[過去ﾛｸﾞ] 【急募】今年キタサンブラック(種付け料2000万)を付けてしまった生産者を救う方法３ (1002ﾚｽ)
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173: 05/09(木)23:28 ID:II9FD2+30(8/8) AAS
未来の事なんてわからんからな
イクイが失敗してキタサンからも今後G1馬が出ない可能性はあるしミラノが今後勝てなくて種牡馬入りできずキズナからいい後継が出ない可能性だってあるしレイデオロから覇権種牡馬になる後継が出るかもわからん
174: 05/09(木)23:31 ID:2xa/K2wT0(6/11) AAS
>>172
ステゴ系は与えられた繁殖考えればありえない成功なんだけどな
ドープがステゴの繁殖ならカスみたいな成績しか残せてないだろうな
ステゴの50倍豪華繁殖貰ってオルフェ級出せてないのに
175: 05/09(木)23:33 ID:2xa/K2wT0(7/11) AAS
まぁオルフェより弱いドープが自身より強いオルフェ級出すなんて無理な話だったか
ぶっちゃけキタサンより弱いしなドープって
176: 05/09(木)23:35 ID:QNFHYpvn0(2/4) AAS
キタサンはそのステゴの何倍の好待遇受けてるんだか
それでコンスタントに重賞勝てるステゴとは残念ながら一緒にしないでいただきたい
177: 05/09(木)23:39 ID:t/tFMVcW0(1/4) AAS
オルフェやモーリスも良繁殖もらってアレだからな
キタサンはともかくイクイはどうだろう？
サンデー薄くなる程走らないしかといってサンデークロスも走らんしな
178(1): 05/09(木)23:40 ID:YsrqWpDw0(2/5) AAS
超大物が出ればサイアーラインが繋がるって思えるのほんとに頭悪いと思うわ
キタサンブラックの父はどんな馬だったんだよ笑
179: 05/09(木)23:42 ID:2xa/K2wT0(8/11) AAS
>>178
ブラックタイドはキタサンという超大物出して
そのキタサンがイクイという超大物出してサイアー繋いでんじゃねえかアホ
ドープはタイドと比べ物にならない繁殖貰ってたのにキタサン級出せなかったゴミ種牡馬
見事な小物製造機
180(1): 05/09(木)23:43 ID:YsrqWpDw0(3/5) AAS
でもイクイノックスがコケたらステゴとオルフェみたいになるよね
181: 05/09(木)23:45 ID:t/tFMVcW0(2/4) AAS
キタサンはまだ若いからもう1−2発はあるんじゃね
ないかもしれんけど
182(2): 05/09(木)23:46 ID:2xa/K2wT0(9/11) AAS
>>180
オルフェはシンジケート組んでないしノーザン数が少なくて雑魚繁殖多め
ドープやイクイみたいな超豪華繁殖は貰ってない
イクイはドープレベルの繁殖貰うとしたら失敗はありえない
ドープですら小物とはいえG1馬量産できる豪華繁殖なめんなよ
183: 05/09(木)23:47 ID:YsrqWpDw0(4/5) AAS
ディープが豪華繁殖だから成功してると思ってる知恵遅れなんだな
184: 05/09(木)23:47 ID:t/tFMVcW0(3/4) AAS
豪華繁殖あっても種馬能力ないと走らんよ
モーリスとかオルフェが証明してる昔だったらオグリキャップとかな
185: 05/09(木)23:48 ID:QNFHYpvn0(3/4) AAS
>>182
今年のキタサンのゴミっぷりを見りゃありうるだろ
それどころか今年のノーザンはカナロアやドゥラメンテすら走らせられない
イクイノックスが本物のゴミならノーザンはお手上げだ
186(1): 05/09(木)23:50 ID:73+7i7JB0(2/4) AAS
>>182
オルフェ初年度は同年のディープよりCPI高いのですが、、、
まあ、後の成績見れば繁殖の影響はデカイのは判る
187: 05/09(木)23:50 ID:t/tFMVcW0(4/4) AAS
走るかもしれんけどな
こればかりは蓋を開けてみないとなんとも
188: 05/09(木)23:52 ID:KhQ+/7iX0(1) AAS
キタサンって牡馬はダートに振れちゃうんだよね
しかもオルフェと比べると中途半端
189: 05/09(木)23:54 ID:73+7i7JB0(3/4) AAS
