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【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か 感染症専門医も不足 ★2 [砂漠のマスカレード★] (773レス)
【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か 感染症専門医も不足 ★2 [砂漠のマスカレード★] http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/
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556: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 17:56:19.32 ID:9DwSNvWd0 こいつら相当な人間のクズだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/556
557: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 17:56:48.06 ID:EhxuBmb10 >>151 その楽チンな科でも、当直もオンコールもやらない。 男性医師の負担が増えている http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/557
558: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 17:57:09.00 ID:kwy0PCVR0 開業医の診療報酬を大幅に削減して国民が支払う保険料や税金を下げる必要がある 1点10円を開業医の場合5円以下にすれば良い 医師の時給一万以上だが、これを5,000円にして医師数を2倍以上 にすれば、患者の待ち時間短縮、土日、夜間診療も可能になるし、 ヤブも淘汰される 設置基準に満たした大学の医学部の新設を認可すべきだ 薬学部が今春、開校するが、薬剤師は現在、十分に足りてるのでは そもそも、病名は医師が指定して、そこから薬を決めるのは薬剤師ではないか 開業医は薬の店舗販促をやってるだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/558
559: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 17:57:21.94 ID:7xYUD3BV0 >>555 あらゆる職業において転職の自由は認められているので 許容されること http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/559
560: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 17:58:57.10 ID:6+B1ryd30 >>554 >また60代の県の男性職員は先月28日に医療機関を受診したもの >のその後も熱が下がらず、4日、 >>別の医療機関を受診したところ >肺炎の症状が出ていたため検査を受け、5日に感染が確認されました。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/560
561: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 17:59:53.56 ID:QHTgsPyw0 東京でコロナ感染者、計838人報告漏れ 1月末までの2カ月半 毎日新聞 2021年2月15日 17時17分 https://mainichi.jp/articles/20210215/k00/00m/040/151000c http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/561
562: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:00:59.54 ID:XoKZd6xs0 >>559 転職するのはもちろん自由、その上で転職前提で定員を決めるのは人材と教育費の無駄だって言ってんだけどね このくらいも理解できない馬鹿はレスしなくていいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/562
563: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 18:03:14.16 ID:H6hd6iBG0 楽な精神科、眼科、皮膚科、整形外科になる人が多い もっと外科とか麻酔科とか産婦人科医を増やすべきだと思うわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/563
564: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 18:03:14.23 ID:3jBxJtD/0 儲からない、面倒なのはやりたくないって正直に言えよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/564
565: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:03:29.16 ID:7xYUD3BV0 欧米ではキャリアあるナースが町医者を結構やっているから ナースを町医者にして増やせばいい 能力のある医師はちゃんと基幹病院で働かせる 適性の無い医師にはほかの仕事に転職してもらう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/565
566: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:04:15.24 ID:AJKjVsTs0 >>558 その話は十数年前に終わってる。十数年前に医師増産に舵を切った時、これで医者の時給は半分になると予想した人も多かった。 ところが現在そうはなっていない。 医者の仕事は楽になっても、給料は変わらず。 数を増やせば政治力も増えるのだよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/566
567: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:05:49.07 ID:6+B1ryd30 >>554 警察組織を守った病院と警察組織を崩壊に導いた 病院と同じ診療報酬ってのも理解できないよなw まあ、ウイルスが法律を守ると思ってるアホを救いたくない気持ちは分かるがw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/567
568: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:11:07.02 ID:nareHLB70 町医者の業務モデルは非常に単純定型化できる 高度な判断業務ではなく低レベルのマニュアル業務がほとんど 昔の医専(4年制)卒で充分である 年収は700ー800万が適正範囲 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/568
