【鉄道系YouTuber】 鐵坊主 氏 Part 12 (642ﾚｽ)
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167(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)06:46 ID:xqGK/UJO0(1/26)
>>166
768,769のことだとしたらあれASDですね。詰めておきました。
あの流れだと次にしれーっと帰国しろのレスがつくなーと思ったので、761の振り返りも改めて言及して。
本当は昨日土曜のうちに詰めておくことも考えたのですが、スレが平穏ならそのまま放置でもいいかな、とも思い。
昨日の状況は「誰が鈴をつけにいくか（難しい状況）」だったと思っていて。
質問した先から待ちきれずにさらに鈴つけにいくのもなあ、と。結果思ってもなかった人（ｼｬﾁｰｸ氏は人格認識できてる）で。
今日は堰が切れたようなカオスになりそうな予感があり、770のレスをしています。
766の問いに対して24時間以上の無回答、なおかつようやくついたレスが露骨な論点ずらしであったので
帰国ASDについては北市からす（旧元気だべ北海道）本人である、とほぼ断定ができています。
761の内容が旧だべの手法であり「日本在住で現地取材をしている動画制作者＝つまり旧だべ」＞坊さん
というマウントが潜んでいる、という点が強調材料ですね。
昨日土曜日いろいろと「ASDは本当に元気だべなのか？」を脳内で試行してましたが、ASDを元気だべと仮定した場合、
あまりにも合致する点が多すぎて「なんでこれ早くに気づかなかったかな？」と反省してました。
168(2): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)07:06 ID:xqGK/UJO0(2/26)
で、以後は独り言となりますが。自分個人としての最重要は「坊さんの考え方を尊重する」という点。
それはもちろん165のように「バトってくれたら役に立つ」という考えはあります。ただそれは次の問題、であり、
自分としてはどうしても「帰国しろ！」の主張が相容れない。
ASD＝旧だべと仮定した場合において、最後の最後まで謎なのが「帰国しろ！」の本音の理由。
それ以外はおおよそ自分の脳内ではASDの言説に答えが出せているかな。
恐らくは以前言っていたような「大成してほしい」なんかではなく、「何かに利用してやる」的な
裏の理由が存在はしているとは思うのだが、その確証がまだ掴めていないかな。
個人的に元気だべは以前は動画もちょいちょいとは見ていた。ただし理由は「てぬきに対抗する者を応援する」意図で。
761にあるような＞動画として面白い かどうかは諸手を挙げて「おもしろい！」とは言いにくいかな、下品だし。
まあでもてぬき動画と比べたら手は込んでいたので、そこは評価はしてたかな。
結局は「暗黒面に堕ちた」という印象があるんよね。てぬきに叩きのめされたというのは事実として
認めたくなくても認めないといけないんじゃないかなー？とは思う。現に今、北市からすの動画が作られてない。
作ってないことに理由はある（JR北海道の発表遵守とかね）のは理解できてるのだが。
「帰国しろ」の主張（きっとその後に続く坊さんをこう動かしたいという欲まで）を取り下げてくれるんだったら、
元気だべの動画を見ていた頃と変わらず支援はしたいと思うけど、今は正直無理かな。
169: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)07:24 ID:xqGK/UJO0(3/26)
究極的にASDとてぬきは『同族嫌悪』の関係性だと認識してます。
結構あらゆる点において相似形の人格。幼稚で自己愛が強くちやほやされたい、が基本系で、
輪をかけて下品なのがASD、輪をかけて狡猾、それこそ手段を選ばないなのがてぬき。
それとどっちも自己愛が強いが故だと思うんだけど「傷つきたくないヘタレ」な点も一緒かな。
どっちがより危険か？となると圧倒的にてぬきの方が危険人物なんだけど。
故にたとえばてぬき乗蔵スレの645あたりは乗っかってレスもしたかったんだけど
自分は「坊さん帰国しろ！」までは認めたくはなかったのでスルーしてました。今現在ちょっと不倶戴天モード。
ホントあの帰国主張さえなければ、こっちに引き入れて一緒にてぬき叩きに興じたいんだけど、どう？
という意味で独り言書きました。
172(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)11:45 ID:xqGK/UJO0(4/26)
>>170
なるほど承知。IP,ID突合もしました。
ｼｬﾁｰｸ氏は167でも書いてあるように以前から人格認識できてるんです。たまたまてぬき乗蔵スレでおんなじIP出てましたが。
レスの内容が、客観視できているのかはたまた主観てんこ盛りなのか。これ全然性格違います。これまでの全てのレスを鑑みて。
で、自分にもレスをつけることもよくあって、おおよそ意見一致です。767、771もおおむね異論ないですね。
一つ自分と違う意思を感じるのは「物事を穏便に、ソフトランディングを図ろうとしている」所かなと。
で、あなたが書いてある通り恐らくはてぬき乗蔵スレのレスをみて判断し、768、769のレスをつけた、と。
それも理解しました。よくよく読んでほしいんですが、ASDはｼｬﾁｰｸ氏のような論理的な文章構成はできません。