キズナ見れば判るけど
繁殖が上がって成績が上がるのが本物の名種牡馬
カナロア モーリス レイデ オルフェ キタサン スクリーン ギムレット ライアン ミスターシービー
ソレら見ても繁殖が成績に比例しない方が多い
190(1): 05/09(木)23:54 ID:2xa/K2wT0(10/11) AAS
>>186
いまだにCPI＝繁殖の質と勘違いしてるクソバカニワカのくせに何で喋ったの？
黙ってろよ低能ボケが
191: 05/09(木)23:56 ID:YsrqWpDw0(5/5) AAS
ほらでた、CPI全否定w
昔ステゴ基地はCPIでディープ叩いてたのはなかったことになってるという
192(1): 05/09(木)23:56 ID:2xa/K2wT0(11/11) AAS
こういうウマ娘から入ったようなニワカ馬鹿がいっちょ前に種牡馬語りしてるんだから
そりゃ話通じねえアホばかりだわ(笑)
ID:73+7i7JB0 [3/3]
ID:YsrqWpDw0 [4/4]
ID:t/tFMVcW0 [4/4]
193: 05/09(木)23:57 ID:QNFHYpvn0(4/4) AAS
カナロアは単なる良し悪しの問題でもないがな
初期ディープに大量のトニービン肌が充てられたのと似てる
問題はカナロア中期にもなってそんな事をしでかしたノーザンのアホっぷり
194: 05/09(木)23:58 ID:73+7i7JB0(4/4) AAS
>>190
ディープ キズナの成功を予想出来なかった馬鹿は黙れ！
間違いだらけの予想を書いたお前は、意見する権利無し！
195: 05/09(木)23:59 ID:7+04e8fr0(1) AAS
キタサンは能力で圧倒できる相手じゃないと恵まれ展開がないと勝てないタイプしか出さないから伸び悩む感じ
だからフィジカル外れ値が出てこない厳しい
196: 05/10(金)00:01 ID:nBF2tFYb0(1/5) AAS
キズナもノーザン生産30頭超えて今年の3歳だからキタサンのノーザン産が30頭になる1歳世代からどうなるかが楽しみだな当歳に至っては約70頭だもんな
成功するにしても失敗するにしても楽しませてくれそうだ
197(1): ころころ 05/10(金)00:06 ID:DC/oyNZ60(1) AAS
70は種付け頭数だから生まれるのは50頭程度では？
198: 05/10(金)00:10 ID:nBF2tFYb0(2/5) AAS
>>197
何頭生まれてるかわからんから種付け頭数に約をつけたんだが確かに約50頭の方がよかったか
199: 05/10(金)00:38 ID:g/DhIFGE0(1) AAS
オルフェ産駒だって芝そこそこは走るからな
普通にg1馬出してるし
また気長に産駒排出し続ければはしるのでてくるよ
200(1): 05/10(金)00:38 ID:oPpafeNG0(1/4) AAS
結局は相性だからな
キズナは社台系との相性抜群だから、社台系が増えるほど成績が上がる
カナロア モーリス レイデを見ると、相性が悪いと期待ハズレに終わる
201: 05/10(金)00:50 ID:9mBV/EDz0(1) AAS
キズナは日高の牝馬をつけても走ったから社台の繁殖貰えるようになっただけだが
202: 05/10(金)01:04 ID:RgA3FVSV0(1) AAS
今後オルフェがG1馬出せるのは当然可能性あるだろうが
牡馬クラシックという明確な日本競馬のメインストリームには二度と戻ってこないだろ
後継が仮にできたとしてその仔が毎年クラシック賑わせるようになると思える？
基地もバカの一つ覚えで海外ダートしか言わなくなっただろ
それが答えだよ
203(1): 05/10(金)02:28 ID:/B7PvzB60(1) AAS
>>200
まぁディープ牝馬はマイナスにしかならんからキツイよね
サンデー系牝馬全般に言えることだけど
204: 05/10(金)02:37 ID:2jRQD0y90(1) AAS
オルフェが中央GⅠ馬ねえ
これまでのGⅠ馬は高額種付け料で全て高CPIの繁殖付けてた時期に産まれたものだし
結果見られてからの種付け料下がったここ二世代はズタボロ、重賞ゼロ
多少種付け頭数回復しても、それは種付け料350万の繁殖レベルでしかないからね
夢見過ぎ
205: 05/10(金)02:40 ID:AHL4GKTZ0(1) AAS
今年クラシック出てたっけ？
