[過去ログ] 【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net (765レス)
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335
(1): 2015/11/08(日)13:14 ID:Dta4KIPu(1/2) AAS
政府が日本人を滅ぼそうとしてるから無意味
移民を入れるとかほざいてるが少子化になればそもそも移民を管理する日本人社員もいないし、
移民の犯罪を取り締まる日本人警官もいなくなるので100%日本は滅びます

日本政府と経団連はこの程度の簡単なことも思い付かない世界最悪の無能気違い集団です
336: 2015/11/08(日)13:17 ID:c7bwzJEe(1) AAS
日本は日本人だけのものではありません(キリッ)って言ったのも移民党の人?
337: 2015/11/08(日)13:18 ID:Dta4KIPu(2/2) AAS
>>67
それ名目上だけだろ。どうせ裏口のこれまで以上のえげつない裏利権があるよ
338
(1): 2015/11/08(日)13:21 ID:PrT4ijUy(1) AAS
この問題は内的要因と外的要因の2つの側面が関係している
要するに人間一人あたりの価格がフラット化しているということ。

タコ部屋に住みながら早朝から深夜まで過酷な作業をし続ける東南アジアの労働者。
そのような労働者と同じ価値しか生み出せない成熟国の仕事の価格は低下する。

さらにIT化の発達により不要な仕事が増加し、それに付随して不要な人間も増加。
それら影響が顕著に現れているのが欧州の若者の失業率。
昨年の若年層の失業率統計ではスペイン(53.8%)、ギリシャ(53.1%)、イタリア
(42.9%)、クロアチア(41.5%)という結果で欧州全体では24%の失業率となる。

つまり要約すると、少しキツい言い方になるかもしれないが。
賃金が高い無能な成熟国の人間を雇うよりも、賃金が低い発展途上国の人間を雇った方
が企業の利益となるという事。
だから成熟国の労働者の賃金は発展途上国の労働者の賃金水準に近づける必要があり
逆に発展途上国の労働者の賃金は成熟国の労働者の賃金水準に近づけなければ有能な人
材が集まりにくい。さらにネットの影響により情報がオープンになり国家間の賃金格差
に不満を持つ発展途上国の労働者が労働放棄を行う事態も発生している。

これから予測されることは日本の労働者の賃金は上位1%の天才的な仕事ができる労働者や資産家として生まれた人以外の日本人の賃金は徐々に世界水準の賃金の中央値に近づいていくとことは確実にいえる。
339
(1): 2015/11/08(日)13:31 ID:G4nEb1ec(1) AAS
家に労働力調査書が届くでしょ?
あれを基本に統計とるの
提出してない世帯がたくさんいるわけ
マクロで見た世帯毎の状況はどうなのよ?って話
非正規はたくさんいまっせw
郵便配達員の半分以上は非正規社員でっせ
イオンのフルタイム雇用で働いてる中年も増えてまっせ
派遣が2.6%?
掛け持ちで派遣で働いてる人もたくさんいまっせw
現実をみろ
数字に出ないリアルがいくらでも転がってまっせw
340: 2015/11/08(日)13:47 ID:+PnCfhBj(2/2) AAS
>>339
この調査は事業所に聞き取りに行ってるんだよ。家計の調査じゃない。
341: 2015/11/08(日)14:07 ID:wuVaer+c(1) AAS
バイトなんてやめて生ポにたかればええやろ。
342
(1): 2015/11/08(日)14:36 ID:8vJ7pIMl(1) AAS
>>338
欧米の若年失業者はIT発展以前から
343
(1): 2015/11/08(日)16:33 ID:MAONJkSH(1) AAS
欧米の若年失業率は昔からだよな。
歴史がある分、貧乏でも恋人同士抱き合って質素に生活したりして貧乏だけど幸福になる方法をよくわかってる。

