれいに兵士をなぞれていない
個人の好みもありますが、ドローを描くとき、隊列の真ん中より
端の方から描いた方が全体を巻き込みやすいので、試してみては?
代わりに、敵から動きを読まれやすいという難点はありますが
975 (ワッチョイ bad2-7GfT) 2018/09/08(土) 01:16:49.45 ID:pr7hUCcX0(1/3)
>>973
返信遅くなりました、アドバイスありがとうございます
拠点殴りの時は未だに兵士弾ばかばか当たってしまっています
いい練習方法があればいいのですが

シャドウスナッチ維持心がけます
バフ類の見分け方がイマイチ分かっていないのですが効果時間一覧表等ないでしょうか

WSの場面は実は相手のDSにダウン取られたら折られちゃうと思い咄嗟にやってしまいました
たまたま巨人が出てきたからいいものの・・・

あの城凸はリプレイを見ていた時、釣られたと考えていたのですがどうでしょうか

たくさんのアドバイスありがとうございました
また教えていただければと思います
976 (ワッチョイ bad2-7GfT) 2018/09/08(土) 01:22:58.02 ID:pr7hUCcX0(2/3)
>>974
返信遅くなりました、アドバイスありがとうございます

拠点殴りのモーションが可愛くてついやってしまうのですが気をつけます
他動画では城にぶつけずにキレイにDSを置いていたりしていたので、足止め出来るよう頑張ります

大兵士処理SS→兵士一掃DSは確かに苦手です・・・
ご指摘されてる通りだと思うのでここも意識していきます

今後もいっぱい教えてくれると嬉しいです
977 (ワッチョイ bad2-7GfT) 2018/09/08(土) 16:22:42.99 ID:pr7hUCcX0(3/3)
前回対メロウ戦でのアドバイスありがとうございました。
教わったことを意識してやってきたので、ぜひまたアドバイスをして頂ければ幸いです
よろしくお願いします

sm33822016

それとアドバイスするなら負け試合の方がしやすいなどありますか?
そうであれば轢き殺された試合以外でいくつか見繕うと思います
978 (アウアウウー Sa77-HkNn) 2018/09/08(土) 17:32:43.98 ID:bKi68yria(1/2)
>>977
なんか見たことある名前だとおもったら今週の火曜に敵マッチした人だったw、自分もその時メロウだったのですが縦に戦ってる時にss被弾した際に横に動いて連続で被弾するのが気になりました
他のメロウはどうかわかりませんがss打つ時は射程ギリギリのとこでss打つことが多いのでssもらった後は真後ろに下がれば次のss届かないことがあるので連続でもらいにくいと思います
レーン戦国は自分の時
979 (アウアウウー Sa77-HkNn) 2018/09/08(土) 17:45:32.92 ID:bKi68yria(2/2)
>>977
途中で送信するわ誤字あるわですいません、自分の時は終盤しかレーン戦してないため全体通しての動きで気になった点はそこくらいです
基本的には上の皆様がいってる通り耐える形が多いと思いますが動画みたいに横槍くるとメロウはほんとどうしようもないのでじっくり焦らずいくといいかもです
980 (ワッチョイWW 0bf5-rlFm) 2018/09/08(土) 18:04:19.13 ID:nnKvMnkw0(1/2)
>>977
長距離DSの軌道わからんならとりあえず大兵士に飛び込んでDSしのげばいいよ
本来ならメロウのLv2のスキルで大兵士がDS貫通するんだけど対面全く使ってないから甘えていけ
後遠距離組は思いきって前に出る勇気があれば何となくDSの描き方解ってくる
981 (ワッチョイWW 0bf5-rlFm) 2018/09/08(土) 18:07:22.68 ID:nnKvMnkw0(2/2)
>>977
ついでに言うとLv1のギティってソウルがオススメ
今ならリリィ20個くらいで手に入るから1枚は取っておくといいよ
982 (ワッチョイWW 8ba5-xEDh) 2018/09/09(日) 00:41:43.66 ID:qqhLcIXU0(1)
>>977
ウィクバキャンセルDS自体は強いんだけど単純に兵士処理としてはDS×2にくらべてMP消費が重いからキャスト狙える時とかキャストに睨まれて大兵士にSSやらDS2発ふる暇ない時使う意識を持った方がよさそう。
兵士列挟むと簡単に逃げられがちだから硬直にさしていくか、動画でいうと2:04ぐらいの位置関係で兵士列に向けてウィクバうてばキャストにもあたりやすい。

