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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ186 (1002レス)
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ186 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/
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919: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 99c0-UNvs) [sage] 2024/05/30(木) 19:01:26.75 ID:m6TSgQ7J0 >>917 普通に考えたら起きそうな物なのか? 普通に考えたら女性向けを一般向けにしようとするものなのか? 少女漫画をアニメにするにあたって相当な改変がされた物ならあるが 一般向けにするためじゃないだろうし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/919
920: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dbc4-GD45) [] 2024/05/30(木) 19:26:14.54 ID:ScRcZVfV0 よく考えたら二回ほど起きてたわ 一回目は竹本泉とか和田慎二とかが活躍してた80年代、二回目はCCさくらが当たったオタよし時代 こういう危機になったにも関わらず気がつけば女性向けは売上が悪いにも関わらず女性読者だけを向いている 男性向けの方もこうあって欲しいもんだわ、読者側にそうさせないノウハウがあるなら教えてほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/920
921: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウアー Sa6b-yzqn) [sage] 2024/05/30(木) 19:29:48.81 ID:jxb7aFdua さばげぶやぽんの道の女子人気どのくらいあったの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/921
922: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 99c0-UNvs) [sage] 2024/05/30(木) 19:42:23.65 ID:m6TSgQ7J0 読者のノウハウとか何を言いたいのかよくわからんが ドラマ化で改変だと割と良く文句は言われてないか? それが一般向け改変なのかただの改変かは知らんが 男性向けでの改変にしたって一般向け改変ってそうあるか? ハーレムラノベで主人公のシャワーシーン追加とか女性釣る訳じゃないだろうし おしゃれしたらイケメンになる主人公が大してイケメンじゃなかったのは作画の限界だろうしw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/922
923: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 993c-/InY) [sage] 2024/05/30(木) 19:46:15.23 ID:igz3a/E90 さばげぶの麻耶の巨乳の描き方はマネキンでもTLでもおっぱいナーフでもない脂肪の塊の巨乳で新しい モデル体型なのに胴長短足の日本人がベースなのもいい どっちみち男性ファンは多かったようだし イケメンが出るエピソードは削って正解だったけど 女性向けエレメンタルジェレイドにはするべきだった 男性向けにしたというより大友向けにしたんだよね 痴漢がセカンドハラスメントに繋がる見る地獄だけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/923
924: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dbc4-GD45) [] 2024/05/30(木) 19:48:43.18 ID:ScRcZVfV0 >>922 むしろ編集側に対する圧力だな 女性読者のためにイケメン出せブサイク出すなは剣心でも作者が編集から注意されてたらしいし そういう編集の経営拡大のための暴走みたいなのを女性向けは食い止めてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/924
925: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウクー MM0d-yzqn) [sage] 2024/05/30(木) 19:57:32.55 ID:WqCYPukVM >>922 原作微妙な顔に描かれてたハーレム主人公が実写化でイケメン俳優になったのならある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/925