スペイン行ったけど経済ボロボロだけど楽しそう
344: 2015/11/08(日)16:44 ID:bPueewbC(1) AAS
>>334
移民でいいじゃない
345: 2015/11/08(日)21:38 ID:qFGifkpC(2/2) AAS
専業主婦が減ってパートに出る女性が増えただけだから非正規の男はさっさと仕事探せ
そろそろ配偶者控除廃止されそうやね
女性の社会参加アップうんぬん適当な話つけてさ
346: 2015/11/08(日)22:49 ID:okAuIcM0(1) AAS
うちの会社、某大手企業子会社で、
拠点再編成で、俺がいる工場は閉鎖されるんだが、
非正規雇用比率が4割という、状況なのに、
ほとんどの正社員は辞めて、
割り増し退職金をもらう選択をするらしい…
俺は、40代だから他工場へ転勤するけど、
30代でも再就職キツイと思うけどね。
非正規だと家族養えないよ。
347: 2015/11/08(日)23:44 ID:rBVP59II(1) AAS
>>343
日本だとありえないな
若くても貧乏男なんか誰も相手にしないだろう
348: 2015/11/08(日)23:48 ID:Bw49I/EW(1) AAS
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
外部リンク[html]:seisyainninaru.blog.fc2.com

ブラック企業に入ってしまった人の書き込み
外部リンク[html]:seisyainninaru.blog.fc2.com

掘り出し物求人は本当か?
現在の待遇と、掘り出し物求人の待遇を比較するサイト
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20代限定だけど高卒・既卒・フリータでも登録できる転職サービス
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349: 2015/11/09(月)01:43 ID:jE67aqPY(1) AAS
ヨーロッパは巨大資本やチェーン店が日本のように多くないから
市場のように個人商店や同族の小企業が多数ある
それこそが社会に余裕が生まれる理由だろう

都会でなければダメという風潮も無ければ
卒業と同時に就職できるよう学生時代に職場を確保する習慣も無い
中途採用が中心だからごく一部のエリートを除けば「食えればいい」というのが少なくない
350: 2015/11/09(月)01:50 ID:rwNsiDB2(1) AAS
日本は色々と詰んでるな
政治家は問題なんて解決する気ないし、国民は国民で自己責任教を勝手に流行らせて問題を直視しないようにしてる
351: 2015/11/09(月)07:28 ID:BjBJneo5(1) AAS
>>342
IT以前な土人モノ作りが駆逐されたということ
ヨーロッパの白人より土人に近い日本の番が回って来た
352: 2015/11/09(月)07:31 ID:ikzPpzT9(1) AAS
タケナカ「君達の既得権益打破してさしあげましたよ」
353: 2015/11/09(月)07:34 ID:DkWvLN40(1/5) AAS
もうさ非正規叫ぶの止めようよ…中身はパートのおばちゃんがいや団塊の引退したおじいちゃん達でしょ…

良い加減この情報操作飽きた
354: 2015/11/09(月)07:46 ID:DiX2L0Tz(1) AAS
データは全部公開されているんだから、直接データを見ればいい。
まとめ方が気に入らないのを情報操作っていうのは単に怠惰なだけだろう。
355: 2015/11/09(月)07:52 ID:qBzjVh0a(1) AAS
動画リンク[YouTube]
356
(1): 2015/11/09(月)08:10 ID:0WSpJbqx(1/2) AAS
新卒カード捨てると正社員の職はないわ。

今は新卒入社の会社で年収400万程度で残業ほとんどなし。
最近の売り手市場につられ転職活動してみたが、
あるのは安くてキツイ仕事ばかりだったな。

・非正規雇用。年収350万。残業代(月間実質75時間程度)込
・正社員雇用。年収280万。年間休日90日(土曜出勤あり、サービス残業が常態化)

実務経験10年くらいでもこんな求人しかない。
ずっと非正規だと肉体労働くらいしか選べないだろうな。
357: 2015/11/09(月)08:12 ID:PjigZ9eD(1) AAS
自業自得
せいぜいお金持ちの皆さんで無年金者を養うてやw
358: 2015/11/09(月)08:12 ID:DkQDKD4x(1) AAS
この中でパートが多く占めるのってどういう人たちなんだろう?
子育て世帯とか高齢者世帯じゃなくて、やっぱり独身の若者なのかな
359
(1): 2015/11/09(月)08:16 ID:cebGpmzw(1) AAS
正規って、大企業と余程景気の良い中小のことを言ってんのかな?
地方の多くの超ブラック地場企業の正規なんか募集しても来ないし、離職率も半端ない。
正直非正規で自分ひとり食べていくならそんなに困らない時代。
これから先もずーっとこんな感じでしょう
360
(1): 2015/11/09(月)08:22 ID:DkWvLN40(2/5) AAS
>>359
ブラック企業は離職率が高いから社員をいつも募集してれと思うよ。正規か非正規かは置いといて。