569: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:13:07.30 ID:HRW9i1bg0 >>563 医師免許分ければいいんじゃない?専修免許1種免許2種免許みたいに 実際昔はあったんでしょ医専 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/569
570: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:20:37.77 ID:6+B1ryd30 警察庁幹部がコロナ感染 次期埼玉県警本部長 警察庁は15日、埼玉県警本部長に着任予定だった前国際警察センター 所長の原和也氏(53)の新型コロナウイルス感染が判明したと発表した。 原氏の異動は15日付の予定だったが、体調不良を理由に同庁が延期、 長官官房付とした。当面は現任の高木紳一郎本部長が続投する。 警察庁によると、原氏は13日に39度台の発熱があり、 二つの医療機関でそれぞれPCR検査を受けた。 >先に結果が出た検査では陰性だったが、14日深夜にもう一つの検査で陽性と判明した。 原氏は自宅療養しており、容体は安定している。原氏は「最近、飲酒を伴う 会合には参加していない」と説明しているという。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/570
571: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:23:33.82 ID:6+B1ryd30 , - 、 オバケダゾー ヽ/ 'A`)ノ . - 、 { / 、('A` }ノ ヒャー ヽj )_ノ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/571
572: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:26:07.44 ID:6+B1ryd30 , - 、 サイタマダゾー ヽ/ 'A`)ノ . - 、 { / 、('A` }ノ ダゾー ヽj )_ノ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/572
573: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:28:28.87 ID:6+B1ryd30 >>570 本部長は埼玉県医師会の支配下だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/573
574: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:30:27.44 ID:BF4B2HyO0 町医者も医者にカウントするのが良くないのだろうな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/574
575: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:35:50.31 ID:MabRkGJO0 >>566 美容外科医になったら意味ないな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/575
576: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 18:45:05.25 ID:3LYNxemU0 >>566 だってその増加分は女医なんだもん 女医がダメとは言わんが今の激務肉体労働の勤務医ではそもそもの体力が厳しいよなぁとは思う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/576
577: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:46:20.27 ID:IrFHBHSQ0 歯医者は星の数ほどいるのに皮膚科や眼科が足らんよ 30年前は平日昼間に行きゃ大抵空いてたが今はもう平日でも老人で溢れてる ほんと高齢化社会を実感する http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/577
578: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 18:47:45.77 ID:6+B1ryd30 さいたまに関わると呪われるなw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/578
579: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:01:12.52 ID:kwy0PCVR0 他の先進国がやっているように 有事には医師と病院を国が管理する法律が必要 この議論を一年間ずっと避けてきたのが医師会 国に協力する病院が極端に少ないから検査もずっと絞ってきたし 今や欧米の何十分の一の感染者数で医療崩壊起こしてる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/579
580: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 19:07:51.39 ID:X6jtPn+r0 >>558 薬剤師も診療するよう変えるんでしょ? あとアメリカみたいに注射とかもできるように訓練しておかないとね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/580
581: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 19:10:09.50 ID:X6jtPn+r0 現役世代の医療費自己負担を4割とか5割にもっていくべきだろうね。 健保がもう持たないだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/581
582: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:14:52.61 ID:Pq3CRuCr0 >>579 敵前逃亡するクズ医者の日本じゃ無理だろ 医師会と結託してるマスゴミの大反対で腰砕けになる 自民の無様な姿が目に浮かぶわな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/582
583: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:15:11.82 ID:kwy0PCVR0 >>581 まず400兆もの血税投入にメス入れるべき 国防費の7倍以上だぞ 狂ってるわ 開業医への報酬を50%カットすることから始めないと もちろん最前線の現場医師への報酬は大幅増額はセットだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/583
584: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:16:51.21 ID:Pq3CRuCr0 >>569 町医者なんてスマホとAIで代行できんじゃね? そのうちマジにAmazonとかGoogleなアメリカ様がやってきそう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/584