926: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 993c-/InY) [sage] 2024/05/30(木) 20:00:04.87 ID:igz3a/E90 女児向けは古くは井上和彦の頃から ヒーローがモテたのに自分がモテたと勘違いしてしまった男声優が 女スタッフと女ファンを食い散らかす問題があったため ヒーロー役の声優選びが慎重で、ヒーローの見た目を宝塚の女やショタや動物にしていた(これに更に、ギャルゲ主人公のような受け身童貞ヘタレではいけないという無理な条件が付く) この男女逆の問題はない 10代女子以上に向けた逆萌え系や表向きは少年漫画のイケメン動物園は放置されている というか、美少女動物園のほうが多いから男女逆はミラーリングで済まされている イケメン動物園の女優降板事件はモテモテイケメンに嫉妬した男が犯人の可能性もある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/926
927: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 99c0-UNvs) [sage] 2024/05/30(木) 20:08:10.12 ID:m6TSgQ7J0 >>924 アニメ化ドラマ化での改変の事かと思ってたが 同じ媒体でのテコ入れのことを言っていたのか? 少女漫画にデブのキモオタ登場させた事はあったが 女の子に普通に人気出たし男性狙いじゃないよな キモオタ主人公の少女漫画もあるが男性狙いじゃないだろうし 何を想定しているんだか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/927
928: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 514c-ikRv) [sage] 2024/05/30(木) 20:09:39.70 ID:Kzn7a0N40 異性向けに対するスタンスにおいて男女は非対称で女が持ってる侵略性を男が持っていないだけなんだが… 前に話題にした魔法少女とかも女向けの中で類似品を求めず、概念を男向けに持ち帰り自分達にもっと都合の良い魔法少女モノを作ってしまったろ? だから流行を受けて女向けが男消費者の需要をアテにした類似作品を世に送り出してもヒットしないのよ 何度も話題にして申し訳ないが学マスの「女として女アイドルをプロデュースしたい」という要望の逆Verが男側に発生したとするじゃん? その場合は既存の女向けに変化を要求するのではなく「男として男アイドルをプロデュースする」作品を男向けで生み出すんだわ 男向けにもっと優れた男アイドル物が生まれた時点で女向けのそれは男からすれば劣化品となってしまい需要を失うわけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/928
929: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 993c-/InY) [sage] 2024/05/30(木) 20:11:05.34 ID:igz3a/E90 >>922 アイズの一貴は美醜不明顔になったけど あの設定だとイケメンにしてもジュピター事件になって女は得しなかっただろうから正解だった だが、りりむキッスは今でも思うところがある ・主人公の姿を出すなら主人公にモテる努力をさせるべきだし、努力せずにモテたいなら主人公の姿自体を出さないべきで、男女逆にも言える ・ブサメンじゃないと自己投影しない男も悪かったけど、ヒーローがイケメンかブサメンかで態度を変える女性読者も悪かった ・男女兼用恋愛ゲームの女だけに都合がいい要素を女性向けに移植するべきだった (このジャンルは虻蜂取らずだが、男女兼用恋愛ゲームにしかない女性向けの要素は確かにあった) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/929
930: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 514c-ikRv) [sage] 2024/05/30(木) 20:11:05.51 ID:Kzn7a0N40 まあ女側がおかしいのであって男側のやり方がまともだと思うけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/930
931: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d930-mCQI) [] 2024/05/30(木) 20:18:21.12 ID:A8cm081E0 ハコヅメは水曜10時でドラマ化するにあたって恋に仕事にを強調したような雰囲気の番宣にするとか 原作に多々あるエグい下ネタは極力なくしてその分いい話的エピソードに尺割くとかかなり意図して女性向けに振ってたな ほとんど原作改変スレスレと言っていいと思う >>925 イケメン設定ないはずのホーンテッドキャンパス主人公が実写で中山優馬になった事思い出した んで原作見返してみたけどイラスト見る限りそれなりの美人設定あるヒロインとほぼ同じ顔してて逆に原作時点でイケメン設定ない事に違和感あるレベルだったわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/931
932: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dbc4-GD45) [] 2024/05/30(木) 20:25:29.66 ID:ScRcZVfV0 >>928 そう考えると男性向けの防衛戦は打つ手なしってのが結論になる感じだなあ 元男子校に女子生徒は来るけど元女子校を男子生徒は敬遠するみたいなのがどこでも起きるわけか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/932