優良企業は離職率も低いから正規の募集は殆どしない、たまに事業拡大でそのポストにハマる人募集するからそういう時に今の企業に不満があるなら乗っかると良いかもしれない。
361: 2015/11/09(月)08:26 ID:S6AJG61C(1/2) AAS
>>360
ホワイトな優良企業は杭打ちで露呈したように
なんとかしろとブラック成分を下に押し付けて
るだけだし
362: 2015/11/09(月)08:26 ID:TaUIuXM3(1/6) AAS
非正規でも、年収300万くらいあれば結婚はできなくはない
が、世帯収入が倍としても、女性の親は許してくれない。

子供が出来てしまうか、勘当覚悟で女が家を出るか、くらいしかないな。
363: 2015/11/09(月)08:31 ID:q5lU3DXe(1) AAS
クソみたいな求人ばかりだね
日本の労働環境はひどすぎる
364
(1): 2015/11/09(月)08:31 ID:TaUIuXM3(2/6) AAS
>>356
本当の勝ち組だと、年収が500万くらいあって、しかも、休みがめちゃくちゃ多い
盆とか10日連休は当たり前。GWやシルバーウィークでも1週間くらい休む。

非正規は働きまくって、残業させられて300万。下手すると夜勤に入って
夜に誰も会えないまま、異性の出会いすら無いまま、人生が終わる。

そりゃ、結婚できない罠
365: 2015/11/09(月)08:36 ID:S6AJG61C(2/2) AAS
>>364
年収500万で勝ち組とは日本の没落を象徴してるな
366
(3): 2015/11/09(月)08:38 ID:gqvj+tWS(1/6) AAS
>>328
こういうことを言う奴こそ実体を分かってないんだよ。
会社内の地位や扱いなんて実力相応でも何でもない。
好き嫌いとか、酒の誘いにどのくらいついてくる奴かとか、そういう
能力と関係のない訳の分からん要素でなんぼでも左右される。

仕事の評価はずっと低くて同僚や後輩の評価も悪いのに、上とのゴルフや
酒の付き合いを欠かさなくてモミ手ゴマスリも欠かさないせいで偉いさんに
なってる馬鹿とか、その逆パターンとかいくらでもある。
俺はサラリーマン26年やってるから嫌と言うほどそういうのを見た。

毎夜付き合い酒を欠かさずに偉くなって、定年退職後に糖尿病とか痛風で
苦しんでるジイさんとかいるんだよ。いったい何のための出世なんだろうな。
367: 2015/11/09(月)08:42 ID:VX6GDI/0(1/2) AAS
>>366
と、底辺が朝日新聞あたりの記事を間に受けてます()
368
(1): 2015/11/09(月)08:42 ID:TaUIuXM3(3/6) AAS
>>328
どこまでが本人の能力なのかなと。

上司や先輩をヨイショするのも、本人の能力とも言える。
先輩の酒を断らないとか、社会の一般常識を独自で学ぶとか

同僚を売ってでも、自分が上に行くような心を持つとかも
本人の能力なんだろうなと。
369: 2015/11/09(月)08:43 ID:0WSpJbqx(2/2) AAS
一部上場のメーカーとかそんな感じだな。
でも、そういう仕事って転勤、出張多いんだよな。
それがいやで地元で転職活動すると、クソみたいな求人しかない。

地元で同級生と結婚して、親に育児など見てもらいながら
マターリ年収500万ってのはそうそうない。地方公務員くらいだな
370
(1): 2015/11/09(月)08:44 ID:TaUIuXM3(4/6) AAS
今は、仕事だけを見ると、正社員は全く働かない。
非正規のほうがマジメ。いや、マジメすぎるからこき使う。
使いやすい。

正社員は守られている。何してもクビにはならない。
371: 2015/11/09(月)08:47 ID:r4GZLl6E(1/2) AAS
>>1

今まで職が無かったけどここのところの求人急増で働き出した人が多くなってるからだろ、パー脳かよw

働くのをあきらめていた人が職が増えて働き出したらその過渡期はパートなんかの非正規が多くなるに決まってんだろw
372
(1): 2015/11/09(月)08:48 ID:DkWvLN40(3/5) AAS
>>366
上司に好かれたり、接待ゴマすりも能力の一つでしょ。そんな事言ってたら営業職の人はどうなるのさ?