585: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:18:26.66 ID:RV0IIf+A0 日本の医療は世界最高水準→実は感染症専門医がほとんどいませんでした 安定の大本営 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/585
586: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:18:47.78 ID:Pq3CRuCr0 >>583 お医者様たちがクルーザー買えなくなると、クルーザー作ってる人達が失業してしまいますよ(爆笑) 高級スポーツカー作ってるフェラーリやランボルギーニの雇用にも響きます! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/586
587: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:20:01.57 ID:Pq3CRuCr0 >>581 これ以上働いたら負けの世界を広げるなよ 老害の負担増が先だよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/587
588: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:22:52.82 ID:kwy0PCVR0 今ではコロナ病床一つに1950万円の補助金出してる 緊急事態宣言以前でも1500万円出してたのに医師会の連中がほとんど協力しなかった 診療報酬引き上げて、健康保険保険を通して更に税金投入させることしか考えてない まさに日本国民の敵 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/588
589: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 19:23:43.53 ID:Dha89zxb0 個人病院に入院できないように病床を撤去させたのは厚労省 まず町医者で診てもらって重ければ大病院に転院というのが厚労省が進めてきたこと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/589
590: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:25:41.55 ID:kwy0PCVR0 役に立たない税金貪るだけのクズ町医者どもを一掃しないとな 重症者施設2割で専門医ゼロ 首都圏、コロナ入院困難: 日本経済新聞 ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODB125BQ0S1A110C2000000 集中治療専門医は米国、ドイツの約2万9千人、8千人に対し日本は2千人 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/590
591: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:28:12.73 ID:pvl3wlBF0 >>585 そりゃ平時は感染症専門医なんて日本じゃほとんどいらんやろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/591
592: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:28:39.11 ID:kwy0PCVR0 医師会が癌なのは間違いない 〇大学医学部定員増に猛反発して潰す 〇早稲田はじめ医学部新設望む大学のプランを潰す 〇総合病院新設に猛抗議して潰す ↑ 今まで自分らの既得権益守るために医師会がやってきた悪行 医師の数が足りない、医療崩壊ガー医療崩壊ガー叫ぶ医師会がその原因つくってきたのはおまえらじゃないかボケッ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/592
593: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:30:42.94 ID:EnraTvlQ0 >>590 防衛費の8倍の40兆円も使ってそれかよ 腐れ医師会に支配されてる日本無能すぎる、 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/593
594: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:32:54.03 ID:EnraTvlQ0 >>591 よその国のみならず、自衛隊の医官のように 研修して対応することくらいは出来るだろ。 そのための基本となる医学教育を高いカネ使って受けさせて来たんでないのか? とにかく出来ない理由並び立てて、敵前逃亡して 医療崩壊ガー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/594
595: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:36:19.21 ID:3rtbIUDs0 >>591 自衛隊に丸投げしないで、急造の自衛隊医官と一緒に 前線出ろよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/595
596: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 19:45:01.81 ID:dE9hrKfc0 この手のスレって狂ったようにコピペしまくる奴が出てくるよなwウケるw 真昼間からしかも薄っぺらい知識で。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/596
597: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 19:56:56.15 ID:XoKZd6xs0 >>588 じゃお前がやれば?^ ^ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/597
598: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 20:01:29.57 ID:VB1VuVLT0 総合病院を弱体化させて中小町医者を乱立させたのが原因 高度な治療ができるのは総合病院しか無い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/598
599: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 20:05:02.02 ID:mzlua7Jn0 コロナで役立たずの病院なんてイラネ こんなのに税金突っ込むなよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/599
600: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 20:07:01.21 ID:k48eoidC0 >>599 医師会様 素人は黙ってろ! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/600