206(1): 05/10(金)02:45 ID:aaSPkbDu0(1) AAS
中央ダート3歳馬の中央レース最高峰重賞であり、様々な名馬の登竜門であり、長き歴史を持つユニコーンSを圧倒的な2着のサトノエピックが満を持してのダービー出走なんだが？
207: 05/10(金)02:56 ID:ZBHg5oSz0(1) AAS
ユニコーンS準優勝馬ダービー見参
208: 05/10(金)05:01 ID:MluFAlu/0(1) AAS
>>206
キタサンブラック産駒の弱さに涙が出てくるよ😭
209: 05/10(金)06:44 ID:dnw70its0(1/2) AAS
>>192
なんで無職で学のないやつって都合の悪いことがかれるとすぐレッテル貼るんだろうねぇ？
210: 05/10(金)06:46 ID:aBNO4Www0(1) AAS
グラスワンダー スクリーンヒーロー モーリス ぐらいはやると思うがだとすると2000万は高いな
211(3): 05/10(金)06:54 ID:dnw70its0(2/2) AAS
今走ってるのって300万とかだったような
しかも55頭とかだっけ？2000万世代が走ってから叩いたほうがいいと思うけどね
212: 警備員[Lv.9][苗] 05/10(金)07:45 ID:stJydhZ+0(1/15) AAS
>>211
来年はもっと少ないぞ
213: 警備員[Lv.9][苗] 05/10(金)07:48 ID:stJydhZ+0(2/15) AAS
>>211
今調べたけど400万82頭の年だな
今年の2歳が300万55頭
調べてみると種付け頭数に対して産駒数少ないな
214: 警備員[Lv.9][苗] 05/10(金)07:51 ID:stJydhZ+0(3/15) AAS
>>203
それな
母父ディープを救えるのはルーラーシップだけだし
215: 警備員[Lv.9][苗] 05/10(金)07:53 ID:stJydhZ+0(4/15) AAS
今年の3歳世代でパラレルヴィジョンになれるキタサン産駒っているの？
216(1): 05/10(金)07:55 ID:mdyzdSwS0(1/10) AAS
>>211
お前意味も分からずこのスレに書き込んでるアホ？
今年2000万で付けた生産者はこの種牡馬成績のままだと来年以降高額で売るのは難しくなると想像出来るから救いようがないってことで叩いてるんだぞｗ
217(1): 警備員[Lv.9][苗] 05/10(金)07:56 ID:stJydhZ+0(5/15) AAS
キタサンの初年度産駒(イクイノックス世代)を見る感じ古馬になって古馬重賞勝てそうな馬が居なさそうなんだよね
今年走ってる産駒がキズナで言うパラレルヴィジョンの世代なんだが今後重賞勝てそう？
218: 警備員[Lv.9][苗] 05/10(金)07:57 ID:stJydhZ+0(6/15) AAS
現4歳世代はそもそも弱いので度外視
219: 警備員[Lv.9][苗] 05/10(金)07:58 ID:stJydhZ+0(7/15) AAS
キタサン自体は晩成タイプだったが産駒は早熟傾向あると思うよ
220: 05/10(金)08:00 ID:mdyzdSwS0(2/10) AAS
2000万という高額種付料の種牡馬に重賞勝てない谷間の年なんて作ったら駄目なんだよな
これがわからず擁護してるマヌケってウマガイジだろｗｗ
221: 05/10(金)08:09 ID:8Ljpw4560(1) AAS
>>27
イクイノックスはサクラローレルに似た均整のとれた体格だな
222(1): 05/10(金)08:11 ID:yAZcsMBy0(1/2) AAS
ガイアフォース 5歳 次走安田記念
ウィルソンテソーロ 5歳 次走帝王賞
ジャスティンスカイ 5歳 次走函館スプリント
ニホンピロキープ 4歳 次走鳴尾記念
ここらへんが古馬重賞勝利候補かな
223(1): 05/10(金)08:17 ID:v4K90hMJ0(1/4) AAS
>>216
おまえ種付け料の意味も理解してないアホ？
そもそも2000万クラスになれば高いと思うような人はつけなくていいですよという値段設定やぞ
224: 05/10(金)08:20 ID:oPpafeNG0(2/4) AAS
キズナの例も有るし
キタサンも繁殖活かせる種牡馬なら、社台はウハウハ