26年も仕事しててそれに気づかないなんて愚か過ぎる。ただし、足引っ張りあいが始まると部署そのものが傾く事があるからその時は逃げた方が良い。
373: 2015/11/09(月)08:50 ID:DkWvLN40(4/5) AAS
>>368
同僚売りはマジでヤバイ、最近多いからそういう人は信用せずに情報戦してる
374
(1): 2015/11/09(月)08:50 ID:VX6GDI/0(2/2) AAS
>>370
お前さんの見えないところで政治家の先生方のご機嫌とったりと役に立つ仕事してるかもよ
375
(1): 2015/11/09(月)08:51 ID:r4GZLl6E(2/2) AAS
>>366

あとタバコなw

会社に大損害を与えているのにも関わらず職場放棄してタバコ休憩死ぬほど取ってるとかw

しかもタバコ休憩で勝手に重要ミィーティングしやがって、タバコしない奴と大事な情報を共有しないw
376
(1): 2015/11/09(月)08:52 ID:yid06ErM(1) AAS
今は新卒の3分の1が3年以内に辞める時代だろ
なんか違和感ある
377: 2015/11/09(月)08:53 ID:kB9yqJkC(1) AAS
ただなぁ 昔はごますりしたら出世できたが
今はゴマするだけでは無理実力ないと

で実力ある奴は最初からゴマすらない

それだけ厳しい時代になった
378: 2015/11/09(月)08:54 ID:TaUIuXM3(5/6) AAS
>>374
その話は聞いたことがある
普段、全く働かない上司が居て、何しているかといえば、政治家のヨイショだとよ。

>>375
それもかなりある。
タバコの場で大事なことが決められることが多すぎる。

禁煙の時代で、若いものは全く吸わないからな。
オレも悩んだよ。タバコは全く吸わないけど、そういう場に居なきゃいけないのかと。
379: 2015/11/09(月)08:55 ID:dqLZDzyL(1/2) AAS
非正規のやつって
たばこ
ばっかり吸ってるイメージがある
380
(1): 2015/11/09(月)08:57 ID:gqvj+tWS(2/6) AAS
>>372
だから国がセーフティネットをかけて国民を守ってやらないと、仕事ができる
のに待遇を悪くされて生活にも困るような人間が続出する環境になったら国が
終わるって言ってんだよ。

会社なんて利益の数字しか考えないし、いざとなったらどんな理由つけてでも
クビ切って社員を整理しちゃったりもする。(俺はクビ切られた経験はないけど)
民間企業の原理、競争原理だけに任せていたら社会がおかしくなるのみ。
381: 2015/11/09(月)08:58 ID:gsY5e5VC(1) AAS
自己責任 雇用の流動化
382
(2): 2015/11/09(月)09:10 ID:lGdP6xO4(1) AAS
>>380
失業保険があるだろ。たしかに期間が微妙だが。
本当に実力あれば今の流動性でも受給期間内に転職出来る。
383: 2015/11/09(月)09:15 ID:VcBArX0I(1) AAS
非正規雇用なんて概念は法的に存在しないよ。
コンプライアンスの無い企業と是正させない行政、雇用環境改善を立法しない議会。

それに気づかず鵜呑みにする有権者がいるだけ。
384: 2015/11/09(月)09:22 ID:VXVyM7zp(1) AAS
なんか正社員wなんて水呑百姓なのに
それを無くさない為に、むりやりフリーターを
エタヒニンの役割にあてがってるだけだよな
正社員にしろフリーターにしろ勤め人だからな
逆にその役割を使ってやってるぐらいでないと
一寸先は闇はおなじだよ
中途半端に色々負ってる奴らのほうが危ないよな
まあ、今のうち自己責任、自業自得を思う存分
叫んでおきなw
385
(1): 2015/11/09(月)09:30 ID:rpfYIU+H(1/2) AAS
内訳の大部分がパートで男女比も不明
子供が小中学生になったあたりの奥さんがパートに入っただけの数字に見える
彼女達が転勤ありフルタイムの正社員を望んでいるのか?
働く側が非正社員を選んだ理由では、「自分の都合の良い時間に働ける」が37.9%で最多だった。
結局これだろう
386
(3): 2015/11/09(月)09:30 ID:cLX+aoeL(1/3) AAS
万年係長とか窓際社員とか姿を消したなあ
長年コツコツ勤務と、身の丈に合ったことしてたのに
387: 2015/11/09(月)09:37 ID:gqvj+tWS(3/6) AAS
>>382
だからその「本当の実力」ってのが何なんだってことだろ。
実務がダメでも付き合いが良けりゃ取り立てられる、仕事ができても
嫌われたらダメ、要は「その場でうまく行った人ができる人」程度の
雲をつかむようなもんでしかない。企業だけに任せていたらダメ。