601: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 20:11:00.07 ID:mzlua7Jn0 ドコモショップの方がまだ役に立つよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/601
602: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 20:15:22.84 ID:XoKZd6xs0 >>599 そ、じゃあ今後は病院利用しなくていいよ^ ^ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/602
603: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 20:17:04.96 ID:hzZMBqKl0 医者や病院のせいにしてるアヘウヨどもは治療拒否にすればいいだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/603
604: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 20:19:16.68 ID:XoKZd6xs0 そもそも数ある診療科のうち対応できるのは感染症の専門医だけなのに、「何故コロナに対応しない病院が多いんだ!」とか馬鹿すぎて話にならんわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/604
605: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 20:46:33.84 ID:kwy0PCVR0 ●医師会会長選は子どもの喧嘩、コロナ対策そっちのけ「泥仕合」の内幕 日本医師会会長選挙が6月27日、投開票を迎える。日本全体がコロナ禍による緊急事態に陥っていた中で権力争いを演じたことから、世間では眉を顰める向きも多かった。そんな会長選挙の内幕をレポートする。(ジャーナリスト 横田由美子) 現職横倉vs中川氏 旗幟鮮明求め選挙戦過熱 6月27日投開票の日本医師会会長選挙が荒れている。一部では、泥仕合の様相すら見せている。 ようやく落ち着きを見せたとはいえ、コロナ禍のさなか、横倉義武現会長に対し、クーデター的手法で中川俊男現副会長が出馬し、全国各地の両陣営では切り崩し工作が行われている。「かつての自民党総裁選並みに実弾が飛び交っている」とも噂される地域もあるぐらいだ。 地方に住む中堅の医師会員はうんざりした様子で話し始めた。 「当初は“様子見”を決め込んでいた四国でさえ、完全に巻き込まれている。通常なら、現職の横倉会長で即決だったはず。横倉さんは、人格者として慕われているだけでなく、実績もあるし、政界・官界に広い人脈がある。本来なら争う余地はないんです。しかし、会長が立候補をちゅうちょしたことで、中川さんにアドバンテージを与えてしまった。そもそも中川さんは、3年前からひそかに横倉さんを出し抜いて、会長選出馬の準備をしていた。それでも“劣勢”なのですが……。必死の巻き返し工作をはかり、各県に“旗幟(きし)鮮明”を求めている。北海道に地盤のある中川さんと、福岡から出てきた横倉さん。われわれの間では“天下分け目の関ヶ原”とやゆされています」 ただ、そう解説した後ですぐに「横田さん、東京だから様子わかるでしょう? 東京の票読みがわかったら教えて」と、付け加えることを忘れなかった。その言葉からは、情勢次第では、勝ち馬に乗りたいという意図が透けていて、おかしくもあり怖さも感じられた。 https://diamond.jp/articles/-/241422?display=b http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/605
606: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:00:19.41 ID:6GCW6uOI0 いい機会だから医療改革始めよう ○医師の数を歯科医並みに増やす ○医学部新設希望大学へ認可 ○医師免許更新制度導入 ○大型総合病院じゃんじゃん建てる ○開業医への報酬大幅カットして最前線医師の報酬増額に充てる ↑ 医療崩壊ガー医療崩壊ガーの医師会は絶対反対すんなよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/606
607: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:03:20.55 ID:XoKZd6xs0 >>606 もうお前レスしなくていいよ、頭ん中薄っぺらそうだし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/607
608: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:04:07.36 ID:3TesxLO60 国民皆保険なんかやってるからだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/608
609: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:05:40.15 ID:VvmjGbm20 高齢者の増加に医療費が追いついてない、というか追いつかないように舵を切ってるからここを何とかしないとどうにもならないね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/609
610: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:12:54.34 ID:kwy0PCVR0 去年の早い段階で補正予算10兆円も用意してたのにコロナ減った夏にコロナ病棟増やせと言わなかった医師会 数兆円予備費ついてたのに 積極的活用で野戦病院作るべしに反対してたのが医師会だからな まさに戦犯 40兆円もの国庫歳出を受けてる医療保険業界なのに、開業医はコロナ対応せず敵前逃亡 そもそも発熱患者受け入れさえ拒否してるとこまである http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/610
611: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 21:16:16.79 ID:+KxF+0Oy0 結構日本の医療制度はうまくいってると思う いつでも何処でも誰でも、かかれる医療制度は、世界にあまりない コロナは特殊な事態 これをもって医療制度を批判するのはおかしい 開業の先生方は、我々が思っている以上に一生懸命だ 何も知らずに勤務医の先生方を美化しすぎてる気がする 確かに医師会の会長は高慢な感じを受けるけど、あの人なりに精一杯なんだろう 個人的には、何十年も病院にかかってないし 今後もかからないと思うから、言うけど そんなに日本の医療を批判するなら、皆保険をやめればいい 開業医の先生方が貧乏になるのを見るのは さぞかしうれしいでしょう 借金抱えて自殺する医者も出るでしょうしね しかし、皆保険を廃止して、一番困るのは一般国民 無くしたときに、そのありがたさが分かるでしょう 自分は、医者にはかかるつもりないし 税金が安くなるから、皆保険廃止には内心大賛成なんだけど 普通は、やっちゃいけないことでしょうね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/611