スナッチはhit数で成長していくからかけるタイミングを意識したい。
多分スナッチを切らさないようにっていうアドバイスで意識して切れる前にかけなおししてると思うんだけど少し勿体無い。
あとhit数で成長する関係上、敵の城兵士列がきた時とか最初にかけるタイミングを意識すると使いやすく感じると思う。

対メロウについては距離あいてると相手のペースだから距離を詰めていきたい。まあ対面慣れしてないとDSの軌道読めなくて大変だと思うけど寄れちゃえば遠めの距離で戦うよりも戦いやすくなると思う

何にせよアドバイスの吸収速度めちゃくちゃ早くてすごいと思うので頑張って下さい
983 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/09(日) 03:17:39.74 ID:TR+J5Avtd(1/2)
>>975
WSはレベル5以降は常に使い所を探してケチらないのは大事だし、そういう意図ならそれはそれでいいと思う
ってか今見直したらあそこで巨人引き付けてってのは現実的じゃないね…流れ軽視して発言してたわ、申し訳ない

最後の城凸は釣り目的ってかただの苦し紛れじゃないかな
残り1分の時点からの負け筋はほぼ無いから放置するなり何なりとお好きにって感じだと思う
まだ負け筋が生きてる状況下でアレされたらFが処理するのは基本悪手だけどね
984 (スププ Sdda-+DYR) 2018/09/09(日) 03:51:53.95 ID:TR+J5Avtd(2/2)
>>977
まず前提として、対メロウはやっぱりキツい
近付ければワンチャン作れるけど接近拒否手段がそもそも強いからね
シャリスだとSSの動作が大きいから打ち負けるのも痛いところ
そこで大事になってくるのがスナッチと嘘泣き
引っ掛けやすいスナッチDSでダウン取った隙に優位な位置を取るか、嘘泣き当てて射程アド取るか
とにかく、正面から素直に打ち合って勝てる相手じゃないから、シャリス独自の搦め手を生かしていこう

こっちが攻めあぐねてる遠距離キャスト相手に、横槍期待できる状況下以外でのウィクバはあんまりアド取れない
防御ダウンを生かしにくいから、単に兵士処理捗るだけになるし、それならDS2連発の方がコスパいいしね
レーン戦中にMP突っ込むとしたら嘘泣きだと思うよ

スナッチについては説明不足で申し訳なかったです
あのスキルは敵に攻撃当てると成長していくタイプのスキルだから、途中でかけ直すのは勿体無い場合が多い
帰城した時に残り効果が僅かとかならかけ直してもいいけど、キッチリ効果切れのタイミングが掴めるまでは切れてからかけ直すのでおk

今回はWS腐ってるのは勿体無いね
使うタイミングは幾つかあったし、レベル5からはWSを戦略の中に組み込んでいけると強いと思う
巨人が出なくとも、WS使えば手前折って押し込めるいずれかのタイミングがあれば使っていっていい
味方Aも巨人処理は得意な部類のキャストだしね

具体的には試合残り時間3:15とか、遅くとも1:55前後
どっちも手前は取れるし、相手が逃げなければワンチャンキル(WS切れた瞬間のドローとか)も狙える

リトルアリス共々頑張って下さい!
985 (キュッキュ MMa7-90wy) 2018/09/09(日) 10:32:51.39 ID:wy0wBKntM0909(1)
お久しぶりです。マッチング変更の追い風もあり、
マグスCR20になれました。シュネーの魅力にも気づけた気がします。
相変わらずリンに手も足も出ないので、ビルドや位置取りの
アドバイスをいただけないでしょうか。

試合中に考えていた事は動画内コメントに納めてあります。
よろしくお願いします。

sm33826341
986 (キュッキュ baeb-7GfT) 2018/09/09(日) 10:52:34.47 ID:MR3LFdjC00909(1/2)
>>985
・リンのスキルも含めた射程はかなり長いけど、そこにもっと気を払った方がいいと思いました
 らいんふれあの軌道は兵士巻き込み+αだけど、あんまり意識してないように見えるかも
 寄り道するのが苦じゃないなら、一度リンを使ってみては?