今でも派遣制度をいろいろいじったりしてるけど、国が政策レベルで
国民の雇用を保証する方向に持って行かないと、会社なんてその場の
ゼニ勘定だけでどんどん人減らしに走るだけだから、国が縮んで行って
ダメになる一方なんだよ。
388
(1): 2015/11/09(月)09:51 ID:MuCK0VGA(1) AAS
非正規が悪いのではなく非正規と正規とで収入安定格差があることが問題なんだよ。

別に非正規の働き方が悪いのではない。

要するに日本の企業が多様な働き方に対応できてないことが問題なんだよ。

非正規でいることが問題ではない。

要するにこのスレタイのような考え方をする日本人がたくさんいることが問題なんだよ・まったく正規信仰にはあきれるよ。
389
(2): 2015/11/09(月)09:57 ID:gqvj+tWS(4/6) AAS
>>388
人件費を削りたいから非正規にするんだろうが。
非正規で正規と同じ給料なんか保証するわけない。
企業は多様な働き方どうのこうのなんてどうでもよくて、その場の
経費を削って利益を上げることしか考えてない。

もっと実社会に出て世の中を見てこいや。
390: 2015/11/09(月)10:02 ID:uYdtjpKN(1) AAS
>>389
人件費削るためにはらったカネの倍働くアホを正規採用と
391: 2015/11/09(月)10:05 ID:TaUIuXM3(6/6) AAS
>>385
既婚の女はそれでもいいけど、やっぱり、未婚の子供が居ない人は
正社員を義務化させたほうがいいんじゃないか。
392: 2015/11/09(月)10:10 ID:4gh48uzL(1/2) AAS
>>376
「今は」ではないよ

昔から753現象はあった
しかし、「今は」743現象に改善された
若者を大切に扱う社会に転換したためだ
393
(1): 2015/11/09(月)10:12 ID:ZjOLhWXf(1) AAS
>>389
だからそれがおかしいって言ってんだろ
非正規を安く雇っていいって事になってるのがおかしい

仮に雇用を切っていいとしても、給料は正規と同じにすべき
正規の方が楽な仕事ばっかしてるじゃんか
394: 2015/11/09(月)10:22 ID:cLX+aoeL(2/3) AAS
会社に都合良くないのは、価値もその分低いだろうしなあ
自分の時間優先なら、相手もそれだけの扱いしかせんだろ
楽してるなんて主観だし
395: 2015/11/09(月)10:23 ID:gqvj+tWS(5/6) AAS
>>393
非正規と正規と同じにしろって、そんなもんどの時点でのどんな職位での
何の給料と比較して決めるんだよ。政府が一企業の賃金設定にいちいち干渉
できるわけない。誰にいくら払うかなんて会社が決めること。

>正規の方が楽な仕事ばっかしてるじゃんか

派遣の方が正規より楽ってアホちゃう?誰にそんなことが分かるんだよ。
お前ホントに世間知らずの子供丸出しだな。
396: 2015/11/09(月)10:41 ID:rpfYIU+H(2/2) AAS
高卒同等の仕事で高卒の倍の給料貰ってるのが一般派遣
同一賃金叫んでも万年平社員の給与下げるか派遣の給与下げる
どちらにしても企業が得するだけ

派遣マージンに対して声上げろ
397
(4): 2015/11/09(月)10:48 ID:+Zg1riy3(1) AAS
マスゴミwとか言いながら
マスゴミ情報鵜呑みして大騒ぎするネトウヨニートのお前に現実をw

