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【政治】 ソマリア沖へ補給艦検討 外国艦船に洋上給油…政府 (820レス)
【政治】 ソマリア沖へ補給艦検討 外国艦船に洋上給油…政府 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/
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705: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 06:29:40 ID:RzGJyW5R0 もうミンスに票入れた馬鹿にだけ信任税かなにかかけて政権交代後に出た出費を補填させろよ 国籍条項も設けない高校無償化やこども手当のばら撒きとかテロリストにVIP待遇とか 黄砂対策に1兆7500億円とか馬鹿の巻き添えで血税ながれるのはマジでゴメンだわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/705
706: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 06:32:41 ID:dVHIet1C0 野党時代に散々批判してたのはなんだったの? どこぞの糞ルーピーみたいに学べば学ぶほど必要なんだ!とつい最近になって分かったんですか?(笑) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/706
707: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 06:44:35 ID:dhxQxRxP0 結局再開するんですか? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/707
708: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 06:45:49 ID:T/3KLjmOP >>704 安全保障は国の根幹って自民党支持者こそいつも言ってるだろ。 財政赤字は一国の問題、海路の治安悪化は世界経済の危機。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/708
709: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 06:57:00 ID:+7P+25Un0 給油は中国も出来るてあるけど、自国ではなく他国の艦艇にも給油できるの? TVで初めて給油の映像みたとき、あんなことが出来るんだと非常に驚いた。 補給艦が相手の艦艇に合わせてるのだよね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/709
710: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 06:57:30 ID:pDLGJy+70 国際経済も全てグローバル接続してる ましてや日本みたいな経済規模の国がこけたら。。。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/710
711: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 07:02:03 ID:o/TYX2LeO なんだまたミンスにブーメランが突き刺さったのか アホだな、誰だよあんな党に投票した奴 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/711
712: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 07:04:14 ID:+7P+25Un0 >>694 自国の安全保障が最上位になります。 安全保障が頭に無く、ばら撒くこと(あるいはバックマージン)が大好きな 民主党およびその支持者には理解というか概念がないでしょうけどね。 自国の安全保障より、国際貢献が上位に来るというなら説明してちょ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/712
713: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 07:14:31 ID:JdNbaJaX0 >>700 自民党の国際貢献は民意を無視して組閣された内閣が行って来た行為じゃねえかw 対する民主党はしっかりと国民の国際貢献に対する意識を受けて行ってる行為 国としてどちらが世界から好意的に受け取られるか考えるまでもないわ えーつまり自民の国際貢献は汚い国際貢献なんだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/713
714: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 07:34:57 ID:+7P+25Un0 →713 国際貢献と言ってる時点でマスゴミに洗脳されたバカか、民主の工作員。 安全保障の問題。民主脳では安全保障は理解できなか。 それと全然民主の擁護になってないから、ジミンガーはいいから、もう少し論理的に擁護してちょ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/714
715: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 08:12:24 ID:yUDpveIiO >>1 d(*´∀`)b 馬鹿です http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/715
716: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 08:18:27 ID:T/3KLjmOP >>712 バラ撒きとかバックマージンとか言ってるのこそ、すべてを 利権の対象としてしか見られないジミン脳じゃないのw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/716
717: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 08:45:48 ID:+7P+25Un0 >>716 アンカーの貼り方がおかしかったかもしれないな。あなたの書き込みを通しで見ていないもので。 全てを利権の対象として見てるわけではないよ。 しかし現実的に政府内で議論して、意見の統一と関連部署への説明も無しに、海外に約束してるだろ。 バラマキにしか見えないけどね。 給油の問題はマスコミの誘導もあるかもしれないけど、意図的に安全保障と国際貢献をゴッチャにしてる 気がする。 政府とマスコミはシーレーン防衛について詳しく説明する義務があるだろ。 国際貢献なら、参加しないと国際的に非難を受ける可能性があるけど、シーレーン防衛の安全保障の問題 なら、即生存の問題だから全くレベルが異なる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/717