・相打ち上等でスキルを撃ちすぎなのと、一度スキルを切ろうとして失敗したとき、
 同じスキルに固執しすぎてるのは△
 射程の長くないストショでダウンとられて寄られてるので、せめて無敵時間中に
 位置取りを直すなりした方がいいです

・特に劣勢に追い込まれた時のドローの精度が落ちてます
 精度というか、兵士を倒すという基本的なところが抜け落ちて、
 2,3体にしか当たらないような変な軌道ばっかになってるので、慌てないプレイング
987 (キュッキュ 1ae6-K7tJ) 2018/09/09(日) 11:04:18.76 ID:TIQbu/jg00909(1/2)
端レーンを担当していて開幕から押されだすとそこから取り戻せずに2本目までやられてしまいます。
よくありがちなのは「相手がガンガン前に出て兵士とキャスト狙いのドローされる」→「ビビって下がるor止めようとして被弾する」
→「下がってるorダウンの間に兵士がやられる」→「LV4〜5のスキルやWSを使われて駄目押しされる」みたいな展開が多いです。
押されている場合は、どの様に立ち回るのが良いでしょうか?
988 (キュッキュ MMaf-ePfQ) 2018/09/09(日) 11:13:57.73 ID:g+SJQEO0M0909(1)
>>987
Fの自衛武器は基本的にSS
出てくるところに置いておくことで非ダウンなら兵士弾と合わせての大ダメージを狙えるしダウンなら兵士処理の余裕ができる

短射程で置けない?桃様なら裏に走るのが択、温羅なら突っ込んできたら殴り合え

細かいとこはキャスト次第で変わるんで誰使ってるか補足
989 (キュッキュ baeb-7GfT) 2018/09/09(日) 11:16:43.67 ID:MR3LFdjC00909(2/2)
>>987
「下がってるorダウンの間に兵士がやられる」のはゲーム仕様上そういうものなので
なるべく攻撃を当てられないように立ち回ることを重視した方がよいと思います
敵味方キャストによるので具体的には説明しづらいけど、序盤なら兵士列から外れた
中央寄りに陣取って、敵の攻撃しづらい位置から兵士処理に徹するのは一つの手かなと

普通は敵キャストもレーン戦中に消耗してきて、途中で帰還するので、その間に
巻き返したりできるけど、Lv4-5まで常に押され続けているとしたら、実力が負けている証拠
これは根本的に1:1ではどうしようもないので、巨人とか味方の援軍に期待するほかないかなあ
990 (キュッキュ 1ae6-K7tJ) 2018/09/09(日) 11:30:20.56 ID:TIQbu/jg00909(2/2)
>>988 >>989
説明不足でした、自分はリンや吉備津を使っていて、
対面が吉備津、シャリス、メロウ、サンドに開幕からやられると先ほどのパターンにハマりがちです
SSでこけさせて兵士処理をしようとはするのですが、SSに合わせてドローで相打ち取られることが多いです
991 (キュッキュ Spab-lFw9) 2018/09/09(日) 12:22:42.77 ID:7i7t4/9kp0909(1/2)
>>990
止めるためのDS軌道か立ち回りが甘い
特に吉備津シャリスに開幕ダウン取られたら折られるのが見えるから殊更慎重に

あとはリンでそいつらに押されるならギティ付けるのオススメよ
各種高性能ソウル付けないのは心配になるかもだけど、誇張抜きで世界が変わる
992 (キュッキュ bad2-7GfT) 2018/09/09(日) 12:37:00.98 ID:DN3lRxLe00909(1/4)
>>978
>>979
アドバイスありがとうございます
SSを後ろに避けるというのは全く考えていませんでした
横軸をずらす事に執着しすぎていたのでそれも意識してみます
今度また相対したときは2本抜きされないよう頑張ります
993 (キュッキュ bad2-7GfT) 2018/09/09(日) 12:41:53.38 ID:DN3lRxLe00909(2/4)
>>980
>>981
アドバイスありがとうございます
大兵士裏に隠れられるよう立ち居位置も意識していきます。
確認しましたらギディは新規キャンペーンか何かで貰ってました
オススメされる理由をよければ教えていただけませんか?
ビルドに関しては正直さっぱりわかっておらず人様の構成をそのまま真似している状態です
994 (キュッキュ bad2-7GfT) 2018/09/09(日) 12:49:31.61 ID:DN3lRxLe00909(3/4)
>>982
アドバイスありがとうございます
燃費が悪いことを知らなかったです、教えていただきありがとうございます
硬直を晒したくない場面と敵キャストに当てられる場面で活用するよう意識してみます

シャドウスナッチのタイミングについても意識してみます
wikiには効果時間などが載っていたりなかったりするのですが、どこかまとめなどありませんか?