正社員 男67.9%/女32.1%<圧倒的に男
非正規 男36.4%/女63.6%<圧倒的に女

非正規 男50歳〜 50.1%(60歳〜 39%)<圧倒的に高齢者世代
非正規 女30歳〜49歳 51.6%<圧倒的に子育て世代
398
(1): 2015/11/09(月)12:17 ID:ZrV2PX/B(1) AAS
>>11
氷河期の男は85%〜90くらいは正規になってる。
ただ、零細の比率が高いから給料は多くないけどな。

非正規の増加は、
1,とうちゃんの給料では食っていけないかあちゃんのパートの増加
2,年金が65歳からになる定年退職者の継続雇用の増加
この世代の人口が多いもんだから、増え方が激しい。

民間だけの調査に比べて比率が上がってるのは、お役所がワーキングプア製造所と
なっているから。月収12.8万の窓口や、生活保護ケースワーカーまでいる始末。
399: 2015/11/09(月)12:22 ID:4gh48uzL(2/2) AAS
>>397-398

>>226
400: 2015/11/09(月)12:22 ID:oKbNSHXE(1) AAS
正社員になりたいなんて思わない。
雇われたら負け。
401: 2015/11/09(月)12:27 ID:BE9YOdM/(1) AAS
名ばかり正社員(特定派遣)は正規扱いなのか? 扱い的には、完全に非正規だけどね
402
(1): 2015/11/09(月)12:34 ID:8EkIjqsu(1/3) AAS
>>382
失業保険は、今は貰いにくくなっていと思ったけど?

>>386
窓際社員とか万年係長は、昔はバカにされていたけど、
ある意味、正しい現象だったよね?
403: 2015/11/09(月)12:37 ID:9RBcn1li(1) AAS
>>156
今日日その辺の派遣でも社保厚生年金くらいは入ってる
派遣の単価は結構高いから中小じゃ使えないので勤務先は大体大手だし
社保無しの薄給正社員とか派遣以下の存在
まさに奴隷だぞ
404
(2): 2015/11/09(月)13:08 ID:PB00LKS6(1/2) AAS
>>402
全員が活躍できるわけがないし
昇進が一律なんてあり得るわけないしな

企業としてはそれは負担なところもあるんだろうが
労働者視点ではあれは立派な権利だったわけで
産業革命期から社会主義の興亡などを経て
資本家から勝ち取った労働者のセーフティネットだった

それをスポーツ選手だか芸能人みたいに
上位総取り、その他は全て食うのがやっとな社会にしようとしてるんだから
新自由主義は産業革命初期まで社会を引き帰らせようとしてるようなもんだ
405
(1): 2015/11/09(月)13:14 ID:MTKClFMK(1) AAS
待遇の良い正規社員は羨ましい限り。
俺なんてもう長いこと地方劣悪会社の採用担当してるけど
年中募集出してるもんだから基本誰も寄り付かないw
たまに正社の記述に騙されて釣れる紹介者もいるけど
数日で辞めたり、「パートにしてもらっていいですか?」とか本人から言われる始末w
時間外が一切出ない説明を無理やりするのに疲れきった
時給換算したら大変な金額が出てとても話せないレベル
正規目指してる人は良いところに入りなよホント。
406: 2015/11/09(月)13:24 ID:BbNOEBjV(1/3) AAS
>>397
もうすぐ選挙だし火消しに必至だな
407
(1): 2015/11/09(月)13:26 ID:BbNOEBjV(2/3) AAS
>>397
何年前のソース?
正規にカウントされる項目、言ってみ?
408: 2015/11/09(月)13:35 ID:cLX+aoeL(3/3) AAS
合同労働組合も共感できない主義や運動やってて、運動に参加させられそうだしなあ
労使トラブルの本読んでても、労働環境是正より無理難題言ってる感じで、対立深めてるだけに思えるし
409: 2015/11/09(月)13:48 ID:l8vUtNXM(1) AAS
>>335
正規と非正規の格差が大きくなれば、
それも治安悪化の一因になり得るしな。

ブラジルの治安が悪いのは、貧富の差が激しく、貧から富になるのは難しい。
日本も非正規でスパイラルに陥った人が
正社員になるのは難しい。
自己責任論者は、治安や税収など、
国の事を考えていない奴らばかりだ。
410: 2015/11/09(月)13:49 ID:8EkIjqsu(2/3) AAS
>>404
>それをスポーツ選手だか芸能人みたいに