612: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:24:23.59 ID:cLL9oEIM0 >>604 感染症の専門医でもない素人医者がコロナについてワイドショーで 知ったようなこと言うなって。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/612
613: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:24:42.92 ID:nareHLB70 >>611 開業医必死だな! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/613
614: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:25:52.69 ID:XoKZd6xs0 >>612 こういう中身スカスカなレスすんのが精一杯なんだよね、君さw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/614
615: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:26:18.53 ID:PRb/Uyj30 開業医はしねよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/615
616: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:27:52.86 ID:cLL9oEIM0 >>614 頭詰まってるお医者様はこんなところで油売ってないでコロナ対応してくださいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/616
617: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:35:12.49 ID:XoKZd6xs0 >>616 医学生だわ すまんな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/617
618: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 21:35:44.15 ID:n58Sf1ii0 なに医師会のせいにしようとしてるんだ? 政府の医療費抑制のせいだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/618
619: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:39:17.30 ID:dsMgewAq0 >>462 歯科医は有り余ってんだよね 特に審美歯科の方ばかり http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/619
620: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:43:24.16 ID:E8mGZUDg0 >>563 君は何を言ってんだ? そもそも諸外国の軍医だとかも診療科としては基本は整形外科で一般外科・救急科の解釈だぞ。 そして整形外科オンリーではなく担当できるのが当たり前にしている。 整形外科は日本は少ない方だ。 美容整形と整形を勘違いしているのか? 特に極端なのは、ガン大国なのに麻酔科が諸外国水準の半数未満とか、そっちを指摘するならまだしも。 白い巨塔(技術は一流だけど医師としてはダメな外科で最後は死ぬ登場人物が、最後まで外科中心であるべきと拘る)と チーム・バティスタの栄光(麻酔科医が心を折れてしまう。そして殺人。麻酔科の仕事は描かれていた一部に過ぎない)を 読むべきだろうな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/620
621: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 21:44:57.16 ID:SbCpS6iC0 風邪やインフル少なくて普通の医者はめっちゃ暇らしいけとな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/621
622: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 21:59:53.64 ID:X6jtPn+r0 >>592 それでいて個人の開業医は新型コロナの診察拒否だもんな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/622
623: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 22:07:29.09 ID:IK31wCQ/0 >>470 1-2ヶ月じゃなくて良かったじゃん。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/623
624: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 22:09:03.19 ID:qzOYUlGX0 >>557 義務を男に押し付けて権利だけ主張するんだよねJOYは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/624
625: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 22:09:16.58 ID:6GCW6uOI0 >>1 医師会はまず身内のモラルなんとかしろ ↓ 開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/625
626: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 22:15:24.32 ID:8YtTrBW70 今はそういう時代じゃねーわ ドラマや漫画、果てはバラエティーの影響受けて 面白半分で医者になった夢から抜けていない宗教同然の奴らと。 健康保険を貰えるから自分が偉くなったと勘違いしているのと。 意識高い系で他人の言葉をパクって演出だけしている ろくでなしの詐欺師。 マスコミに責任転嫁すれば許されると思っているダメ医者。 しかもこいつらが仲間を呼び寄せているから業界は犯罪者だらけ。 そもそも大きな野心とか目標がないの 自分がどれだけか愛されたいかしか頭にないクズだらけ。 良く漫画になる医者のロールモデルってダークヒーローだけど ちゃうちゃう、そういうのじゃない ホラーギャグかシュールギャグの登場人物なんだよな みんなが勉強を熱心にしている最中に遊ぶ 華やかであることがステータスだと思っている 人を殺しても殺人にならないのが自慢 なぜが頑張って自堕落になろうとする人格破綻者 お前は出演するドラマ・漫画を間違えていると ツッコミ入れたくなるような酷さ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/626
627: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 22:21:36.17 ID:LCTu2nGK0 >>621 だよなあ。 相当数、余ってるじゃん。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/627