933: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 993c-/InY) [sage] 2024/05/30(木) 20:28:21.01 ID:igz3a/E90 >>924 キモオタキャラは ・その設定の脇役やモブで、読者の自己投影用のリアル顔の主人公じゃなければ問題はなかった ・作中でキモオタという個性で立っていて、キモオタなりに個性があって読者の分身ではなくて メタな補正でレギュラーを襲わず(さばげぶのような寸止めギャグはあり)、本人以外の男も出れば全然問題がなかった ・本当はキモオタ男ではなく、キモオタ女の出なさの方が問題だった 少女漫画はエロに関係なくルッキズムにこだわり過ぎた 主人公とヒーローを良く見せるための解像度が低い不細工なら良く出て、公式の不細工ではなく 主人公に邪魔な主人公よりも顔がいいキャラをナーフする嫉妬、ヘイト風の描き方だった (顔の作りや倫理観と関係ない、ショートや低身長や人間なら誰しも持つ攻撃的でヘタレな性格を乱用するなど) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/933
934: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 993c-/InY) [sage] 2024/05/30(木) 20:36:02.34 ID:igz3a/E90 少女漫画の客観ではなくヘイト目的で描かれてるキモオタ女は 服装がシンデレラのように地味なだけで顔はむしろ良くて 同じ女オタク同士の友達がいて仲良しで性格も悪くなくて貧乏設定もなくて 地味で舐められやすそうなだけでカースト上位の陽キャっぽくてどこも陰キャには見えなかったな 画力が低いのとも別だった きらきら100%の脱モサする前にいた友達とか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/934
935: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 416d-Vtow) [sage] 2024/05/30(木) 20:49:11.82 ID:7CB30xyC0 >>928 そもそもほぼロマンスしかない女性向け界隈から、男向けに引っ張りたいような概念の創出そのものが稀っていうのもあるな 近年珍しく悪役令嬢がポップしたけど、これについても実質初代ヒットのはめふらを例外に、男性受けしたのは持ち帰って作られた悪役令嬢転生おじさんとかになるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/935
936: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dbc4-GD45) [] 2024/05/30(木) 21:05:40.31 ID:ScRcZVfV0 そう考えると男性向けは留まって防衛戦を張ること自体が無駄で一般化したらとっとと新しいコンテンツ作って逃げるという 常に撤退戦を想定して動き続けたほうが精神衛生上もいいって話になるな、課金は返ってこないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/936
937: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 993c-/InY) [sage] 2024/05/30(木) 21:12:16.52 ID:igz3a/E90 少女漫画は本当は恋愛ではなくデウスエクスマキナが叩かれていた 駄目な少女漫画のヒーローは腐女子夢女子の理想でも一般向け第三者視点でもミソジニーorフェミでもなくデウスエクスマキナ的だった 普通に下手なのや自慰やクソデカ感情とも違っていた 興味ない人がモテててもなんとも思わないが 推しがモテていると嫉妬してしまう人はよくいて 少年漫画のツンデレヒロインやBLの攻めや夢女子がまさにこの性格だった ところが、少女漫画界隈の嫉妬はこの心理とも主人公に対する無自覚百合とも全く別の心理 他人が他人にモテていただけで自分がモテたと勘違いする 好きな原作の二次創作ではなく知らない原作の三次創作に固執する リア充全員に嫉妬するしっと団的で家庭が暗いからでもなく人生を積んでるからでもなく 距離梨、痴漢と一緒で、自分だけが楽していい目に遭って楽してヤリたい 恋愛に固執してる癖に相手を気遣ったら死ぬ病気(そこを男女両方に見透かされて嫌われている) 間挟まり系とも被る だが泥棒猫やNTRや元幼馴染みとは違い蚊帳の外の雑魚モブ的 推し目的じゃないからメアリー・スーとも違う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/937
938: 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 514c-ikRv) [sage] 2024/05/30(木) 21:17:43.03 ID:Kzn7a0N40 腐女子は声だけじゃなく人数も凄かったのでどうしようもないが 美少女モノに寄生してる女オタなんて多いジャンルでも2割前後なので叩き返せるよ 実際アイマスはやり返してる最中だし、艦これとかも女オタの意見は封殺してたからな 爺さんも元々はそっち側だったと記憶してるがとりあえず女人気素晴らしいみたいなチン騎士脳をやめろ 女キャラなら女に人気あるのは良い事みたいなのは一過性の承認欲求を引き換えにした自殺行為だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1711284805/938
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