モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part194 (391ﾚｽ)
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part194 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/
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92: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 09:32:37.07 ID:vyLNQniV0 そらクリマやろな。 サーマラップはそれ着て運動するのが前提やからな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/92
94: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:01:06.94 ID:vyLNQniV0 >>93 じゃあサーマラップやな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/94
95: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:05:31.94 ID:vyLNQniV0 逆に言うと、サーマラップ系はそれを着た運動を前提にしないとあまり意味ないんだよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/95
97: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:24:40.64 ID:vyLNQniV0 >>96 お前の言う少し肌寒い時ってのは、 季節や気温なのか、 標高や場所なのか？ 後者ならクリマもサーマラップもアウターにはならんぞ。通気性があるからな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/97
99: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:31:35.95 ID:vyLNQniV0 山上がって寒い時なら防風性がないと意味がないから、アウターはソフトかハードシェル素材じゃないと意味がない。 サーマラップもクリマも山では行動着であり、サーマラップの表面加工は撥水程度。雪を弾く程度。だから秋冬の行動着である。 秋に軽いアウターとして運用する場合、サーマラップクリマよりマシだが、山なら別にウィンドシェルを用意しないと駄目だ。 これで満足か？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/99
100: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:33:34.89 ID:vyLNQniV0 >>98 ならソフトシェル持っとけ。 おすすめはライトシェル系だ。 サーマラップの山での運用は君には無理だ。 https://webshop.montbell.jp/sp/goods/list.php?category=25000 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/100
105: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:45:21.62 ID:vyLNQniV0 >>103 ミドル、アウター、どちらで使うのか？どの山でどの季節でどのシーンでどう使うか？は全くお前の勝手なんだが、少なくともサーマラップ系は、 間違い無く「積雪期の行動着」だ。 保温着ならライトシェルの方が良く、 平地での運用ならクリマの方が安く、暖かい。 君にサーマラップは、必要ない。 https://i.imgur.com/u2IjkLu.png http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/105
106: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:45:57.49 ID:vyLNQniV0 >>104 これがベストな認識。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/106
107: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 10:49:17.94 ID:vyLNQniV0 わかんなかったらジャージ着とけ、ジャージ。モンベルのジャージで良い。 https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1114390 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/107
111: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 11:01:57.46 ID:vyLNQniV0 こんな程度の認識で、 「レイヤリング知らんのか？」 とか言ってしまうんだからな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/111
113: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 11:10:15.93 ID:vyLNQniV0 >>112 お前が太ってるだけだ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/113
115: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 11:12:10.53 ID:vyLNQniV0 まず化繊綿ジャケットの利点がなんなのか分かってないんだからな。 https://i.imgur.com/UmBMeU1.png http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/115
116: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 11:13:36.15 ID:vyLNQniV0 >>114 お前が使うのは勝手だぞ、と言う意味だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/116
118: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 11:26:20.12 ID:vyLNQniV0 レイヤリング知らんのか？ アウターは基本的に、登山では殆どの時間着ない物だ。 且つどのような山でも防風性がないと意味がないレイヤーだ。 だからアウターに、わざわざミドル向け化繊綿ジャケットやフリースを選択するってのが駄目なんだよ。 お前はここで既に山に登る前から選択肢を間違っている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/118
119: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 11:38:55.60 ID:vyLNQniV0 よく覚えとけ、 >117のような人の話を聞けない馬鹿から山では死ぬ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/119
125: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 12:10:51.77 ID:vyLNQniV0 まず、クリマグリッドとは何か？ 各社のグリッドフリースとはつまり、ポーラテックの持つグリッドフリースの特許が期限で切れたのでポーラテックのグリッドフリースと同じパターンが安く特許料無しで使えるようになったから出てきた製品だ。 つまり、パタゴニアのＲ１などと同じだ。 https://i.imgur.com/pbH1uZp.png https://i.imgur.com/HHfdRvw.png http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/125
126: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 12:17:17.55 ID:vyLNQniV0 >>124 なんだ駄目な子だったのか、モンベルスレに来たのが間違いだったな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/126
128: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 12:23:02.18 ID:vyLNQniV0 >>127 教えてくれてありがとう。センキュー http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/128
130: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 12:35:23.81 ID:vyLNQniV0 今回出るモンベルのグリッドフリースは、シャミースより通気性があり、シャミースより500円高い。ジャケットで7300円。パーカーでも7800円。 しかしR1ジャケット。¥ 24,200。 ノースフェイスのエクスペディショングリッドフリース￥18,700。 コロンビアのエッセンシャルハイクグリッドフリースフルジップ￥8,800。 本来フリースは、裏地すらないし、化繊の原価が安い筈なのに同じミドルレイヤーでこれだけ値段差があったのは、ポーラテックへの特許料が上乗せされてたからなんだね。 モンベルのグリッドフリースが安いのは別に目新しくない製品だが、特許が切れたおかげで今出せるようになったわけだね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/130
132: 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-RMko [183.176.122.89]) [] 2025/09/25(木) 12:47:35.26 ID:vyLNQniV0 調べた感じ、R1が高いなと思う人。 今までシャミースを使ってた人。 秋冬春までのミドルや普段着や平地での軽い運動着などに良さそうかな。 グリッドは通気性、デザインも良いしな。保温性はシャミースの方が上だね。 https://www.montbell.jp/generalpage/disp.php?id=623#climaplus200 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1758110582/132
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