628: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 22:28:43.98 ID:hzZt5GPc0 >>627 ワインパーティーやってるような暇な医者が、地域医療(=私の贅沢な暮らし)を守るために補助金くれーっていってる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/628
629: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 22:30:48.18 ID:RbmumS/w0 うちの県の大学病院もコロナ大変っていう割に コロナの入院患者5人だけとかだからな 医者の数の問題じゃない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/629
630: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 22:32:20.86 ID:U02Ye+QM0 医者は足りてる 足りないのは 看護師とベッド数 まあ ベッド減らしてきた国が悪いんだけどな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/630
631: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 22:32:47.30 ID:tCjMRipw0 総合医しか開業認めなければ良いんだよ。 皮膚科眼科精神科は外科か産婦人科と併設以外認めなければ良い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/631
632: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 22:50:48.32 ID:42fSdd3N0 医者の数増やしたらその分医者を食わせないといけないから 保険医療崩壊するんじゃね?w http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/632
633: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 23:10:34.43 ID:glow8sMC0 >>221 実際、総数ではもう余ってる ここで ・クリニックがヒマで医師過剰でも、緊急時に頼れない ・不足なのは、公立病院(上から命令できる)の勤務医(若く元気、夜勤可能) 公立病院の統廃合を進める前に、社会が気付いて良かった (クリニックは今後は淘汰の時代だろうが) もともと、医療の需要減少は2025年ごろからの予測だったがコロナで患者減少が前倒し ここにダメ押しで 感染対策で待合室も人数制限、病院に行かない方が死者減少、とさらに患者が減る https://www.ajha.or.jp/voice/arikata/2016/01.html > 2次医療圏別検討 2 から全体を俯瞰すると、 > 医療需要は2025 年がピークとなり、その後減少傾向、介護需要は2035 年がピークとなる。 https://www.tkc.jp/igyou/manage_support/manage_labor_legal/011517/ > しかし、2025年以降は、「後期高齢者激増」要因がなくなり、 > 「若い世代激減」要因のみが残りますので、医療の需要は減少が始まると思われます。 これから大学に入って研修を終えるのに10年超かかるし、その頃はどう考えても供給過多 今ですらコロナでヒマな医療機関で、さらに患者が減り続ける http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/633
634: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 23:22:02.33 ID:neg6pJcZ0 ワイドショーも触れないだけで、医師会のせいで、飲食店も廃業する羽目になったのに、 何も追求しないワイドショー。 飲食店も、国のせいにしてる、医師会が悪いのに http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/634
635: コンプ薬屋=元国内3大製薬R&D調査企画 [] 2021/02/15(月) 23:25:55.91 ID:CB3jGrk90 前スレに書いたものをコピペしておきましょう。 なお、父は国民皆保険実施2年後の昭和38年国立がんセンターと世界初の気管支ファイバーを 開発した医療器械屋です。 医師は薬屋の顧客なので「開業医達の集い」スレでは、調剤薬局過剰報酬などについて医師の 誤解を解くために色々書いてきましたが、ニュー速にはレスを控えていました。が。。。もうそろそろ ニュー速にも情報提供をする時期かと思いカキコ。 率直に言えば、国民皆保険実施以来2世代60年、武見太郎に始まった日本医師会による横暴な 行為の数々が厳しく糾弾される時期と言えるでしょうね。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/635
636: コンプ薬屋=元国内3大製薬R&D調査企画 [] 2021/02/15(月) 23:27:08.45 ID:CB3jGrk90 【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か 感染症専門医も不足 [砂漠のマスカレード★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613207783/950 950コンプ薬屋2021/02/15(月) 02:10:12.27ID:eiLDLxfE0 私立医増設はバカが医師になるだけだから反対。 すべて国立にすべき。 現在50代の私立卒の医者の学力水準は、慶応、自治医、慈恵、日医大、大阪医大を除けば 製薬研究の採用最低ラインの国公立薬+理科薬よりもおよそ1ランク下。 その状態で開業医の報酬は約3500万円。これは2015年医療経済実態調査の無床診療所に おける、個人開業医の損益差、法人院長給与+法人損益差、個人j法人のサンプル数を加重 平均したもの。 一方、診療報酬と同じ原資である国民皆保険財源とする国内製薬準大手における製薬研究の およその平均給与は1000万円を超えることはない。国内大手は海外売上が50%を超えているので 比較にならないので準大手を採用。 日本医師会は、製薬過剰利益と言って国内営業の数字を求めていた。これに対し製薬業界側が どのように答えたか不明であるが、私ははっきりとデータを製薬側が出せばいいと思う。私の 予想では、日本医師会の期待に反して、私立医の著しい過剰報酬が明らかになるから。 272コンプ薬屋2021/02/15(月) 02:29:57.70ID:zkxahQJV>>273 訂正と補足 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 951コンプ薬屋2021/02/15(月) 02:28:37.03ID:eiLDLxfE0 × およそ1ランク下。 〇 およそ1ランクまたは2ランク下。 なお、国公立「医」を3ランクに分けた時、東大、京大、阪大を除く国公立「薬」+理科「薬」は 国公立「医」下位よりもおよそ1ランク下。と言うことで国公立「医」は十分優秀です。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/636