最近は余り言わなくなったけど、20年ぐらい前に、いい加減なタレント達が
「努力」と言う言葉を使い続けていたな。
テレビに出ている芸人と一般人の仕事を一緒にするなと言いたくなるよ。
411
(3): 2015/11/09(月)15:17 ID:gqvj+tWS(6/6) AAS
俺の会社勤め経験でいうと、長年コツコツ努力してスキルを磨いた人が
それを認められて会社で順調に昇進していく、なんて図式は無いとは言わんが
案外少ないもんだ。

上役と一緒に昼めし食って、飲みに行って、ゴルフ行ってシコシコ顔売った
ような奴が取り立てられる例ばかりが多い。
皮肉なことに、年功序列が崩壊して実力主義だの成果主義だの言われ出してから
かえってそういう傾向が強くなってるんだよ。

結局、成果とか実力なんて言っても、個人の実績をきっちり測れる物差しが
ないし、上役のお気に入り度とかお付き合い度次第になっちゃうんだよな。

会社の人事だの能力評価なんてホントいい加減なもんだし、企業の業績次第で
社員の誰かが標的にされてリストラとか派遣社員、契約社員がどんどん増えていく
現状ってヤバいと思うぞ。

国が法の縛りをかけて、一線で働いてる人の立場を守って簡単にクビ切れない
ようにしてやらないと、力のある人が路頭に迷うような社会になったら日本が
終わっちゃう。
412: 2015/11/09(月)15:43 ID:PB00LKS6(2/2) AAS
実際口だけの山師のような連中が残って
大量の技術者が切られたしなー

彼らだって食わねばならないので、そりゃ海外企業にだって好条件なら雇われる
結果、当時では高い技術が大量に外に漏れてしまった
それ以外もAIBOはもうリストラされて町工場を作った元技術者しか
直せなくなった、なんて話もあった

安易な人件費削減にはいち労働者としてそもそも反対だけど
そこを敢えて肯定したとしても
間違いなく切るべきところを間違ってた
413
(1): 2015/11/09(月)15:57 ID:CCo0PPUG(1) AAS
>名ばかり正社員(特定派遣)は正規扱いなのか

IT屋なんてこればっかり。
中小のITは大半が特派と言っても過言でない。
元請け以外非正規なんて言ったら、えらいことになるわ。
414: 2015/11/09(月)18:54 ID:DkWvLN40(5/5) AAS
>>413
そりゃ正社員扱いでしょ。
長期雇用されてるしボーナスでるし、退職金も出る。