225(1): 05/10(金)08:23 ID:mdyzdSwS0(3/10) AAS
>>223
＞2000万クラスになれば高いと思うような人はつけなくていいですよという値段設定やぞ
キチガイの妄想なのになぜか事実だと断定するｗｗ
226(1): 05/10(金)08:26 ID:u3y4Jt4v0(1/2) AAS
尚>>1がこのスレ保守中は前スレの単発キタサンアンチは1度も現れなかった模様
227(1): 05/10(金)08:30 ID:v4K90hMJ0(2/4) AAS
>>225
お前の書き込みも妄想炸裂してますよねwww
おくすりちゃんとのみまちょうねおじいちゃん
228: 05/10(金)08:30 ID:v4K90hMJ0(3/4) AAS
>>226
一人でたてて一人で保守して涙ぐましいよな
その努力で社会復帰すりゃいいのにw
229: 05/10(金)08:33 ID:mdyzdSwS0(4/10) AAS
>>227
案の定ニワカのウマガイジがイキってんだなｗｗ
＞2000万クラスになれば高いと思うような人はつけなくていいですよという値段設定やぞ
じゃなきゃこういうマヌケなことは絶対言えないしなｗｗ
230: 05/10(金)08:44 ID:u3y4Jt4v0(2/2) AAS
と言うか2000万で満口になってるんだからもっと上げても良かった値段設定だな
231(1): 05/10(金)08:51 ID:oPpafeNG0(3/4) AAS
セールで売れるかどうかだからなぁ
競馬板と馬主のイメージが同じかどうか
今年のセール見れば判る
競馬版のイメージだと、あまり売れそうもないけど どうなんだろうか？
232: 05/10(金)08:53 ID:mdyzdSwS0(5/10) AAS
>>231
ニワカのウマガイジってこれがわかってないんだよな
だからスレタイの意味も分かってないような書き込みをするｗｗ
233: 05/10(金)08:58 ID:7ANrcdsL0(1) AAS
キタサン現役中のファンからしたら寧ろセールで売れないで種牡馬人気廃れて余生をのんびり過ごさせてやりたいかな
もう功労馬で種牡馬引退後も安泰だし血はイクイノックスが繋いでくれるし
234: 警備員[Lv.13][苗] 05/10(金)09:09 ID:jIPBJ++S0(1/2) AAS
1000万を越えるような種牡馬は谷間世代とか作っちゃダメだろ
235: 警備員[Lv.13][苗] 05/10(金)09:10 ID:jIPBJ++S0(2/2) AAS
毎年G1とは言わんが、重賞をいくつか取るのとクラシック参戦は義務だろ
236: 05/10(金)09:43 ID:XDmd4FuU0(1) AAS
>>1
別にお前に救ってもらわなきゃならんほど落ちぶれてないと思う
237: 05/10(金)10:23 ID:yxbEHuRh0(1) AAS
種付けに2000万出せるのは金に余裕有る牧場だけだし、相応の繁殖牝馬に付けるから五体満足なら余裕で2000万+αで回収出来るだろ
ちなみに小さい牧場は種付け料300万の種牡馬でもかなりの勝負なんだぞ
238: 05/10(金)10:33 ID:DbhrVW1u0(1/7) AAS
2000でも200超えるほど人気があったのはあくまで去年のイクイノックスの走りを見てだろ
ソールオリエンスは秋にはもう終わってたし
いまのキタサンが2000で200集められるとは最早誰も思ってないだろう
2歳世代からクラシック候補出せなかったら種付け数はめちゃ減るだろうな
キズナはソングラインが5歳で安田記念勝ったのはのわりと大きかった
イクイノックスが4歳で引退して次の有力馬がいないから繁殖の質と量が落ちるタイミングが早まった
今年も満口とは言ってるけど、満口の基準が種牡馬によってまちまちで良くわからんよね
恐らく今年の種付けはが200くらいか、切ってるかもしれんね
239: 05/10(金)10:35 ID:mdyzdSwS0(6/10) AAS
日高のキタサン産駒なんて主取り連発じゃねーのｗ
240(1): 05/10(金)10:38 ID:mdyzdSwS0(7/10) AAS
ちなみに社台系以外のキタサン産駒の重賞勝ちは地方交流と障害だけ
芝の重賞勝ってない日高のキタサン産駒に高額で落札されると思うか？
そういうこと
241: 05/10(金)10:47 ID:DbhrVW1u0(2/7) AAS