718: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 08:45:59 ID:JQDXGk+70 >>630 587 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2] いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば 黙るから。いろいろ便利だわw。 頑張ってきた会があった 594 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw >>587 イメージを固定化したモン勝ちだな 598 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2] >>594 ホントそうw 「ネトウヨ=ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない!(キリッ」 って刷り込めばもうこっちのモノよ。 これがどんどん広がればいいのだけど +でも2つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。 まぁ時間の問題だわな。 600 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4] >>598 昔の学生運動の沈静化法と同じだな。 603 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR [1/2] >>598 まぁ無印の方は、とにかく+みたいな馬鹿と違うwって いわせたもの勝ちだから。 ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。 第22回参議院選挙総合スレ978 http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276533270/587 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/718
719: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 10:06:03 ID:SofNihTV0 早く石油に変わる自前のエネルギー源を開発するんだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/719
720: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 10:13:52 ID:a5GtLr1K0 >>1 民主がやってることって、一言でいうと「自民党が正しかったという確認作業」に過ぎない ・辺野古移設案が正しいという確認 ・日米安保体制が正しいという確認 ・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認 ・後期高齢者医療制度は必要だという確認 ・高速を無料にすることはできないという確認 ・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認 ・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認 ・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認 ・年金制度は簡単に一本化できないという確認 ・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認 ・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認 ・夢物語みたいな政治はないのだという確認 ・消費税増税の議論をしたほうが良いという確認 ・閣僚の資産公開で1円単位に拘ることなど意味が無いという確認 ・公共工事も必要だと言う確認 ←New! ・補給艦の派遣は国際貢献として有効だという確認 ←New! 【政治】民主党政府「公共事業費削減しません」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279671267/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/720
721: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 10:23:19 ID:sBitBcBk0 >>720 おののくべき駄目政権だ…… http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/721
722: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 10:32:53 ID:UE2YRTdg0 今までの天下りは汚い天下り 郵政の天下りは美しい天下り インド洋は汚い補給 ソマリアは美しい補給 民主党 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/722
723: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 10:34:24 ID:ugKwbR6L0 >>701 パキスタン:よしこれで中国製戦車を増備できるぞ! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/723
724: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 10:40:37 ID:Ksw+jvLGP >>1 “外国艦”てこれで自民政権時代に、日本から給油を無償で集ろうとして断られた、韓国、中国に民主政権は給油しだすんじゃねぇだろうな? 何が“外国艦”だよ、売国政策オンパレードの民主党の魂胆丸見えwwwwwwwwwwwwwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/724
725: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 11:09:10 ID:pLr61XPd0 この件を実施するなら民主は当時の総括と誰かの首を差し出すべきだろ 当時の反対方針を打ち出す主導的役割を果たした人間、発言をした人間、国対 いつまでも民主の公約破り、嘘、ただで見逃すわけにはいけないだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/725
726: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 11:57:20 ID:p22afALu0 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::::::::/ u ヽヽ .|::::::::::ヽ ........ u ......|:| |::::::::/ ) (. .|| i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| |.( 'ー-‐' ヽ. ー' | ヽ. u /(_,、_,)ヽ | ._|. / ___ | 普天間、海上給油、消費税・・・ /:|ヽ u ノエェェエ> | 結局自民党の政策が正しいのか :::::::::::::ヽヽ ー--‐ / ::::::::::::::::ヽ \ ___/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/726
727: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:00:56 ID:KZzBUDB30 バッカじゃねーのw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/727
728: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 12:14:00 ID:BqPYOVYg0 アホの民主党でさえ自民小泉が正しかったと認めてるのに 未だに小泉認めないやつはアホ民主以下ルーピー鳩山以下だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/728
