海自が潜水服入札で特定業者優遇か 入札妨害など疑い 他社落札困難な仕様書 [蚤の市★] (584ﾚｽ)
上下前次1-新
304(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)11:59 ID:103nFOLl0(33/103) AAS
>>302
この件は6年1月～11月の間だけでも10件も入札があって、つまり毎月発注されているんだけど
305: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:01 ID:CHhQ4q9O0(1/2) AAS
防衛省で調達上の不正が定期的に見つかるがそれはどういう理由かね
306(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:02 ID:Lhb/RxSz0(1) AAS
実績も無い、セキュリティも無い企業に安いだけで任せられるわけねえだろうが
中国共産党が金出して入り込んで来るわ
307: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:02 ID:3zVp1bUt0(1) AAS
やっぱり軍事費減らせ
308(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:02 ID:103nFOLl0(34/103) AAS
>>303
その理屈で言うと君は公正取引や官製談合防止法違反や公契約関係競売入札妨害に関する専門家なの？
だからそれに意見する権利があるってことだよね？
309: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:02 ID:EBT88WP90(1) AAS
この会社に何人天下ったん？
310: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:02 ID:Y6cZadxI0(1) AAS
ちょっと前のクラウンのパトカーじゃねーんだからさぁw
311: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:04 ID:FAvs32vA0(1) AAS
現場側にもメーカー統一したいニーズはあるだろうな
極端な高値とかなら問題だが
312: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:04 ID:bwTABgED0(3/3) AAS
>>306
それな
タダ同然の価格で入札して入り込むんだってな
313: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:04 ID:n1XGJy4R0(1/2) AAS
川重と自衛官の癒着なぜ生まれた 裏金十数億円から商品券や飲食代
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
314(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:04 ID:/QWdu+yc0(22/47) AAS
>>304
潜水服じゃなくてその業者の持つ技術の話ね
315: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:05 ID:n1XGJy4R0(2/2) AAS
海上自衛隊の接待疑惑、川重がビール券やニンテンドースイッチなど提供…隊員側が要望リスト
外部ﾘﾝｸ:www.yomiuri.co.jp
316(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:05 ID:103nFOLl0(35/103) AAS
>>314
実際指定された素材を調達できるようになって3回は他社が落札してるよね
つまり企業の技術水準的にも問題はなかったわけだ
317(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:06 ID:/QWdu+yc0(23/47) AAS
>>308
公正取引委員会や教授は深度450メートルで潜水艦乗組員を救助する技術の専門家ではなく
海上自衛隊が示した仕様に合理的理由があるのかないのか判断することは出来ない
ということでいいの？
318(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:08 ID:103nFOLl0(36/103) AAS
>>317
？
最初からその判断をする必要はないんだよ？
さっきから何を言ってるんだい君は
319(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)12:08 ID:PbA+oKBE0(10/23) AAS
>>298
2～3年で異動する役人に、専門業者と同等以上の知識と実力で仕様を作れと？
それができるなはその人は民間に行くどころか、いきなり独立してバンバン仕事取ってこれるだろうね。
たかだか公務員の給料で働く必要ない。
年間で何千万円だって稼げるよ。
320: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:10 ID:sJ5DwoTH0(1/2) AAS
>>212
ネトウヨからいちゃもんつけられただけ
321(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:10 ID:103nFOLl0(37/103) AAS
>>319
それは言い訳であって体裁くらいは整えられるだろ
右から左でサボってるからそういう発想になるんだよ
322(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:11 ID:/QWdu+yc0(24/47) AAS
>>316
>その業者が持つ海上自衛隊に必須な技術やノウハウの中に他社では実現出来ないものがあり
という部分は潜水服とは別の技術の話ね
例えて言うなら
最高のダムを作る技術のある会社が倒産したら困るから
ダムの仕事がない時期は河川敷の土手の工場発注して生き延びさせるという話
全部仮定で