そもそも特定派遣自体廃止に向かってるのでIT業界なら正社員で雇用されると思うよ。
415: 2015/11/09(月)19:08 ID:m30l3RN0(1) AAS
ナマポは生ける屍
絶対、なりたくない。
416: 2015/11/09(月)19:32 ID:H01MXZg9(1/2) AAS
同僚売りで自分が去るケースなんて嫌と言うほど見てきた
事情があってもどんどん切れるから
嬉しい限りだし、セキュリティ的に口の軽い人は切らざるを得なくなるし
417: 2015/11/09(月)19:32 ID:K7ix7Up6(1) AAS
ゴミクズどもが、ゴキブリ「こいつの目標生活保護w」
猫に石投げつけるのやババア殴るのマジで快感。自己責任だろ調子こいてやがる。
ババアが病院行きたさのために役所行きやがった。この俺が役所なんか行ったら生活保護欲しさに間違われるっつうのによぉ。クズどもの手間のために行かされて、そしたら翌日ニュー速や糞スレで生活保護結びつけていやがる。
公務員なんか余裕でサボってんじゃねーか。敵どもの氷河期世代どもがサボってカネ貰ってんじゃねーかwしね。
この俺の近くのクズがまた病院送りになりやがった。そしたら、こいつらクズどもがこの俺を利用してやがる。
敵どもクズ団塊ジュニアや氷河期世代どもが解雇奴隷規制緩和で大企業や外資系で偉そうにしてーからだろ。
秋葉原無差別殺人利用して得するこいつらクズどもなんか死にやがれ。
418: 2015/11/09(月)19:37 ID:H01MXZg9(2/2) AAS
>>405
正社員は企業とディープキッスする歪な立場だから仕方が無い
変態プレーを受け入れるべき。
非正規は給料50円高ければ即移動。
雨が降ったら、他社移動して、晴れで気分がよいなら他社移動
責任乗ったら即バックレ
419: 2015/11/09(月)21:15 ID:8EkIjqsu(3/3) AAS
テレビに出ている、タレントの言う「努力」って何だろうね?
こんなの聞くと俺は「ウザイ」と思ってしまうのだけど?
420: 2015/11/09(月)21:28 ID:xpbKNvr/(1) AAS
努力しても無理なものは無理って事もあるからな
421: 2015/11/09(月)21:38 ID:FEqoMW9M(1) AAS
雇用の調整弁のままじゃ辛いよね
望んでるだけじゃ駄目なんだぜ
使える武器をそろえる努力が必要
422: 2015/11/09(月)21:53 ID:8F3cuhfE(1) AAS
才覚と能力があれば当然やってる
無能で怠け者だから自分で未来や生活を切り開けない
死に絶えて当然な奴ら
423: 2015/11/09(月)22:02 ID:dqLZDzyL(2/2) AAS
吉本生活保護興業の
勝利!!!!
424
(1): 2015/11/09(月)22:43 ID:dNlhzAXp(1/2) AAS
例えば女子バレーの選手たち
彼女たちの日々の練習を見ていると
どれだけの量をこなして戦いに備えているかがわかるだろう
甲子園に出てくる選手たちにしても
どれだけ努力しているかわかるだろう
これだけの例でたとえればなにを言いたいかがわかるだろう。
425: 2015/11/09(月)22:47 ID:BbNOEBjV(3/3) AAS
>>424←世間知らずの阿呆
426: 2015/11/09(月)22:50 ID:+VoGlhup(1) AAS
日本はオワコン、マジで
427: 2015/11/09(月)22:50 ID:dNlhzAXp(2/2) AAS
おまえさんのことかい
428: 2015/11/09(月)23:22 ID:1uM0VBVD(1) AAS
とにかく経営者は出来るだけ安く人を使いたい それ以外考えてない
429: 2015/11/10(火)02:51 ID:WLP/Mhfz(1) AAS
努力努力と言っても続かない突発的な努力は持たないよ。すぐ破たんする。
自分の嗜好や特性をよく理解して日常化できることを選択して、他人から見た利用価値を醸成するの。
習慣。これを発見できるかどうかは運。偶然をいもづる式にたどって発見するもんだから。
430: 2015/11/10(火)06:56 ID:OTCgKUuq(1) AAS
>>411
今は「コミュニケーション能力」という評価の対象になるんだろうな

コメント欄で堂々と書き込んでいる動画もあるくらいだし、ひとつの能力なんだろう
動画リンク[YouTube]

ただ、出世コースから外れ、媚びるの苦手な人間はどうすりゃいいんだろうな

それに動画みたいに、起業するなんていったとこで、五年以内に八割くらい潰れるつうのに。
打開策にはならないな
431: 2015/11/10(火)07:41 ID:En3uAK+N(1/2) AAS
派遣規制などの、非正規雇用の規制を元に戻さないと
日本の衰退はさらに加速していく

が、現実は、長野県川上村の中国人レタス奴隷、広島県江田島の中国人カキ剥き奴隷のような
最低賃金未満で働く奴隷を欲しがってるのが日本の現実
432: 2015/11/10(火)07:43 ID:fbTILCTh(1) AAS
小泉純一郎と竹中平蔵が目指した社会に一歩前進
433: 2015/11/10(火)07:49 ID:En3uAK+N(2/2) AAS
>>1
> 企業が非正社員を雇用する理由(複数回答)では、「賃金の節約」が38.6%で最も多く

「非正規雇用の40%の日本人でもまだ高い、最低賃金未満で働く奴隷が欲しい!」
百姓や漁師を含む、日本の雇用者のホンネ

人手不足はウソ、労働者は足りてるが、足りないのは奴隷
最低賃金未満で働く奴隷が欲しい
434: 2015/11/10(火)07:51 ID:2MiZqwwV(1) AAS
精鋭化し過ぎた資本主義は
資産を持つものが権力者となり、結局貴族化
共産主義の幹部どもに権力を集中させた結果の失敗例と同じことになる
絶対の公平者など存在しない以上は
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