729: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:24:07 ID:voE9lyAB0 エ? エ? 工工エエェェ( ̄ロ ̄)ェェエエ工工 インド洋の時は何だったの・・・・・ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/729
730: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 12:29:58 ID:4X5wMPPF0 主張も含めていままでのみんすの外交政策見てれば、外洋軽視は必然だろ。 基本、外交を語る時あいつらは大陸や半島しか見ていない。 旧軍で例えればインド洋やソマリア沖は海軍の範疇なんだけど、中国や朝鮮は陸軍の範疇なんだよな。 その後の経緯を考えればみんすの発想はまさに旧陸軍の発想。どう考えても後々で詰む。 旧海軍の精神は普通に海上自衛隊に受け継がれたけど、旧陸軍のそれがみんすや電通、 TBSあたりに怨霊として受け継がれたという点が笑えない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/730
731: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:30:25 ID:g6NDye9Q0 自民と同じかw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/731
732: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:34:18 ID:0jBc3xWE0 アフガンに無駄金ばら撒いただけだろクズが。 2007年の参議院選から民主党に投票した経験のある方は自殺していただきたい。 憲法15条の規定があるので、日本国民としての誇りがあるのなら自害していただきたい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/732
733: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:34:27 ID:Xu54USTW0 はい? 給油やめる代わりにポッポが莫大な援助の約束してきた気がするんですが あれどうなったんですか? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/733
734: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:37:16 ID:72To40m70 インド給油止める ↓ 代わりにアフガン援助する ↓ やっぱ給油もする http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/734
735: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:43:45 ID:hakVcGaD0 あれだろ?こういう民主党みたいなのをブサヨ用語では反動主義者とか修正主義者って言うんだろ? で、こういう連中は粛清の対象になるみたいだから、今後は民主党の支持者集会とかでは文革の吊るし上げのような光景が展開される訳だ。 こえ〜。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/735
736: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 12:48:41 ID:e8qQwqqe0 >>730 そういえば新しい中国大使は伊藤忠… いや、だから悪いってモンじゃないが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/736
737: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 12:48:46 ID:RfrZox8c0 はじめから自民がやってたことを なぞるだけの作業をしていればいい物を、 アフガン5000億投入とか砂漠に水やりしてんじゃねーぞ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/737
738: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 13:39:36 ID:T/3KLjmOP >>737 タマの下をくぐる必要なしに、何かやった実績ができると 喜んで給油に行ってる海上自衛隊より、命がけで 「砂漠に水やり」をして不幸にも殺害されたJICA職員 の方が、日本の誇りだし外国人からも尊敬されるだろう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/738
739: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 13:42:15 ID:P/wWrOrU0 ハッチ開け!! コンベアパイプドッキング急がせ!! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/739
740: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 13:43:15 ID:BqPYOVYg0 不幸にも殺害されたJICA職員 そんなやついたの? 誰も知らんだろ 民主の汚点だから隠してるのか? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/740
741: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 13:50:53 ID:4oGKqxWc0 >>700 ソマリア沖給油は国会審議に耐え得ないとして麻生内閣は結局法案を出さなかっただろ。 審議に耐えないのが野党のせいだとでも言うのか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/741
742: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 13:53:00 ID:T/3KLjmOP >>740 「ペシャワール会」だった、間違えた。 ただ、今の日本人がアフガン国内で活動してる人を 「砂漠に水やり」なんて上から目線で言う資格ないだろ。 他の紛争参加国が戦死傷者を出したことは、その国の 汚点なのか? 弾が飛んで来ない任務しか引き受けない自衛隊こそ、 日本の汚点だよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/742
743: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 13:57:32 ID:4oGKqxWc0 >>700 そもそも、海賊対策法に基づく給油活動が国会審議に耐えられると思うか? NATOのフネは海賊対策以外の行為もしてる。 イラクやアフガンに関する任務と、海賊対策で油の色を分けるのか? そんなのは無理だよ。 麻生が「これはヤバイ」と思って浜堕防衛大臣を制して給油活動を盛り込まなかったのは当然だ。 菅さんならやってくれる、と長島防衛政務官は言ってるようだが この発言は菅の知能を馬鹿にしてるものだw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/743
