〓たかせん〓 ★5 (502ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(3): 神出鬼没の鷹狂 (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-v8J5 [2400:2200:4b4:dcca:*]) [] 08/16(土)16:58 ID:fRN930R/0(1/9)
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※前スレ
〓たかせん〓
2chｽﾚ:livebase
〓たかせん〓 ★2
2chｽﾚ:livebase
〓たかせん〓 ★3
2chｽﾚ:livebase
〓たかせん〓 ★4
2chｽﾚ:livebase VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured
476(1): どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39a-p+dl [222.226.224.169]) [sage] 08/18(月)20:01 ID:XrRaREK60(4/7)
>>475
間違えられたん？w
477: 神出鬼没の鷹狂 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-BvXV [2400:2200:4b0:b5d9:*]) [] 08/18(月)20:03 ID:ZkORJ68T0(3/5)
こちら↓でそもそも書き込めない方は
🌰どんぐりレベルスレ ★87
2chｽﾚ:livebase
こちら↓で書き込んでみてください
【ﾜｯﾁｮｲ＆大砲無し】どんぐりレベル確認スレ 228
2chｽﾚ:operate
Cookieが原因でエラーが起きている可能性があるので、
でレベルが1になるとこちらにも書き込めるようになると思います。
ですがこれは強制ではないので
478(1): どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39a-p+dl [222.226.224.169]) [sage] 08/18(月)20:03 ID:XrRaREK60(5/7)
>>474
1勝は確実に取りたい
出来れば2勝
有原が心配やなぁ
479(1): 神出鬼没の鷹狂 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-BvXV [2400:2200:4b0:b5d9:*]) [] 08/18(月)20:03 ID:ZkORJ68T0(4/5)
こちらは避難所として当分使って行こうと思っております。
480(1): どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-WD3v [49.96.33.225]) [sage] 08/18(月)20:03 ID:eviQjV11d(2/5)
>>476
何か昨日自分で擁護すんなきもいとか言ってるのがいたんだ
以前にも他の人に間違えられたよww
481: どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-WD3v [49.96.33.225]) [sage] 08/18(月)20:05 ID:eviQjV11d(3/5)
>>479
つらいね…１日も早く平和なたかせんに戻りますように
482: 神出鬼没の鷹狂 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-BvXV [2400:2200:4b0:b5d9:*]) [] 08/18(月)20:05 ID:ZkORJ68T0(5/5)
自分のせいで迷惑を被った方々大変申し訳ありませんでした。
483(1): どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39a-p+dl [222.226.224.169]) [sage] 08/18(月)20:07 ID:XrRaREK60(6/7)
>>480
何それウケるw
コテつけたらいいんやろうけど色々面倒くさいからな
484: どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-WD3v [49.96.33.225]) [sage] 08/18(月)20:08 ID:eviQjV11d(4/5)
たかせんを守ろうとしてくれた事だし私は大丈夫だよ
あまり気に止まないでね
485: どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-WD3v [49.96.33.225]) [sage] 08/18(月)20:09 ID:eviQjV11d(5/5)
>>483
コテは嫌われやすいし荒らしと認識する人もいるからね
486: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a0b-s/yo [203.140.52.96]) [] 08/18(月)20:10 ID:u6jt/lhu0(1/2)
〓たかせん〓
2chｽﾚ:livebase
宜しく頼みます!