対メロウについて近づいても良いと他の方々にも言われているので次の機会にチャレンジしてみようとおもいます

アドバイスをして頂けるからこそ成長出来てるのだと思います。
銅プレにもあがりましたのでより一層頑張ります。
995 (キュッキュ Spab-lFw9) 2018/09/09(日) 12:52:45.43 ID:7i7t4/9kp0909(2/2)
>>985
・ショットの性能はSSはほぼ同等でDSはこちらのが描画距離が長い。DS距離差を活かして軌道の中腹から尻尾で相手を狙うの大事
・特に開幕だけどDSがガバい。リン相手は殊更もっと丁寧に
・らいんふれあから必要以上に逃げ過ぎ。射程は大体ウィング限界よりちょい先位
・リンがどうしても苦手なら自分で動かしてみる事をお勧め。修練でちょっと触ってショットやスキルを確かめるだけでもかなり違う
・というか根本的に迂闊な判断や操作ミスが多い。その辺は経験積むしかないだろけど
996 (キュッキュ bad2-7GfT) 2018/09/09(日) 13:15:23.29 ID:DN3lRxLe00909(4/4)
>>983
>>984
アドバイスありがとうございます
別の動画では完全に思い出WSとなってしまったりとまだまだ甘いと感じています
その中でこうしたらどう?という提案は経験値にもなるのでとても嬉しいです

鼠処理をFがやるのは基本悪手なのですね、承知しました。
次似たような負け筋が無いケースがありましたら別拠点叩き折るつもりで動いてみます

対メロウの詳細と同時にレーン戦の立ち回り書いて頂きありがとうございます
序盤はうそなき、ウィークバルーンでLv4からスナッチですね
よく有利な位置と教わるのですが、それは何処でしょうか?
メロウの後ろを取るのか、真横か、敵兵士列に混ざるのか・・・教えていただけると嬉しいです
ウィークバルーンについてもありがとうございます
他の方のアドバイスと合わせて、使うタイミングをしっかり覚えようと思います

シャドウスナッチも承知しました
夢中になってバフ切れを見落とすことが多いので強く意識してみます

WSの使用タイミング教えていただきありがとうございます
あの試合は本当に思い出WSでした
やっぱりあれは良くなかったということがコメントで分かったのと、使うタイミングを提示していただけたので、
動画を撮って良かったと感じています

シャリスちゃんの基礎が出来たらリトルアリスも頑張ります
997 (キュッキュWW 8ba5-xEDh) 2018/09/09(日) 18:13:35.01 ID:qqhLcIXU00909(1)
>>994
スナッチはMAXで1分だったはず。
ナイキのエンドルみたいな成長後の延長とかはなかったはずだから、使ってから早めに育てられるとその分成長後の性能で長く戦える。

wikiに書いてなかったんだな…。軽く調べたけど誰か調べたのとか見つからなかったから間違ってたらすまん。
一応手元にあったリプレイ見てみたからあってると思う
998 (キュッキュ Sdda-Wta3) 2018/09/09(日) 18:30:51.88 ID:dZcI/Qtnd0909(1)
去年の5月のアプデでの効果時間上方の際に投稿された検証動画見るに1分みたいっすね
999 (キュッキュ 0bf5-HxS0) 2018/09/09(日) 18:34:43.01 ID:hA+yh+np00909(1)
>>993
Lv1はスキル解禁されてない状態だからどのキャストもDSとSSのみで戦う状況
ファイターとして上昇値が少なめでもDSとSPは盛って損は無いパラメータなのよ
特にツクヨミやメロウの開幕から寄っていかないといけないキャストにはあるとないとではかなり戦いやすさが変わってくるから少なくともリザーブには突っ込んでおいて損は無いよ!
1000 (ワッチョイ bad2-7GfT) 2018/09/09(日) 22:24:14.77 ID:DN3lRxLe0(1)
>>997
ご回答ありがとうございます
わざわざリプレイをみてまで確かめてくださりまして・・・
しっかり効果時間を体で覚えようと思います
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