744: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 14:02:38 ID:BqPYOVYg0 >>742 自衛隊なんだから安全な給油して国際的評価が得られればいいじゃん 自衛隊が戦争したら問題だろ 余計な金使わずに効率的な貢献だ 自衛隊を派遣した小泉はここまで考えてたんだよ 民主みたいなキチガイは税金5000億円無駄にしただけ ペシャワール会のやつは民主に殺された被害者ってだけで誰も賞賛しないよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/744
745: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 14:49:50 ID:vHvnFa/f0 >>14 ノムたんの霊 菅のホクロに 宿る http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/745
746: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 15:06:26 ID:e8qQwqqe0 だからインド洋での給油の時に「日本が給油した油がうんたら」とか、セコイこと言わなければ良かったし その船が当該任務にかかるのなら、おkしておけばよかった 民主がどん詰まりになるのは、全部野党時代に自分が撒いた種だろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/746
747: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 15:09:41 ID:sE1+svT40 結局自民党が正しかったって事だろ。 政権返せよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/747
748: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 15:19:32 ID:HgiAw0KVO >>741 野党のせいでしかないな。 シーレーン防衛も他国の要請も何もかも放っぽらかして足を引っ張るだけのクズ、 野党と呼ぶ価値もない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/748
749: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 15:25:37 ID:lz8lKIbP0 >>744 少なくともリスク込みで身を賭してるペシャワール会な人は流石に非難しくいなぁ 無責任で都合よく便乗してる民主や似通った人にはなんだかなぁって思うけど ってか、逆にペシャワール会な人は怒っていいような気が http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/749
750: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 15:27:50 ID:e8qQwqqe0 というか「民生支援vs軍事支援」で考えても意味がない それぞれ特性があるし、どっちも必要なこと アフガンに関しても、日本は以前から民生支援は行っていた ただ民主がアホなのは政治的効果も考えずに給油作戦を中止して、 体裁立て繕うために巨額歳出を決めたところ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/750
751: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 15:29:22 ID:mmQCQzfT0 民主党は政治の勉強してなかった ってことの証明だよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/751
752: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 16:16:02 ID:T/3KLjmOP >>750 民主党政権は、民生支援の方が大事としたということでしょ 政治的効果といっても、米欧軍がテロだ誤爆だと苦しんでいる ときに、安全な仕事ゲットしたと給油活動にしがみついてる 日本の自衛隊が、いい印象を与えると思う? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/752
753: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 16:47:39 ID:+StlOaXx0 国際協力って言うか、自国の問題だろソマリア沖は。 きっちり軍隊送って殺して来い。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/753
754: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 16:53:46 ID:A/m2YpXu0 >>752 ? じゃあなんで民主党は、給油活動再開するとか言ってんの? いくらなんでも支離滅裂すぎるだろ‥。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/754
755: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 17:14:17 ID:BqPYOVYg0 小泉で正しかったんだよ 自衛隊派遣したほうが安上がりだって今頃気づいたんだろ 金がない、社会保障が足りない、だから小泉は効率的な国際貢献で 自衛隊給油活動に派遣したんだ。 大正解じゃないか 世界からいい印象がどうとか言ってるバカがいるが、 そんな夢みてないで現実みろよ 効率的に国際貢献できて節約した金は社会保障へ回せる いったい何が不満なんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/755
756: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 17:58:14 ID:e8qQwqqe0 >>752 民主政権が「海上自衛隊の補給活動やめるわ」と言ったときに、 いくつかの国から「やめるなよ」って要求が来たわけだが そもそも軍隊が活動する上で、兵站は欠かせないもの 外国の軍人が全員牟田口だったら話は別だが、そんな奴はいない 日本は日本で利益があるが、その自衛隊の活動でまた利益を得るものがいた 先述の各国の要望を踏まえても、辞める方が遥かに印象が悪いわけだが >米欧軍がテロだ誤爆だと苦しんでいるときに、 洋上での補給活動をやめて巨額支出して、補給以上に印象が良くなるとでも? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/756
757: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 18:01:36 ID:UGb8ZPev0 >>742 あの人、危なくなってきたから日本に帰りたい帰りたいって言ってたのに 大人の事情で帰して貰えなかった。なんて話があったな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/757
758: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 18:26:46 ID:jxSCYCW20 >>656 >>659 実質的に前政権の方が良かったっていうのは、そういうことだろうねぇ。 政権交代はやってみたが意味がなかった、というんだから落胆もんだ。 ってか工作員を厚木基地上空で観光させるとかあり得ない行為だろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/758
759: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 18:32:00 ID:ZrDUU5QX0 インド洋給油だって、当時から費用対効果の面から続けとって何度も言ってたんだが・・ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/759
