スタホの着順操作。

スタホの着順操作。 (189ﾚｽ)
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1: 2011/12/18(日)20:00 ID:/HjKUBQG(1/11) AAS
着順操作について意見書いて。
感情的な文句は禁止。

2: 2011/12/18(日)20:04 ID:/HjKUBQG(2/11) AAS
セガはベット数での操作は一切してないと言ってる。
これは間違いないと思う。理由は操作する理由が皆無だから。
大局的に見てペイ100割ってる以上マイナスにはならない。

3: 2011/12/18(日)20:10 ID:/HjKUBQG(3/11) AAS
３着まではベット前に決まっている。４着以下は絶対に操作してる。
演出のため。多分操作だと言ってるやつは大量ベットした馬が
直線途中まで３着以内濃厚なのに突然足が鈍って４着。とかだと思う。
それはもともと４着以下決定の馬が大量ベットされているためドキドキさせるため
ギリギリまで残りそうに見せるという演出が選ばれたためで合ってると思う。

4(2): 2011/12/18(日)20:14 ID:/HjKUBQG(4/11) AAS
着順操作があるとすると何百万枚のJPの説明がつかない。
操作あると言い張る奴「ベットされたから負けたんだ。されなければ勝ってた。」
→「たった何十、何百ぐらいのベットで？」「1000万枚とか当たってるよ？」
って言い返すと絶対答えられない。

5: 2011/12/18(日)20:16 ID:mkx3Zexf(1) AAS
>>4
ほう

6: 2011/12/18(日)20:18 ID:/HjKUBQG(5/11) AAS
ベット後操作じゃなく、前操作はあると思う。
っていうのはたとえば単勝１倍台が出てくると毎回馬単裏表流しフルベット
する奴がいる場合。わざと来なくするとか。これは絶対ある。
一度五万枚くらい毎レース１番人気馬単フルベットしてたらびっくりするくらい来なかった。
２０レースくらい３着以下ばかり。

7: 2011/12/18(日)20:23 ID:/HjKUBQG(6/11) AAS
基本的にどの馬を何着にするかは機械の自由。
完全確立で単勝100倍以上つく馬があんなにしょっちゅう来るわけない。
よって完全確立抽選で高オッズほど勝ちやすいという意見は間違い濃厚。

8: 2011/12/18(日)20:27 ID:/HjKUBQG(7/11) AAS
よってどの馬を何着にするかはオッズに関わらず決められてしまう。
どんなレース展開にするかも決められてしまう。
ただし、３着以内の着順は何億枚的中しようと変わらない。でほぼ間違いないと思う。
何年もやってるやつはこれ聞いて間違ってるってやつはほぼいないと思う。
いたらどこが違うか教えてほしい。
って具合に最初自分である程度書いてみた。他の意見あれば求む。

9: 2011/12/18(日)21:43 ID:Zqdf73Ic(1) AAS
SFからずっ〜とハードベッターだけど潰しみたいなのは絶対ない

10: 2011/12/18(日)21:52 ID:2JTFXXR7(1/3) AAS
出馬表が出てから着順決定するってのはウソだと思う。
ホームや日によって、絶対来ない糞短評（オレの中では、どこのホームでも「底力上位」は糞短）
ってのはあるから。

短評も関係なしに、出馬表確定からオッズのみで抽選するなら、
糞短とかはあり得ないし、誰も糞短とか言わないから。

出馬表出る前に着順が決まっているならともかく、
出馬表確定してから決定ってのは信じがたい。
後、ＢＥＴ締め切って、ゲート開くまでに抽選も出来そうだし。

11(2): 2011/12/18(日)21:58 ID:2JTFXXR7(2/3) AAS
インチキ臭く感じるのは、ライドやサイドした馬に限って、
道中１０００ｍ通過前後で変なまくりかたしたり、先行馬が逃げたりとか
胡散臭い動きする。