日高産から出てる芝マイル以上重賞好走レベルといえそうな馬がニホンピロキーフとウインマクシマムくらいしか現状いない
まだ若い種牡馬だし産駒数も少ないとは言えどって感じはある
日高から芝マイル以上重賞での活躍馬を満足に出せないのはキングカメハメハもそうだったし、普通のことではある
どこからでも強い馬をだしてしまう一部の種牡馬がおかしいだけだが、キタサンブラックがその一部の種牡馬ではなさそうなことは今まで揃ってるデータからある程度は言える
242(1): 05/10(金)11:04 ID:mmHGcwPu0(1) AAS
今はイクイノックスの方が旬だろうに
キタサンブラックとか時代錯誤
243(1): 05/10(金)11:07 ID:DpqehwEY0(1/2) AAS
>>240
去年のセレクトで日高の当歳馬2頭が億越えで売れてたね
244: 05/10(金)11:10 ID:DbhrVW1u0(3/7) AAS
去年のセレクトの時期はイクイノックスもソールオリエンスも結果出てたし、キタサンブラックに対するマーケットの評価のピークの時期でしょ
だけど冷静になってみると日高からは重賞掲示板レベルもあんまり出ない、ソールオリエンスもアレで超一流と言えるのもイクイノックスしかない
確実に去年より評価は落ちてるよ
245: 05/10(金)11:11 ID:DbhrVW1u0(4/7) AAS
種付け料を下げなければ来年の種付け頭数は下がり、下げると繁殖の質が下がる
良い牝馬に多く種付けして長年リーディングを取るということが如何程に難しいかということがわかるね
246(1): 05/10(金)11:13 ID:mdyzdSwS0(8/10) AAS
>>243
去年の7月はイクイノックスのドバイSCとソールオリエンスの皐月賞、ダービー2着があった後だけど
今年は未だに重賞勝利がないこのままセレクトが開催されたらどうなるかなｗ
247: 05/10(金)11:22 ID:nBF2tFYb0(3/5) AAS
>>242
今年の種付けで言えば即日満口になったコントエフフォイクイがもっとも旬、次いで12月の早い段階で満口になったキタサンシュネルサリオスクリソベリルあたりが旬と言えるだろうね3歳世代の活躍を見るとキズナも旬と言えるかも
248(1): 05/10(金)11:26 ID:nBF2tFYb0(4/5) AAS
キタサン産駒がセレクトでいくらで売れるかは変わらず高額だと思うよ
今年種付けした日高産が来年以降高く売れるかは別だけどね
3年間ほとんど見向きもしなかった日高の生産者がイクイノックスの活躍見て手のひら返した結果売れずに困っても自業自得だとしか思えん
249: 05/10(金)11:26 ID:DbhrVW1u0(5/7) AAS
満口になるのは設定価格が安すぎることを意味してもいるから絶対良いことなわけでもないし、エフフォーリア人気はエピファネイアの種付け料が高すぎる結果でしかないので集まっている牝馬の質は低いだろう
250: 05/10(金)11:28 ID:DbhrVW1u0(6/7) AAS
>>248
下がるだろうよ
キタサン産駒の評価の上がり方が異常に早いってことは下がるのも当然早い
251: 05/10(金)11:28 ID:mdyzdSwS0(9/10) AAS
さすがに社台産（特にノーザン）は高く売れるだろ
ここで言ってるのは日高産
今年は5000万どころか3000万超えるのも厳しいと予想しとく
252: 05/10(金)11:30 ID:v4K90hMJ0(4/4) AAS
日高が2000万の種牡馬につけるか？
253: 05/10(金)11:31 ID:DbhrVW1u0(7/7) AAS
シンジケート参加者以外がつけないならプライベート種牡馬になるんだが
254: 05/10(金)11:38 ID:nBF2tFYb0(5/5) AAS
セレクトは日本有数の大金持ちがロマンを追って買ってるからイクイノックスクラスが出る可能性がある以上は高く売れる
日高のセリは基本億超えることもまれだし2000万の種付けはそれだけで多大なリスクがあるからキタサンが来年以降も不調が続けば思った利益が出ずに苦しくなるのは間違いない
255: 05/10(金)11:38 ID:sqosEcw70(1) AAS
ロマンチックウォリアーも安田記念参戦決定
ガイアフォース無冠のまま終わりそうw
256: 05/10(金)12:15 ID:Dk4nnPxi0(1/24) AAS