そういうことがあったかもね
レベルの想定してるだけだから深掘りする価値は無い話
323: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:12 ID:sJ5DwoTH0(2/2) AAS
>>1
別に大した内容ではない、他のメーカーも作ればいいだけ。
これは難癖でしかない
324: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:12 ID:VzSScVeU0(1/2) AAS
うちも自衛の２社購買の１ルートだったけど
ほとんどオーダー来なかったわ
形だけ２社購買してることにしたかったんだろうな
材料のうちより高い金型までつくったうちの先さんがもっとかわいそうだった
325(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:12 ID:/QWdu+yc0(25/47) AAS
>>318
あるだろw
エレベーターの安全基準知らない奴が
そのワイヤーは高いからもっと安いワイヤーで安く作る業者に発注すべき
とか判断するようなもんだぞ
326(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:13 ID:103nFOLl0(38/103) AAS
>>322
お前はずーっと何の難癖をつけたがってるんだ？
潜水服については実際に同業他社から「不当だ」と訴えが上がっており、実際に当初は一社が受注を独占した事実があるんだから法的に問題がある疑いは全く排除出来ないだろ
お前こそ逆にこの一社が技術的に受注を独占するべきだと思った根拠を示せよ
ダムとか河川敷とか関係ない話ししてないでさ
327(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:15 ID:/QWdu+yc0(26/47) AAS
>>326
同じ仕様の潜水服を受注した業者より安く作れないから
その仕様はおかしい
と言い張ってるだけかもよ
328: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:15 ID:4sHyO8kO0(1/5) AAS
仕様実現ができないなら参入するなよバカ
329(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:16 ID:103nFOLl0(39/103) AAS
>>325
性能評価をするのは担当部署の仕事であって、外部機関は書式が整っているか等を確認するところ
お前はさっきから的外れなことを連発してるけど何が言いたいんだ？
330(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)12:16 ID:PbA+oKBE0(11/23) AAS
>>321
体裁だけを整えた結果が今だろうに。
怠慢もなにも、民間の自分達から見たって2年でろくに仕事なんて出来ないことは分かるよ。
むしろ紙の上だけでもこなせてる事になんだかんだ公務員試験通ってるだけ頭良くて凄いとすら思ってる。
役所側が設計主導するなら、昔の人のように、10年20年とその部署から異動させないようにしなきゃ駄目だよ。
331(2): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:16 ID:/QWdu+yc0(27/47) AAS
俺は絶対に不正がなかったとは言ってるつもりはない
ただ絶対に不正だったと言い張る人に
いやそれはまだ分からないよ
と言ってるだけからな？
332: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:18 ID:103nFOLl0(40/103) AAS
>>327
それが一般競争入札の概念から外れているっていい加減学べよ
なんでわざわざそんなもんを一般競争入札にしてるのかといえば、単に担当者が仕事をサボりたいからだけだろ
333: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:18 ID:WDfKGnkU0(1) AAS
入札黙示録カイジ
334(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:18 ID:103nFOLl0(41/103) AAS
>>330
体裁が整って無いことが今回の問題だという話なんだけど
これは異動や専門知識の話じゃないよ
335(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:19 ID:q3qoG91H0(1) AAS
もう終わりだよ日本
336: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:20 ID:rSiR1XJE0(1) AAS
これを入札制度はイヤだなあ
命預ける物がワケわからんところとかはほんとやべえ
特定のちゃんとしたところで良いじゃん
337(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:21 ID:/QWdu+yc0(28/47) AAS
>>329
外部機関に海上自衛隊が示した仕様が適切かどうか判断する知見があったか疑わしい
という話よ
同じ形のネジ1個でも強度や耐久性はピンキリで
小学生の工作ならOKでも自動車や飛行機にはとても使えない
ということがある。
にも関わらすこっちのネジが安いのだからこっちを採用すべきと
公正取引委員会が指摘するのはおかしいだろう
338(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:21 ID:103nFOLl0(42/103) AAS
>>331
本来であれば仕様の説明会を開き、素材などに対する質問回答といったプロセスがあり、それを受けて一般競争入札向けに仕様書を改善するべきだった話だろう
後日こうやって同業他社からクレームが上がったということは、どこかプロセスを端折った結果と言える
そこが良くないよという話
339: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:22 ID:VzSScVeU0(2/2) AAS