760: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 19:13:05 ID:nYq2tMyB0 >>631 ・自民政権は案外まともだった 追加でw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/760
761: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 19:22:43 ID:i+3HbcTf0 日本の利益>>>国際平和なのに なんで民主支持の人は金のかかる国際貢献したがるの? マゾなの? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/761
762: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 19:35:53 ID:nYq2tMyB0 >>761 つ湾岸戦争のオザーさん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/762
763: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 20:04:20 ID:MVXnyeKK0 >>631 >>760 ・政治社会の予測において産経新聞が一番まともだった を入れておくと火病が群がって面白いカモね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/763
764: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/25(日) 20:45:43 ID:yLawmWfB0 >>709 中国軍の規格とNATOの規格が違うから物理的に給油できない (確かホースのサイズが違う) 給油の技術自体は給油艦を中心に3隻並走しての2隻への同時給油すらできる程高い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/764
765: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/25(日) 23:40:07 ID:T/3KLjmOP >>756 戦争をする上で補給が欠かせないという一般論と、 危険のない補給任務だけを喜んでする集団が兵士と 呼べるのかは別の問題だ。 世界中の軍人が、後方任務だけやりたいと公言する 人種だったら、作戦そのものが成り立たないだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/765
766: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 00:19:05 ID:c05Kv7ho0 >>765 重要な補給をしてくれる後方支援部隊と 金だけ出して、後方から出てこない連中 どっちが評価高いかは自明だわなあ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/766
767: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 00:31:44 ID:YpPlo1CZ0 政権交代自体が未意味だった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/767
768: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 00:48:22 ID:gREGLWOz0 >>1 えっ? 散々反対してなかったっけ? それに給油を止める代わりにアフガンに数百億の金を出すんだろ? アフガンに金を出して給油も再開すんのか? 民主党ってホントにバカの集まりじゃないのか? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/768
769: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 00:50:05 ID:o7RIp4KT0 >>14 ぶ れ た http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/769
770: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 00:52:24 ID:Yj8n9heVO 結局自民党のやることを否定したかったダケー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/770
771: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 00:53:15 ID:qHkFo9B10 世界のATMから世界のガソリンスタンドへ ジャップは便利だね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/771
772: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 00:54:49 ID:zpbK4IRMP もうね、今一番欲しい法律は、 民主党の支持者見たらぶん殴っていいって法律だよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/772
773: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 00:58:31 ID:HjKkKtz+0 www http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/773
774: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 01:03:46 ID:c05Kv7ho0 >>771 で、NATO他は世界の警察 ってか? 逆に言えば、協力しないのは「世界のニート」だわなw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/774
775: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 01:04:49 ID:W54dukuI0 ガ ソ リ は ン じ ス み め タ ん ま ン し し ド ゅ た と う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/775
776: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 01:08:58 ID:y3WACWWb0 >>771 朝鮮人は何やってんの?口先援助金の踏み倒し? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/776
777: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 01:25:08 ID:q6IXTP/t0 777ゲット http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/777
778: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 02:31:27 ID:5dko6y2D0 信念があって、それを貫くなら、 主張は違っても理解できるけど、 民主は簡単に主張翻すから信用できない。 保守からも、リベラルからも支持されないよ。 正直心配だよ。元々社会党系を支持してたし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/778