174: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)12:01 ID:xqGK/UJO0(5/26)
>>173
連呼が終わることはないと思っているのは自分も同意見かな。あまり期待していない。
169に書いた通り基本『てぬきと同族』の人種と判断してるので。
同族というのは、論理展開にあらかじめのゴール設定がなされている所。結論ありきの内容になってる。
てぬきであれば「直道憎し！」「坊さん消えろ！」だし、ASDであれば「（第一段階として）帰国しろ！」だし。
そういう結論になるように、文章で言ったら結びの文が決まってあり、そこから書き起こしていくタイプの人間。
さっきｼｬﾁｰｸ氏はASDではないと書いたけど、ｼｬﾁｰｸ氏は坊さん同様の論理展開をする人ですね。
176(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)12:19 ID:xqGK/UJO0(6/26)
>>175
こちらもああいうレスがつくような（意図的な）書き方で投げたの申し訳ない。
あれは対ASDだけでなく、社名晒しによって別のものが釣れるか？のかまかけもあったので。
ｼｬﾁｰｸ氏にはｼｬﾁｰｸ氏の考え方（恐らくASDだけではなくてぬきサイドも含め、とこれまでの経緯から考えてる）
それがあっての767ではあると思ってるので。掲示板だからね。書くなというのは言えない。
ということはここ１日半ほど、ASDもてぬきも書き込みに来てない、ということか。。
まあ自分の投げたボールもアレだしなあ。
ちな、てぬきはバチバチに不倶戴天絶許モードです。てぬきスレにも書いたけどウソ八百田が大嫌いで
やってることはウソ八のミニチュア版なので。
180: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)15:42 ID:xqGK/UJO0(7/26)
>>179
ASD＝元気だべが真実、ならばそうですね。ほぼ断定とは書いたけど100％確定はしてないので。
183(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)16:11 ID:xqGK/UJO0(8/26)
>>181
てぬきのXみてるようなのでその辺は理解できてるとは思うけど、狡猾だと書いたてぬきの一面として
スケープゴートとして元気だべを利用しているのね。
なんでそんなことをしているかというとそれまでもてぬきは事あるごとに元気だべのあることないことを
Xを通じて発信しており、それを信者内の結束に使ってた。共通の敵、としてね
今てぬきを叩いている筆頭格は、笠井明氏、という人なんだけど、この人は実は全く元気だべと無関係。
なんであれば笠井氏もてぬきアンチでありつつ、でも元気だべも嫌いって人。
でもそんな笠井氏すらも「元気だべの複垢」とミスリードして、今も信者を焚きつけてるのね。
そういった手法の一つ一つが、狡猾なわけ。
その辺については元気だべは気の毒な部分はあるけど、かといってでは元気だべが無罪か、というと・・・
叩きのめされた云々については、今結局元気だべは動画制作随分休んでる。
収益外してるはずなので、モチベーションがなくなったんだろうと思うし、それ故たとえば女子鉄やら坊さんに
「（自分のように）再生数落ちてる」って言って回る暗黒面に陥ってるみたいな解釈はしてる。
185(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)17:10 ID:xqGK/UJO0(9/26)
>>184
旧元気だべの動画で申し訳ないがよく説明はできている動画なので。
https://www.youtube.com/watch?v=h1w7g3PsgGo
昨年の７月あたりかな？収益論争があって、この動画でも説明されてある通り、（JR東と）JR北海道では
「（趣味目的の撮影は別だが）個人が収益あげての構内の撮影お断り」としてるのね。
で、てぬきも一旦はそれに習ったんだけど1か月後くらいにしれっと収益を戻してる。
それを攻撃材料とするために、本人は収益を外さないと説得力がない状態となった、ということです。
187(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)17:32 ID:xqGK/UJO0(10/26)
>>186
坊さんについては限りなくグレーなのかなあ？とは個人的に思ってる。
直近でもJR東日本関連の動画は、人を映さない、駅ホームの端で撮影、みたいな一定の配慮はしてある風に感じる。
あとこの件は「法人化していて、なおかつ所定の申込みをしていれば許可を与える」みたいになっていて、
スーツや西園寺なんかは間違いなくそういう風にしてる。これを坊さんがやっているかは現在不明。
一方でてぬきは笠井氏とのやり取りの中で「（JR北海道の）みどりの窓口で許可取りをした」等の意味不明な供述をしており
元気だべのX、自分も全くの別件でチラとみたけど、鍵垢です。
29SHIRO29、だったと思う。アカウント名はHOKKAIDO LOVE!だったかな。
188: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)17:35 ID:xqGK/UJO0(11/26)
あった。コレ。