官庁関連の引き合いは裏でコネないと商売にならんよ
最近はその手の引き合いのは最初から商売にならないものとして
ほぼお断りの見積もり出してる
340(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:22 ID:103nFOLl0(43/103) AAS
>>337
それを書面にして随意契約の根拠とすれば普通に通るわな
そこをサボることが制度的に問題なわけだよ
341(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)12:23 ID:PbA+oKBE0(12/23) AAS
>>334
今回のは体裁整ってるじゃん。
そして他の業者が絶対に受注出来ない条件ではないのは3件は別業者に決まったことで判明している。
むしろ、裏地の色が関係ないと言うようなトンデモ主張の業者のほうこそイチャモンに感じるが。
342(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:23 ID:103nFOLl0(44/103) AAS
>>341
体裁を整えられなかったから仕様書でゴリ押ししようとしたら他業者からクレームつきましたってことでしょ
343: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:24 ID:UmCwKX2U0(1) AAS
こうしてクズが儲けるための増額ですから
344(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:27 ID:/QWdu+yc0(29/47) AAS
>>340
同じ仕様の潜水服を絶対に他業者は作ることが出来ないなら随意契約に出来るけど
作れるなら入札にするしかないだろ
345(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:29 ID:/QWdu+yc0(30/47) AAS
海上自衛隊が示した仕様書通りの潜水服を作れるけど
受注した業者ほど安くは作れない
だから仕様書の方に文句つけたれ
346: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:29 ID:Tvca7XUQ0(1) AAS
>>1
(,,´J｀)＜自衛隊に経緯を！
347(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:31 ID:4sHyO8kO0(2/5) AAS
>>338
文句があったから悪いのだ て
バカ丸出し論理やな
348: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:32 ID:4sHyO8kO0(3/5) AAS
>>335
なら在帰国
349(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)12:32 ID:PbA+oKBE0(13/23) AAS
>>342
なんだか認識に大分違いがあるけど、仕様書でゴリ押せるなら体裁は整ってるんだよ。
特定業者以外が落札できているなら尚更だし、他の業者の言い分こそ根拠が示されていない。
ってか、他の業者、そこまでこんな案件欲しいのかなあ？
今や官公庁物件なんて「押し付け合いの談合」があるくらいなのに。
350: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:36 ID:U5Si55Ov0(1) AAS
まーた海自が税金を食い物にしてるのか
351(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:36 ID:QsVMmkXd0(1) AAS
仕様でメーカー指定してるのなんてずっと昔からあるんだから今更だな
352(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:37 ID:103nFOLl0(45/103) AAS
>>344
だから本来であれば機能や性能を満たしていることが要点なわけで、一般競争入札ではいわゆる「同等品」を許容する仕様書になっていないといけないわけ
その性能云々についてはそれを保証する資料などを要求すればいい話となるわけだけど、今回は特定の業者しか落札できなかったことが、
特定業者を優遇し入札過程をゆがめた官製談合防止法違反や公契約関係競売入札妨害などにあたる疑いがある。
という展開に繋がったわけ
そもそも
複数の業者によると、仕様書公表当時、要件を満たす潜水服を作っているメーカーは1社しかなく、横浜市の潜水服業者「シンカテック」が、そのメーカーのものを事実上、独占して扱っていた。
の部分を読めば分かるけど製造メーカーが直接応札しているわけじゃないから技術力云々は関係ないんだよね
一般競争入札なんだから節度を持ってバレないように優遇しないとこうやってクレームがつくのは当然
353: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:37 ID:103nFOLl0(46/103) AAS
>>347
その文句について理由が書かれているんだからちょっとは読めよ
354(2): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:40 ID:103nFOLl0(47/103) AAS
>>349
分かってないな
ゴリ押ししようと思ったけど出来なかったからクレームがついてるんだよ
恐らく今は喉から手が出るほど防衛省案件は絶対に欲しいんだと思うね
予算が増額されていることから新仕様品については入れ食い状態なんだろう
そして食い込めば食い込むだけ他の物品もこれと同じスキームで今度は自社に取り込める可能性が出てくるわけだ
他事業者だって正義じゃなくて利益のためにやってることでしょ
355: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:41 ID:L4XTIEUp(1) AAS
>>351
そういうのは機能、性能要求でやるもんだ