637: コンプ薬屋=元国内3大製薬R&D調査企画 [] 2021/02/15(月) 23:36:38.91 ID:CB3jGrk90 × 父は国民皆保険実施2年後の昭和38年国立がんセンター 〇 父は国民皆保険実施5年後の昭和41年国立がんセンター 昭和38年は国産初の胃ファイバースコープ完成、と、白い巨塔連載開始でした^^; http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/637
638: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 23:45:05.52 ID:I8Orslb/0 パンデミックに医師として協力もしない、看護師派遣もしない 処方箋書くだけで儲けて、自分の利益だけに拘る自営の町医者は正直 感染症の危機の今、全く要らない存在です 医者なら儲け捨てて、不眠不休の勤務医を助けに行くくらいの気概魅せろよ 人類史上初の未曽有のパンデミック危機なんだぞ 今すぐ交替で助けに池や! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/638
639: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 23:51:10.57 ID:glow8sMC0 >>221 総数では既に医師過剰だし、問題は偏在 さらに、女医が夜勤を避ける、楽な科を選ぶ、など医療崩壊も招く様々な問題もあるが すでに「シーリング制度」など、ルールでガチガチに縛るよう改善中 例えば、東京大阪から地方国公医に入学→東京大阪に戻るのは厳しく制限(とくに、楽な科) それが受験生レベルでも知られ始め、お受験校による地方医荒らしも改善の方向だ ルール作る側もアホではない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/639
640: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 23:52:46.20 ID:GiP2R2Lm0 高齢者の肺炎なんざほとんど放置プレイしてたのに なぜか今回のコロナに限っては手厚いよなw 人工呼吸器w こんな処置してもらえてたのは極一部の病院に入れた幸運なジジババだけだったのに おかしいよね パンデミックならぬプランデミックはさw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/640
641: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/15(月) 23:55:24.81 ID:BwOyspEk0 感染症専門医の資格はめっちゃハードル高い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/641
642: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/15(月) 23:58:32.28 ID:I8Orslb/0 日本のパンデミックの危機には町医者が機能しないで足かせになる 町医者増加に制限掛けて、入院施設を持った中規模、大規模病院を増設するように医療関係法律、薬事法を変えるべき! 今回のコロナで町医者依存の体制が如何に危険か、医療崩壊の原因になるかがよく分かった。 医学生を大量に作っても、多くが勤務医を避けて自営の零細町医者に吸収されれば いざというときに医療機能として役に立たないことが明白になった訳だ 即刻医療法案薬事法の改正を行うべきだ 医師会は町医者で構成されてるから、日本の現実と自分に不利なことは言わないし、自浄能力はない 安穏として処方箋書くだけで暴利をむさぼる薬屋の手先の町医者を減らすべき それしか日本のパンデミックを救う道は無い 町医者がパンデミックに医師として治療に協力しないのを看過すれば このまま終息せずに拡大したら、日本は自宅放置死亡という地獄絵図が広がることになる コロナになっても入院治療を受けられないだけでなく 自宅療養は名ばかりで解熱剤も治療薬も店で購入できない 町医者が診療拒否するから処方箋が出ない 処方箋がなければ薬局で薬は買えない 薬なしで看護無しで自宅で寝るだけ 多くの患者が自宅で急変して死んでいく 家庭内クラスターが止まらない 日本御町並みは死屍累々 この原因は大病院は医師看護士不足、 町医者は零細設備を理由にコロナ診療を拒否、処方箋発行を拒否するからだ 「医療崩壊の原因は町医者制度」にある コロナ患者に対症療法薬の処方箋を書くか、大病院に行って交替でヘルプ勤務ぐらいしろ ということだ 処方箋書くだけなら薬剤師に権限移譲すればいい これが日本の医療の危機的現状ですわ 薬事法を変えれば町医者は減る、もしくは入院施設を持つ町医者が増える 簡単だ、特定医薬品の処方権限を薬剤師に欧米のように移譲すればいい いまは薬剤師は6年も専門教育受けて国家資格とっても 医者の下働きの労働者、事務員ですらない扱いの酷さ これは医師の処方箋が無いと薬が出せない縛りのせい クスリのプロは医師ではなく薬剤師 まちの薬局で町医者のレベルの風邪薬や胃腸薬や解熱剤が買えれば、町医者は要らない 事実上クスリ判定しかしてないのが町医者の実態 パンデミックにも協力してない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/642
643: コンプ薬屋=元国内3大製薬R&D調査企画 [] 2021/02/16(火) 00:04:01.17 ID:dAHmiOb/0 >>634 自粛自体は必要だったと思いますよ。一応、医学のお隣の元製薬R&Dの者として見ても。 ただ日本医師会および医師全体の対応が悪かったことも事実。 日本医師会がこれまで医療制度に口を出してきたにもかかわらず、十分に今回対応できて いない。自粛要請をするなら旅行飲食業者にどうすればいいかまで考えるべきだった。 しかし、春の時点での日本医師会会長の横倉さんと、夏以降の中川さんの頭では対応できな かった。彼らの頭では、私の勤務していた製薬研究では使い物にならない、と言うことは 「開業医達の集い」スレには記載済み。 日本医師会は本来日本のすべての医師が参加できる唯一の学術団体のはずですが、皆さん ご存知の通り、事実上開業医の「金くれ集団」に堕してしまった。ですから、「金くれ」と身の程を わきまえず要求できる人々が大雑把に言えば幹部になっている。 一応、1970年以降に国公立入学者は現在と同じように優秀なのですが、道立札幌医大1977年卒の 中川さんは中医協でも失態を晒しています。横倉さんは1963年久留米大入学なので言わずもがな。 尾身先生はマスクしながらでも食事ができるように滑稽なほどの方法を紹介してくれています。 現時点では「黙食」を完ぺきにする。飲食店業者もお客がマスクを外して話したら、出て行って もらうくらい厳しく対応しなければ飲食店閉鎖をさせざるを得ないと思います。 私は最近も「かつや」や「かつ庵」ほかを利用しましたが、店内でマスクを外して話している人が いても店員さんは注意をしない。お客を失いたくないのでしょうが、結局それは感染拡大から 自粛に繋がり飲食店の首を絞める。もっと、国も日本医師会も感染防止について厳しく啓発 すれば、飲食店も閉店せずに済んだと思います。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/643