779: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 03:36:59 ID:jLF9RuBc0 >>765 各国とも出来ることとできないことがある 補給艦を派遣する体制のない国、そもそも海自ほどの補給艦を有していない国がある 日本は補給艦を持っている上に、護衛艦とバディを組ませて派遣できる国 これが日本の出来ること しかも軍隊にとって補給が絶対に欠かせない その絶対に欠かせないことを出来るから貢献していたのに、引き上げた挙句「金だけ出します」 どう考えても評価が悪くなることはあっても、良くなることは微塵もない罠 >戦争をする上で補給が欠かせないという一般論と、 こういったことを「一般論」として軽視するのは解釈として無理矢理 そもそもお前の主張には、牟田口並みの補給軽視がある 「輜重兵が兵隊ならば、ちょうちょうもトンボも鳥のうち」というようなもの >>768 数百億じゃない、五年で4500億ぐらい 年1000億近く さらに上積みもありうる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/779
780: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 04:53:20 ID:P+GEGY4CP >>779 戦闘任務が嫌だから後方任務(補給活動)をしかやらない ことを、インパールの反省などというのこそ詭弁。 会社にしても、営業だけでなく経理や庶務も必要だが、 ラクな部署に行きたいと社員が公言しているような会社 だったら、組織が成り立たないだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/780
781: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 04:56:41 ID:s9HXIz1p0 × 戦闘任務が嫌 ○ 改正できない憲法上不可能 こんなに改正しにくい形に強制的に変えさせたのはアメリカだけどな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/781
782: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 05:02:20 ID:P+GEGY4CP 武力行使になるような任務だけじゃなく、スーダンでの 投票箱輸送とか、ちょっとでも危険な匂いがする仕事は 理由つけて断ってるじゃないか。 × 憲法上不可能 ○ 危険な任務は全部イヤ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/782
783: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 05:07:35 ID:jLF9RuBc0 >>780 論点は民主党の対アフガン政策の話だった 補給という重要な仕事をやっていたのと、補給をやめて金だけ出した場合とは、 明らかに前者は評価されるのに対し後者は評価されないということ お前はそれを補給自体を軽視することで自己の主張を保管しようとしているが、 補給を蔑視すればするほど、今の民主党のやっていることがそれ以下になるわけだが あと補給活動がインパールの反省なんて、俺は一言も言ってないが? そんなことは政府だって言っていない 補給を安全でラクな仕事と言い張る認識を、牟田口並とバカにしているだけ >>781の言うとおり、今のアフガンで戦闘任務をやるのは現場では無理 だからおいそれと陸上自衛隊を出しても、よそ様の迷惑になるうえに陸自に過負担を強いるだけ 明らかに合理性を欠く http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/783
784: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 05:14:08 ID:1DEd426g0 やっぱり自民党が正しかったってことか。 何か否定することは出来ないのか、自民党時代を。 これじゃ、自民党政治の正当化をしてる茶番じゃねーか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/784
785: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 05:18:47 ID:pnm8yiMb0 民主党は滅茶苦茶だな。 自民党がやってたことは戦争だ憲法違反だと反対して、 自分らは自由にやるってなんじゃそりゃ。 海外へ自衛隊を出すな。 日本を守らない軍隊なんかいらん。 「日本人は知らないが給油は兵站で戦争行為」by 闇将軍 海上保安庁に良い船を与えてやれ! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/785
786: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 05:20:47 ID:5jpHg/dG0 自民党の給油は悪い給油 民主党の給油は良い給油 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/786
787: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 05:25:04 ID:P+GEGY4CP >>783 補給は、前線任務より安全でラクな仕事なのは事実だろ、 何を言ってるんだ。 そういう仕事だけ喜んでやっている軍隊は、外国の軍人 から半人前と見られてもしょうがないし、尊敬されない だろう。 牟田口、牟田口というが、補給も立派な仕事だから義務を 果たしていると言い張るのこそ、屁理屈をこねて責任を取 らず、寿命をまっとうした牟田口と同じなんじゃないの。 「補給も立派な仕事だ」というのは周囲が言うべき言葉で あって、補給しかやらない自衛隊員自身が言っていい言葉 じゃない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/787
788: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 05:26:24 ID:wxBhMYNe0 ミンスデタラメすぎてワラタ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/788
789: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 05:39:18 ID:jLF9RuBc0 >>787 今一度整理するが 議論の発端になった俺の発言は>>750 ここで俺は民生支援と軍事支援は対立するものではなく、どちらも大事とした上で、 民主は政治的に評価されていた補給活動をぶった切り、体裁繕うために金だしたから駄目だろうといっている それに対しお前は「民生支援が大事だ」と主張し、これを補完するために補給それ自体を貶めている 「補給なんて大した事ないんだ」という趣旨 ここを俺がさっきから突っ込んでいるわけ >外国の軍人から半人前と見られてもしょうがないし 本国から遠く離れた遠洋に展開し、 高いスキルで洋上補給する水兵を半人前と見る軍人や政治家がいるわけないだろ いるとしたらよっぽどのバカだよ つーかそんなことはルーピーだって言ってない >補給しかやらない自衛隊員自身が言っていい言葉じゃない。 俺は自衛隊員じゃないし しかも補給を評価していたのは外国だし あのケチのフランスが燃料をタダで分けてくれたり、パキスタンも謝意と継続を求めていた あとお前は「危険な任務はしたがらない」とか自衛隊を貶める方向で意見を進めているが、 現在アデン湾では護衛艦が民間船舶を護衛し、P-3Cが哨戒し不審船情報を外国軍にも提供している 難しい任務をちゃんとやっているわけだが 民主の政策を擁護するところに機軸があるのだろうが、その為に兵站を軽視するとか、自衛隊の現状でやっていることを無視するとか、 まったく間違った方向に発想を進めている 少なくともお前ほど外国はバカじゃないし、ドンパチだけが任務だと思うほど外国の軍隊はバカではない そのあたりが分からないからお前は牟田口なんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/789