356(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:41 ID:0a5myWTL0(1) AAS
信頼性の無い企業に頼むわけないからね
自衛隊が選んだんだから理由があるんだよ
勿論技術的な理由は公開できないからな
中国共産党の息のかかった企業が入り込もうとしてるんだよ
特に現政権になってリスクが上がってるの
357: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:45 ID:6jSrvV040(8/15) AAS
防衛大臣の特別防衛観察を隠蔽してすり抜けてる
三菱自動車のリコール隠し事件と同じ
組織的に隠蔽工作してた
358: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:48 ID:103nFOLl0(48/103) AAS
>>356
そもそもこの有限会社シンカテックなる会社は一体どういう企業なんだよ
ググっても所在地以外の情報は出てこないんだけど、これが信頼性のある企業とやらなのか？
359: sage 01/14(火)12:49 ID:hdhQsz9S0(2/3) AAS
まぁ、役所の担当者レベルだとそもそも仕様がわからんからメーカーに仕様書案を作らせる。
メーカー側もそこまでやって落とせないのは嫌だからこっそりレベルで自身が有利な仕様を盛り込む。
だが実際は、他メーカーがそれに気づいて、役所担当者に、「この仕様は運用に必要ありませんがこのせいで他メーカーが参入できません。目的を説明するか変更してください」って言えば消えることが多い。
360: 警備員[Lv.12] 01/14(火)12:49 ID:KLZGM0ZC0(1/2) AAS
カタログスペックだけいいやつ来ても困るしな
361: sage 01/14(火)12:51 ID:hdhQsz9S0(3/3) AAS
まぁぶっちゃけ予算案の段階で営業完了してるんだけどね。
362: 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:53 ID:103nFOLl0(49/103) AAS
外部ﾘﾝｸ:salesnow.jp
横浜にある有限会社シンカテックって、従業員が5人以下のダイビングスクールって紹介だけどこれどうなってるの？
しかも住所から見ると一般住宅にしか見えないんだけど
これがどうして大型案件で唯一取り扱えるメーカーの応札事業者になるわけ？
信頼性やら技術力やらで変えられない存在という話はどっから湧いて出た妄想なの？
363(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:57 ID:103nFOLl0(50/103) AAS
>>345
なんでそのメーカーは横浜にある有限会社シンカテックにしかその仕様品を卸販売してなかったわけ？
そして防衛省はどうしてそんな商品を指定するに至ったわけ？
サンプルを得て評価するにしてもその業者ありきじゃないと無理な話やん
やっぱ仕様書に問題あると思うわ
364(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)12:58 ID:PbA+oKBE0(14/23) AAS
>>354
既にその道を通って梯子を外されて久しい設備業界の人間からしたら、そこまで欲しいもんかねえとは思うけどね。
防衛産業だってコマツとか富士重工とか酷い目にあってるじゃん。
今の官公庁物件は、新規案件なんて取るもんじゃない、継続物件は既にリソース注ぎ込んでるから失いたくはないけど、
二度とやらないつもりで失うならそれはそれでさっさと辞めたいってレベル。
実際うちも、役人がたかだか民間会社の支店長レベルに頭を下げて入札をお願いに来る状況だから無下には出来ないけど、
やりたくないので絶対に取れないように前回の2倍くらいの金額で入札してたりする。
365(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)12:58 ID:NatIDkya0(1) AAS
特定業者しか入札できないように仕様をガチガチに固めるのは、
防衛省に限らず普通によくあることだろ。なにをいまさら…
366(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:01 ID:Rw+R0U+d0(1) AAS
潜水服とか命にかかわるようなシロモノを安いからって決められても困るだろ
367(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:02 ID:103nFOLl0(51/103) AAS
>>364
そんな時勢にも関わらず横浜にある有限会社シンカテックしか取り扱えない商品を全国統一仕様としてゴリ押しするのは尚更おかしいでしょ
なんか説得力や何らかの支配力を持つ社会的地位と基盤のある企業なのかと思ってたら、ググっても社名と一軒家の所在地くらいしか分からないような謎会社やん
防衛省の予算爆増と合わせて考えてもやはりおかしな話だと俺は思うね
368: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:04 ID:103nFOLl0(52/103) AAS
>>365
その特定業者というのが今回の話では何か引っ掛かるわな
何故全国統一仕様の装備を、ググったところで謎だらけな会社しか取り扱わない超マイナー品に限定したんだろうか
ちゃんと説明してくれないと激おこされても仕方ないよね
369: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:04 ID:Y481mHiO0(1) AAS
有限会社シンカテック
ダイビングスクールの運営を行う会社
設立年月 2004年8月
資本金 300万円
従業員数 1人（2024年度）
370: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:05 ID:103nFOLl0(53/103) AAS
>>366
潜水服とか命に関わるような代物を、横浜にある有限会社シンカテックとかいう謎会社しか取り扱えない製品に限定する方が困るだろ
