[過去ﾛｸﾞ] 神様の声が聞こえる人のスレ2 (1002ﾚｽ)
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912: 06/21(金)00:32 ID:s1d51QB50(1/15) AAS
最近見たのでは、坂口和澄ってのがひどかったなw ちょうあんきしゅうだいさくせんを、戦争には博打も必要と
頭の悪いパチンカスみたいな理由でマンセー、命令違反、撤退の邪魔、兵士に見捨てられることは
書いてはいるが完全スルー、陳寿が反乱じゃないって言ってるから反乱じゃない、説得しない費イが悪い、
私情で魏延を殺したのは楊儀、王平伝より魏延伝のほうが正しい（根拠はない）から魏延は悪くないと、
ネットではびこってる魏延マンセー他叩きそのまんまだったw
まあ知識はあるんだろうが、曲解やえこひいきが酷くてバカ学者って感じしかなかったなw
913: 06/21(金)00:32 ID:s1d51QB50(2/15) AAS
諸葛亮期初期における各地の状況を理解できていないなら，
そもそも史実を理解する以前に問題だろう。
（幸いに，そのような高度なち理解力の無い輩がのさばっているようで，
それが悪いがと言いませんが」）
こうやって，日本人の東洋史理解は衰えていく・
914: 06/21(金)00:33 ID:s1d51QB50(3/15) AAS
今さらな話で申し訳ないんだが、
誰も賛成しない独り善がりの駄駄を捏ねて橋をブッ壊した魏延の墓が、
国民のインフラ整備として橋だか道路だかを作る為にブッ壊されたってのは、
皮肉というか滑稽な話だよなw
915: 06/21(金)00:33 ID:s1d51QB50(4/15) AAS
諸葛亮に代わって、魏延・王平・張翼といった武将たちを指揮できる
戦略家としては
ホウ統
法正
黄権
という逸材がいたのだが、北伐の時期には二人はこの世を去り、
最後の一人は魏に降ってしまい、蜀に諸葛亮しかいなかったのが痛い
これが魏延の運命を決めてしまった
省2
916: 06/21(金)00:34 ID:s1d51QB50(5/15) AAS
神仏を使って嘘をつく
921: 06/21(金)07:53 ID:s1d51QB50(6/15) AAS
史書に載ってる魏延の功績のほぼ全ては劉禅・孔明時代のものだし、それに見合った出世もさせてもらって、
イザゴザも黙認・尻拭いしてもらって、これで相性だの不幸だのとは厚かましいと言うほかない。
魏延age孔明sageしたけりゃなんJ辺りにでも行ったらどうだ。あそこは未だに反骨の相で魏延擁護できるぞw
922: 06/21(金)07:53 ID:s1d51QB50(7/15) AAS
イザコザ見逃してもらったケースなんて腐るほどあるだろ
923: 06/21(金)07:54 ID:s1d51QB50(8/15) AAS
よくある話であろうがなかろうが、魏延を気遣ってた人間がいたのは事実だろう。
本心が組織の和を保つ為とかで、魏延個人のためではなかったにせよ。
それなのにめぐり合わせに恵まれないってのはさすがに失礼。
そもそも、魏延がそのめぐり合わせを大事にする性格と思わせる事跡はないが。
924: 06/21(金)07:54 ID:s1d51QB50(9/15) AAS
いつも「ｷﾞｴﾝはｴﾝｷﾞのｷﾞｾｲｼｬｰ」って演義叩きするわりには
魏延持ち上げも魏延がらみの孔明叩きも全部演義の話で叩いてるんだよな
まあ正史の魏延じゃ擁護のしようがないからしょうがないが
925: 06/21(金)07:55 ID:s1d51QB50(10/15) AAS
間違えた
「魏延持ち上げも魏延がらみの孔明叩きも全部演義の話でしてるんだよな」
に訂正
944: 06/21(金)22:28 ID:s1d51QB50(11/15) AAS
まあその手の奴はいきなり反骨がどうの言いだす奴が大半だから
自分に都合よく演義で云々言ってるのは頷けるといえば頷ける
945: 06/21(金)22:28 ID:s1d51QB50(12/15) AAS
理由は後付けで
とにかく魏延上げ他下げしたいだけだから
理由は適当にデッチあげてるだけ
946: 06/21(金)22:28 ID:s1d51QB50(13/15) AAS
反乱じゃないカラーって単なる言葉遊びだな
だったら権力争いによる私闘とか小競り合いでもいいんだぜ
947: 06/21(金)22:29 ID:s1d51QB50(14/15) AAS
それ、魏延ファンが擁護の理屈でよく言ってるけど、所詮は陳寿の憶測に過ぎないんだよな。
仮にその通りだったとしても、廊下を走り回ってガラスや花瓶を割った小学生レベルで、
いい歳した大人を擁護する理屈として胸を張って主張できるものではないと思うんだが…。
948: 06/21(金)22:29 ID:s1d51QB50(15/15) AAS
今さらだけども、その陳寿の憶測の根拠も「楊儀を殺せば、普段自分を煙たがってた連中も自分を必要とするだろうと考えたのだろう」
っていう、魏延は「邪魔なアイツを殺せば○○たんは僕のもの」みたいなストーカーじみた発想をしてるって言ってるようなもんだからなあｗ
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