644: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/16(火) 00:09:05.59 ID:Iknp05ys0 >>641 つーかそんな専門医とってどーすんねんw 何の得があるん? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/644
645: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/16(火) 00:09:56.96 ID:71Hh1DYW0 >>632 結局そうなるのにウスラ馬鹿が馬鹿の一つ覚えのように医師増員を叫んでる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/645
646: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/16(火) 00:14:06.57 ID:9K1jJXFQ0 このままでは自宅療養という名の医療放棄、事実上の放置のせいで 薬事法の制限でまともな薬も薬局で買えない 罹患者は自宅で高熱で苦しみながら死んでいくしかない マンションの近隣でこれが起これば、市中がクラスターになる どうやって入院できない患者の面倒を見るのか この課題を政治課題として即刻解決策を講じないと 他国では見られない地獄が日本に起こることになる 全ては薬事法と開業医構成比の多さが医療崩壊の原因だからだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/646
647: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/16(火) 00:38:14.22 ID:tygvUZWE0 医師なんて増やさなくても国民の水準上げれば何とかなるだろ 政治家の顔色しか見ていない愚民を調教すればいい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/647
648: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/16(火) 00:45:03.31 ID:tygvUZWE0 >>635 横暴なんて生易しいものではなく犯罪者を養うための制度だろ せめて情報公開くらい徹底するならまだしも http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/648
649: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/16(火) 00:54:10.36 ID:9K1jJXFQ0 医師の大多数が勤務医でなく開業医という日本の歪な制度が 感染症とパンデミックに医師不足を招くわけよ 開業医に強制協力派遣させる法律が必要 緊急時強制動員制度 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/649
650: コンプ薬屋=元国内3大製薬R&D調査企画 [] 2021/02/16(火) 00:56:25.33 ID:dAHmiOb/0 >>645 いや、ならない。 国民皆保険制度により医師の収入が激増したにも拘らず医師養成数を抑制してきたのだから 特別の事情がない限り、医師は65歳まで医療提供する義務を課した上で、開業医の診療報酬を 下げればいい。 50代の私立医の入学時の学力でもほとんどが医師になれて、開業医ができているのだから、 医師と同じく国民皆保険財政から給与を得ている準大手製薬の研究の平均給与よりと同等 なら無問題。なぜなら製薬研究の採用最低ラインの方が1ランク以上上だし、修学年限も6年で 同じだから。また事実上開業リスクはないに等しかったのでリスクプレミアムも不要。 製薬研究の方が入社後10年経過しても能力開発を強いられるが、私立医は10年もするとろくに 勉強をしなくなる。なお、調剤や製薬の経済状況に不用意に口を出してきたのは日本医師会の方 なので所得水準の比較は免れない。 と言うことで開業医10万人の報酬水準は現在の3500万円から1000万円に落とせばいい。これで 財源は2兆5000億円浮く。国公立の開業医は人材の質が高いので本来もう少し高くなるが、 現時点まで「医師の免許があれば国公立も私立も関係ない」と言うのが日本医師会の立場なので 反論の余地なし。 問題は日本医師会が政治力を使ってことごとく金をせしめてきたので、今回も政治献金をして 国にこのような制度をとらせないこと。しかし、医療費の過剰は経営側も労働側も負担が大きい のでこのような厳しい医師報酬削減をしなければ自民党に一切投票しないという風に、労使協調 して圧力をかければ実現する。 日本医師会は票の力で自民党を動かして著しい過剰報酬を2世代60年に渡り得てきたのだから その逆を国民一致団結して行えばいいだけのこと。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/650
651: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/16(火) 01:42:00.25 ID:nBPNhSgX0 >>650 まず薬剤師を自動分包機に置き換えるべきだ、まで読んだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/651
652: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/16(火) 02:10:31.17 ID:GuLsLX4f0 開業医の馬鹿どもを排除して次代の医師を育成しよう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/652
653: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/16(火) 02:40:53.96 ID:dDh+vW090 >>27 >弁護士も旧試験の時は >かなり高給だったけど、 >外圧に負けて開放した >途端に市場崩壊したね 競争原理が働かない以前の方が異常。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/653
654: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/02/16(火) 02:44:14.94 ID:dDh+vW090 >>606 いい機会だから医療改革始めよう ○医師の数を歯科医並みに増やす ○医学部新設希望大学へ認可 ○医師免許更新制度導入 ○大型総合病院じゃんじゃん建てる ○開業医への報酬大幅カットして最前線医師の報酬増額に充てる ↑ >医療崩壊ガー医療崩壊ガーの医師会は絶対反対すんなよ 賛成。 医師会から医療を取り戻そう。 医学部新設禁止と病床規制と医師会。 この3つが日本医療の癌だ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/654
655: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/02/16(火) 02:46:54.40 ID:SSYPB4x+0 医者数抑制もそうだけど、何でもかんでも訴訟になることの方が問題じゃないのかな。 医者が偏在するようになっちゃう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/655
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