790: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 05:45:41 ID:M+dp4ms10 >>784 全くだ。政権交代とか実にエネルギーのムダだった ムダどころか信頼を崩壊させるというマイナス要因でしかなかった 所詮売国奴どもに政治は無理なのだ 一刻も早く民主を引きずり落とせ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/790
791: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 06:39:52 ID:mivjuYfp0 最低だ。 アフガンも給油なら安くすんだのに。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/791
792: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 06:40:59 ID:EzB5UEF50 えーと、野党時代のときにインド洋給油に反対して、護衛艦のソマリア派遣も反対してたよな..... 掌返しのあげく、2度手間でさらに金掛かってんじゃねーか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/792
793: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 06:52:47 ID:/P0b0A0/0 野党時代に駄々こねてた時間分、税金を返して欲しい。 国会だって無料で開けるわけじゃないだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/793
794: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 07:44:52 ID:frocSG6z0 >>787 > 補給は、前線任務より安全でラクな仕事なのは事実だろ、 > 何を言ってるんだ。 横から太平洋戦争の例を出して悪いがな。 現代において補給をする、という事は、極めて危険で苦労の多いものだよ。 太平洋戦争では民間の被害が軍をしのいだ。 その代表が大洋をまたがり物資輸送に携わった船舶、船員の被害である。 以下、東京新聞の大図解「太平洋戦争〜海に消えた船たち」(2006.8.13)から引用する。 「太平洋戦争で亡くなった軍人軍属は海軍47万3800人(死亡率16%)、陸軍164万7200人(死亡率23%)。 死亡率で軍人らを上回ったのが海運・水産業の船員で推計43%、約6万人が命を落とした。 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6807.html http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/794
795: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 07:52:13 ID:frocSG6z0 >>792 給油に反対していたのは武力行使と一体化した補給であって意見だという「小沢理論」によるものだったし ソマリア派遣に関しては現防衛政務官の長島昭久が質問によって焚きつけたマッチポンプだった。 海賊対策法は最終的に賛成したんじゃあなかったか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/795
796: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 08:12:38 ID:1giGqVjp0 民主党が無知無能のせいで5000億円税金を無駄にした 小泉で正しかった 予算や財源を考えたら効率のいい給油活動が正しかったと今頃分かった 未だに分かってないのは民主党支持者だけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/796
797: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 10:20:54 ID:lRxZUw9C0 アメポチ民主党 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/797
798: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 10:27:29 ID:oZggGnrI0 民主党に政権交代して判明したことは、全て自民党の政策が正しかったという証明をしたことw 政権交代前に気づいて無い愚民は、何時でも騙されて被害者なんだよw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/798
799: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 10:57:31 ID:KKP+cuFy0 >>790 政権交代が生んだ効果としては 自民党も世代交代が進んだことだな 爺は軒並み消えて亡くなった 65もすぎたら後進を育成しろってことだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/799
800: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 13:25:29 ID:rrQDh05U0 財政再建の建て直しが最優先なのに 外国に金ばら撒いておかしいよね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/800
801: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 13:33:30 ID:7ROuLO7a0 テロリストに5000億円民主党 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/801
802: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 13:34:28 ID:eO6V09ah0 なんでインド洋は反対したんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/802
803: 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/07/26(月) 13:35:47 ID:GwkC5qtG0 なんとなく http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/803
804: 名無しさん@十一周年 [] 2010/07/26(月) 13:40:59 ID:zSW5dUkB0 マグロの魚影を追いかけたんだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279967247/804
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