https://x.com/29SHIRO29
190(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)17:55 ID:xqGK/UJO0(12/26)
>>189
笠井氏のXを追っていけば２月の頭頃にその辺のレスバがあったと思うが、
その後双方JR北海道に対して「許可してるのか否か？」みたいな展開があって、その後音沙汰が止んでたはず。
温存に関しては温存の必要がない気がする。
基本帰国ASDの連呼も、もちろんてぬきのネガキャンも、所詮ノイズでしかないので。
たとえば自演などとやましい部分がある人でなければ、通常スレとして機能できるわけですし。
https://x.com/feriomend/with_replies
192(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)18:23 ID:xqGK/UJO0(13/26)
てぬきは収益がなくなると、登録者数や再生回数を買う資金がなくなるからね。自転車操業。
https://www.youtube.com/@hokkaido-railway/videos
195: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)18:42 ID:xqGK/UJO0(14/26)
>>193
みどりの窓口は便利屋ではないですからね。広報という所定の部署がございまして、ということですよね。
なるほどボロを求めて、という考え方もわからなくはないけど、自分はそもそも坊さんスレにそこまでの需要？
と考えてる。てぬき乗蔵スレの656でてぬきが（叩くのやめてくれー！！）とうっかり本音を漏らす気持ちはわかる。
どうしても坊さんにモノ申したいなら直接でも言うなり、総合スレもありますし、という気持ちはあるかな。
196: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)18:44 ID:xqGK/UJO0(15/26)
>>194
聞くところによると創業者一族による、かなりのワンマン経営とか。
なんでゴマすってゴマすって、もしかすると娘である嫁より気に入られようとヘイコラはしてるんじゃないすか？
んで、その溜まったストレスのはけ口こそが活動のエネルギーとかレスバのエネルギーなのではなかろうかと。
197(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)18:55 ID:xqGK/UJO0(16/26)
社内で安泰か？より会社が安泰か？の方がむしろ心配。
とんでもなく大きい（本来の仕事をしないでレス返しに終始する）不良債権抱えてるわけなので
従業員の間でいろいろ陰口は言われてるでしょうし、会社の空気はかなり濁ってる気がしてますけどね。
199(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)19:27 ID:xqGK/UJO0(17/26)
>>198
人の口に戸は立てられぬ。天網恢恢疎にしてもらさず。
誰にもバレてないと思ってるのは実は本人だけで、裏では情報が行き渡っているなんてことはよくあることです。
存外薄氷の上、俎板の鯉である可能性は、否定はできないですよね。
201: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)21:30 ID:xqGK/UJO0(18/26)
>>200
ワンマンとは何見ても書いてる感じ
その小笠原さん、なにか感じるトコあります？
203(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)22:49 ID:xqGK/UJO0(19/26)
>>202
ASDの話だとしたら身バレリーチ状態やけどね
自暴自棄感、破滅してしまえ感出てるんだろうなぁ
205(1): 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3701-nSkz [60.102.181.12]) [] 05/04(日)23:08 ID:xqGK/UJO0(20/26)
167で「なんでもっと早く気づかなかったかな？」と書いたけど
てぬきに対抗するためとはいえ、元気だべの動画はそれなりに見ていたことが原因なんかな、と。
元々、気の良いおっさんなんよ。下品ではあるけど。その気の良さのイメージがあって。
でも最近北市からすは動画あげてないし。諸々のターニングポイントはわかってるつもりだし。
それが原因で、たとえば収益を得ない決断をしたことがジレンマを生んで、モチベーションがなくなった
それがもしも原因だとしたら、「背負ってる荷物が多すぎる」のな。
「乗り鉄動画を作り、収益を得たい」という欲と「それでもてぬきを叩きたい」という欲
どちらかは捨てないとあかんねや。
結果動画作成のモチベがなくなった、それで暗黒面に堕ちることになったんなら
収益復活させて乗り鉄動画つくったらええねや。んでてぬき叩きを動画上では封印する。
てぬきがしれっとやってるんだから、北市からすもしれっとやればよい。
少なくともてぬきよりはしっかりと乗り鉄だとは思ってるんだが。
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