ロマンチックウォリアーは力落ちてるし1600より2000向き
しかも安田の1分31秒台の時計に対応できるかは微妙だろうからどうだろうな
香港のスタートの計測は日本より1秒遅い感じでいいのかな？
ロマウォの持ちタイムから1秒引いても速い時計ではないんだよね
1分31秒台にどれだけついていけるか
257(1): 05/10(金)12:16 ID:sluPoOCS0(1) AAS
今年のセレクトセールに出てくるキタサン産駒は500万と1000万世代だよな？
258: 05/10(金)12:16 ID:tjpUegza0(1) AAS
ダート馬でダービー記念出走えらい、えらい
すごいことだよ褒めてあげる
えらいぞ〜
259: 05/10(金)12:18 ID:Dk4nnPxi0(2/24) AAS
もう1頭のヴォイッジバブルも大した馬ではないな
ゴールデンシックスティが来たらさすがに勝てないだろうけどこの2頭なら大したことはなさそうだ
260: 05/10(金)12:19 ID:Dk4nnPxi0(3/24) AAS
>>257
そう
1歳 500万世代
当歳 1000万世代
261(1): 05/10(金)12:19 ID:E1xyWu8j0(1) AAS
キズナやコントレイルはいいよな少しくらい微妙だとしてもマエコーが色つけて落としてくれる
262: 05/10(金)12:20 ID:Dk4nnPxi0(4/24) AAS
ちなみにゴールデンシックスティは香港1600を複数回1分32秒台で勝ってる
1分31秒台の対応は楽だろう（日本式計測なら普通に1分31秒台だろうし）
まあこっちも力落ちたか
263: 05/10(金)12:21 ID:Dk4nnPxi0(5/24) AAS
>>261
今年はマエコーもあんまり競らないと思う
キズナはもう軌道に乗っただろうから吊り上げる必要もないし、
キズナにつられてコントも値が付きそうだ
264(1): 05/10(金)12:22 ID:zCDYhqbt0(1) AAS
まだそこそこ売れるだろうけど賞味期限は近いな
未だに成功配合がよく分からない
まぐれ当たりに期待するには高いから
265: 05/10(金)12:22 ID:Dhs7LhRN0(1) AAS
ソウルラッシュ、セリフォス、武史が降りたナミュールには勝てないっしょ
秋になったらジャンタルマンタル、アスコリピチェーノが参戦してくるからガイアフォース勝ち鞍セントライト記念一個のまま終わる可能性高い
266: 05/10(金)12:24 ID:Dk4nnPxi0(6/24) AAS
モーリスは香港マイル2回とも1分34秒程度
昨今の香港馬が相手だったら勝てなかっただろうな
267: 05/10(金)12:25 ID:TAmwPzYD0(1) AAS
日本馬は初年度産駒しか走らないといつ学ぶんだろう
シンボリルドルフ
メジロライアン
キタサンブラック
挙げたらきりがない
268: 05/10(金)12:26 ID:DpqehwEY0(2/2) AAS
>>246
去年のセレクトセール後、イクイノックスが秋天とJC勝ってるね
ウィルソンテソーロのチャンピオンズカップと東大2着なんかもあったね
記憶が一週間くらいしかもたない競馬民じゃないんだから馬主は去年のこともちゃんと覚えてると思うよ
269(1): 05/10(金)12:26 ID:Dk4nnPxi0(7/24) AAS
>>264
成功配合はわかってる
ヌレイエフとフレンチデュピティ(その父でも可)
リファールクロス ヘイロークロス サンデークロス
これらが含まれていると良い馬が出る確率が上がる
270: 05/10(金)12:28 ID:Dk4nnPxi0(8/24) AAS
ジャンタルはそこまで強くないと思うよ
少なくとも同時期のシュネルマイスターより弱い
271: 警備員[Lv.10][苗] 05/10(金)12:36 ID:stJydhZ+0(8/15) AAS
>>222
今年の産駒は？
272: 05/10(金)12:37 ID:Dk4nnPxi0(9/24) AAS
千葉セリの高騰みてるとセレクトも普通に高値が付きそうだな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 730 ﾚｽあります
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