常識的に考えて
371: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:08 ID:6jSrvV040(9/15) AAS
駐屯地の各部隊が慰安旅行で使うバス会社を師団長が指定
部隊に出入りする生命保険会社を連隊長が優遇
このくらいの癒着は昔なら当たり前にあった
師団長や連隊長が交代すると会社も交代
372: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:09 ID:MlAckAk70(1) AAS
朝から53連投とか…
373: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:10 ID:6jSrvV040(10/15) AAS
師団長や連隊長も定年後の天下り先として
生命保険会社やバス会社に便宜を図っていた
ノーパンしゃぶしゃぶ武藤の事件の前の話だけど
374(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)13:12 ID:PbA+oKBE0(15/23) AAS
>>367
過去の継続があったからでしょ。
新規案件に行う時に必要なリソースと、既存案件の継続に必要なリソースは全く違う。
まあ新規でも本当に美味しいのかもしれないが、そんな美味しさなんて一瞬、
あとはどんどん重荷になるんだから深入りしないほうが良いと思うんだがね。
労力投入したんだから回収せねば
→癒着になるから他所にする
→（それはそれとしてデータは置いていけ）
これは官公庁物件やった人なら誰しも経験してると思う。
375(2): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:20 ID:103nFOLl0(54/103) AAS
>>374
しかし今回の件において落札業者が横浜にある有限会社シンカテック(従業員1名)しか取り扱えない製品に限定されていたとなると、話はちょっと変わってくるね
全国統一仕様の自衛隊装備品を「過去の継続があったから」というだけで1名のみしか対応できない企業に限定して流すかね
他のレスでも共通して「装備の性能」を重要視してそこが争点になっている様に、構成員1名の企業がそんな重責を担保できるとは到底考えられない
メーカーも何故そんなところしか卸さないとしていたんだろうか
376(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:21 ID:/QWdu+yc0(31/47) AAS
>>352
用件を満たすメーカーがその時点で一社しかないのは自衛隊の責任じゃないぞ
377: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:22 ID:QBKML5+M0(1) AAS
性能で選べばいいだろ
378: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:24 ID:71A4a6Il0(1/2) AAS
>>42
ウレタンほど原料になるバージン樹脂の品質が問われるレジンはないよな
379: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:25 ID:71A4a6Il0(2/2) AAS
>>43
これよな
それなのに重箱の隅をつつく輩は談合だと騒ぎ立てる
380(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:26 ID:/QWdu+yc0(32/47) AAS
>>363
俺の予測だとその有限会社は米軍との取引を目指して米軍仕様の製品作っていたんじゃないかな
海上自衛隊の深度450メートルでの潜水艦乗組員救助手順は十中八九米軍と共通、なんならアメリカ行って教育受けてきましたみたいなものだから
米軍仕様＝信頼性だったんだと思う
俺の予測ね
381(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)13:26 ID:PbA+oKBE0(16/23) AAS
>>375
他の業界だから一概には言えないけど、単純にそのメーカーの防衛庁向け販売代理店（実質的にはそのメーカーの人間）ってパターンだと思うよ。
設備業界でも窓口に営業だけの会社挟んでメーカーは直取引しない、なんてケースはよくある。
その場合、実務対応はメーカー社員がやってたりする。
382(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:27 ID:103nFOLl0(55/103) AAS
>>376
そうした限定品は本来一般競争入札の要件を満たしていないことが問題だね
役務で言えば〇〇社の〇〇さんが行うこと、書いてあるのに等しい内容
この件で言えば横浜にある有限会社シンカテック(従業員1名)しか取り扱えない製品を敢えて選定していることがそれにあたる
そもそもその製品の性能を評価するのにサンプル品などを入手していただろうし、であればその事実は確定的に明らかなものだったと思われる
こんな限定された調達品が防衛上の観点からも宜しいわけが無いだろうに
383: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:28 ID:103nFOLl0(56/103) AAS
>>380
すげーな有限会社シンカテック
たった独りでそこまで出来ると想定されるほどの企業だったんか
384: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:29 ID:CS6m+sQ20(1) AAS
55連投キチガイはなぜそんなに必死なの？
385: ころころ 01/14(火)13:29 ID:x+pXgc8+0(1) AAS
えーとじゃあ、
海自はプーチン集団のよう
386: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:29 ID:wnBr8wUN0(1) AAS
10年続いた安倍しぐさでこんな国になってしまった