高額サイドやライドされてないＣ馬の一番人気は道中余計な動きしないし、
４倍台の一番人気でも、馬券圏外に飛ばない。とにもかくにも
Ｃ馬は抽選されやすすぎる。Ｐ馬の１番人気は本当によく４着以下多いし。

ＰＯがある以上、操作とは言わないがＰ馬サイドには制御はかかる。
結局、Ｐ馬を勝たせないのが確実に放出抑える訳だし。

12: 2011/12/18(日)22:09 ID:/HjKUBQG(8/11) AAS
>>11
>ライドやサイドした馬に限って
そりゃベットされてない馬はどんな動きしたってどーでもいーからじゃない？
くそ騎乗かまして負けるか普通に伸びるも負けるかっていう演出の違いだと思う。ただ大量にライドしてる馬は注目されてるの分かってるからあえて目立つ動きさせてるとか。それでも来る時は来るしね。

13: 2011/12/18(日)22:16 ID:/HjKUBQG(9/11) AAS
>>11
>Ｐ馬サイドには制御はかかる
これは間違いないね。いまだにオッズ＝勝率とかいう奴はなんと言うかもう。
試しに単勝１倍台だけでもPとC比べればわかる。Pの１倍台はCの倍くらい着外ある。
同じ理由でINが貯まってりゃ単勝80倍位でもWBC勝つ。
セガもベット枚数考慮以外の着順操作は否定してないからね。というか絶対そこに触れない。

14: 2011/12/18(日)22:35 ID:/HjKUBQG(10/11) AAS
人気薄を馬券に故意に絡まされるのは仕方ないと思う。
完全確立抽選では毎Ｒほぼ人気どころばかりで決まってしまうし、
リアル競馬と違ってベットによるオッズ変動がない以上、その時の収支具合で
出す時・抜くときを作らないと短期的に売り上げ出せない。
リアル競馬ならベットされればされるほどオッズ下がるからどうやってもプラス出るけどね。

15(1): 2011/12/18(日)22:45 ID:2JTFXXR7(3/3) AAS
確率論でいうなれば、１００倍以上の馬なんてまず来る訳がないのに、
確率論以上の割合で来る。ましてや３連複で１００００万倍以上とか
限りなく１００％ないといってもいいくらい。

プログレ時までは、１００倍台の馬が３着まででさえ来てるとこ見た事なかった。
それが２になってから、１００倍台が一日で馬券にならないなんて事は殆どない。
抽選方法が変わったにせよ、プログレ時までは感じなかった制御や
着順操作をバリバリ感じるようにはなった。

16: 2011/12/18(日)22:56 ID:ouyjO1Vr(1) AAS
ていうか、プログレで100倍以上の馬をみるのが稀な件

17: 2011/12/18(日)23:22 ID:/HjKUBQG(11/11) AAS
>>15
プログレもリターンズになってからは２や３と変わんないよ。
確実にハードベッター潰しというか、ベッターの傾向を読むプログラムに磨きがかかってる。セガはこのプログラム特許取ってるからね。
要はベット傾向読まれながらいかに裏をかいて的中させられるか。

18: 2011/12/18(日)23:51 ID:S/fkpL4O(1) AAS
確率論でいうなら100倍代でもくるけどな

19: 2011/12/19(月)00:57 ID:fkk4x2kn(1) AAS
昔ユーセイトップランが
１３０倍で天皇賞完勝してた

20(2): 2011/12/19(月)01:11 ID:Flyi0DEo(1) AAS
確率を舐めすぎ。
理論的には、ペイ率80％とすると
単勝オッズ100倍の馬が1着になる確率→1/125
単勝オッズ2.0倍の馬が1着になる確率→2/5=50/125
上記2頭以外の馬が1着になる確率→74/125

オッズ2倍でも勝率4割しかない。負ける方が多いのは当たり前。
一方、100倍の場合は125レースで1回しか勝てない。
125を多いととるか少ないと取るかは人それぞれだが、
たった125レースの間なら100倍の馬が10回位勝っても何も不思議ではない。
1250000000000レースもやればだいたい1/125にはなるだろう。
省2

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