487: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 039f-KNAG [2405:1204:c40f:8a00:*]) [] 08/18(月)20:12 ID:ulIXAIQ90(2/2)
>>478
一番厳しいのは松本晴と北山のマッチアップの初戦
ここは負ける確率がかなり高い
2戦目は有原がこないだ爆発したのがたまたまならおそらく勝てる
3戦目は伊藤がホームであまり良くないからそこに賭けたい
本来なら1つ勝てば御の字なんだけどハムは他のチームに負けないからなあ…
2つ勝てたらかなり有利だね
488: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a0b-s/yo [203.140.52.96]) [] 08/18(月)20:15 ID:u6jt/lhu0(2/2)
前田悠吾の第2先発はハム戦は流石に除外かな。楽天とかだろうな。
489(1): どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-zJwz [133.32.234.53]) [] 08/18(月)22:30 ID:kWZbK9G10(2/5)
スレを守ることと、スレを分裂させないことは別問題
鷹狂の一件をめぐって、議論の本質を理解していない人が多くて驚いた。
確かに、彼がスレを守りたいという一心で行動したのは理解できる。だが、そこに「善意があったかどうか」と「結果としてどうなったか」は分けて考えるべきだ。
最もやってはいけないことは、「スレを分裂させること」だ。
鷹狂を擁護する意見として「スレを守ろうとしてくれた」という声もあるが、彼がどんぐりスレを立ててしまったことによって、反発する人たちが出てきて、結果的にスレが分裂してしまったのは事実だ。
5ちゃんねるは皆が自由に使う場であって、投稿のハードルを上げるようなどんぐりやメアド登録を強制するような仕組みは、本来あるべき姿とは言えない。
実際、日曜日の試合スレを見ても分かる通り、どんぐりスレには鷹狂を含めてほんの数人しか書き込んでおらず、大多数はどんぐりなしのスレに集まっていた。そこに荒らしがいたのは確かだが、それでも人が集まり、書き込みが続いたのはこちらのスレだった。
続く
490(1): どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-zJwz [133.32.234.53]) [] 08/18(月)22:31 ID:kWZbK9G10(3/5)
>>489
どんぐりスレが「生き残った」と言うかもしれない。だが、スレを立てる目的は“スレが存在し続けること”ではなく、“多くの人が集まって楽しく書き込める場を作ること”だ。
誰も書き込まないスレが存在し続けても、それは「死んでいる」のと同じだ。
そもそも、もし少人数で静かにやりたいなら「たかせん」の名を冠するべきではない。
「たかせん」はみんなの場所だ。だからこそ、誰でも気軽に書き込めるようにするべきで、参加条件のようなどんぐりを付けるのは不適切だ。
鷹狂は「どんぐりを1レベル上げれば書き込める、でも強制ではない」と言っていたが、実際には、どんぐりを付けている以上、それを上げなければ書き込めないわけで、実質的には“半強制”である。
続く
491: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-zJwz [133.32.234.53]) [] 08/18(月)22:31 ID:kWZbK9G10(4/5)
>>490
このどんぐりスレには擁護派の書き込みもちらほら見られるが、それは「どんぐりスレに書き込める人」という極めて限られた少人数の意見にすぎない。
大多数の意見は、日曜日の試合スレの状況が物語っている通り、「どんぐりスレには誰も集まらない」ということがすべての答えだ。
何度でも言うが、多くの人はどんぐり上げもメアド登録も面倒だと思ってやらない。
そして、彼らは「多くの人が集まっている場所で書き込みたい」と思っている。
守るべきはスレの形じゃない、「皆が集まれる場所」そのものだ。
492(1): どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a95-L8DN [240a:61:191:28b3:*]) [] 08/18(月)22:36 ID:GIIYPmqT0(1)
それはテメーの考えの押し付けだろw
埋め立て荒らしの緊急事態に避難所となるスレを立ててくれたそれだけのこっちゃ
粘着すんな
493: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39a-p+dl [222.226.224.169]) [sage] 08/18(月)22:54 ID:XrRaREK60(7/7)
スレは分裂しない方がいいわ
どんぐりスレに書き込めない人もいるしナシのスレもあった方がいいでしょ？
ここは避難所で置いておけば良いんじゃないか？
494: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-zJwz [133.32.234.53]) [] 08/18(月)23:00 ID:kWZbK9G10(5/5)
>>492
君は「テメーの考えの押し付けだろw」と言うが、
じゃあ逆に聞くが、書き込める人が限定されるスレを「たかせん」として立てるのは、それこそ“考えの押し付け”ではないのか？
しかも現実として、日曜日の試合スレでは多くの人がどんぐりなしのスレを選んで書き込んでいた。
つまり、「どんぐり付きスレは嫌だ」という大衆の選択がはっきり出ているわけで、これは俺個人の意見じゃなく、利用者全体の行動結果なんだよ。
避難所スレを立てること自体を責めてるわけじゃない。
それを「分裂した本流」として維持・主張し続けることが問題なんだよ。
現実にスレが分裂し、住人もバラけてしまっている。
それを「避難所だから問題ない」と言い張るのは、責任から逃げてるだけに過ぎない。
感情論で「粘着すんな」と言われても、こっちはスレの在り方について冷静に指摘してるだけ。
まずは日本語の文脈と本質を正しく理解してから反論してくれ。そうじゃないと、話が噛み合わないから。
495: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ec3-nRHB [2001:268:7207:180e:*]) [] 08/18(月)23:04 ID:Sb6l6J8g0(1)
いうて北山はこの前のエスコン大津じゃなきゃ勝てた試合だったからな
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