387(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:30 ID:103nFOLl0(57/103) AAS
>>381
それが横浜にある一軒家でやってる1人企業ってわけ？
販社にしても全国統一仕様の装備品の調達で流石にこれはないだろう
388(2): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)13:34 ID:PbA+oKBE0(17/23) AAS
>>387
普通にありえるよ。
多分、会社としての住所こそ、その1人の住んでいる家だけど、
実務はメーカーの会社内に部屋なり席なりがあってそこでやってる。
少なくとも設備業界ではそういうやり方は普通にある。
389(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:34 ID:en4pW1FD0(1/6) AAS
>>375
むしろ
その規模の会社が対応できる仕様書に対応できない他社が悪いやろ……。
言葉を借りるなら、そんな他社が重責担えるんかね？
390: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:35 ID:XcuBw1p50(1) AAS
潜水服の裏地の素材の割合って着易さにかかわるんじゃないの？
結構重要だと思うよ
391: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:36 ID:en4pW1FD0(2/6) AAS
>>388
ああ1人代理店か
というかまぁ普通に考えたらそうだわなw
392(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:36 ID:/QWdu+yc0(33/47) AAS
>>382
米軍仕様品を作れる業者ならどこでもいいから一般競走入札
結果的には米軍仕様を作れるのが1社しかなかっただけ
393: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:37 ID:rJcWfZqT0(1) AAS
ウレタンは水に弱いから特におかしな要求仕様ではないな
他メーカーの誹謗中傷だな
394: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:37 ID:103nFOLl0(58/103) AAS
いやこれほんと何で一般競争入札にしたの？
さすがに無理ありすぎでしょ
防衛省なら直でメーカーに発注できるようにしたら良かったやん
少なくとも他社が取り扱えない状況の製品を指定する形で一般競争入札にしたらアカンかったでしょ
何がどうしてイケる！と思っちゃったわけ？
395(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:38 ID:103nFOLl0(59/103) AAS
>>388
それはつまり官製談合なのでは？
396(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:40 ID:103nFOLl0(60/103) AAS
>>389
>>392
それが他のメーカー品でも仕様を満たせるから後に応札して落札出来ているわけでしょ
当初は他社がそれを調達できない条件付けで一般競争入札しちゃって、それが問題という指摘を受けている話なわけで
397: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:40 ID:GXaHj+bf0(1/2) AAS
さすが自称政府
腐った赤そのものだな
その反日外道根性はサッサ川やら自壺党に教わったのかｗｗｗｗｗｗ
398: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:43 ID:GXaHj+bf0(2/2) AAS
おやおやｗｗｗ
コックボーハンキョの生ゴミ半ぐれバカどもが湧いてこねぇな
似非ウヨはどうした？興味あるだろうに
しょせん空き巣のチンピラバカかｗｗｗ
399(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:44 ID:/QWdu+yc0(34/47) AAS
>>396
過度に高い性能を要求してしまうのは
隊員の命が懸かってるんだから批判されるべきとは思わない
深度450メートルでの作業だぜ？
安全マージンは高くとるだろうよ
400(1): 名無しどんぶらこ [sage ] 01/14(火)13:46 ID:PbA+oKBE0(18/23) AAS
>>395
それ自体は単なる営業形態だから談合でもなんでもない。
メーカー直受けしないように1人や少数会社挟むなんて普通のことだから。
中身は、まあ談合というかほぼ随意契約ではあるが、仕様書があって他社が作れて、
最低落札価格を教えてない（ので他社が3件受注出来ている）のなら立派な一般競争入札。
401(2): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:48 ID:103nFOLl0(61/103) AAS
>>399
過度に高い性能を要求していたから他社が応札出来なかったわけではなく、特定メーカーの特定製品かつそれが横浜の有限会社シンカテックしか調達できない品物だったことが問題なんだよね
実際には他社もその後の入札で同等品を開発して落札しているわけでしょ
言うほど過度に高い性能だったのかね
402: 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:49 ID:GWV4AJ2F0(1) AAS
こういう特殊な案件は随契で良いと思うけど
長年続くと利権の食い物になるだろうし難しいな
403(1): 名無しどんぶらこ 01/14(火)13:49 ID:6qHHs3oC0(1) AAS
仕様に合う製品を持つ会社が10社あったら、
接待賄賂をしてくれる会社の製品の仕様を入社の条件として書くんだよ
極端だけど、メーカーのロゴが花柄で明るくユーザーフレンドリーであること、製品の目立つ所に付いていること
みたいに
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