マルイ エアーコッキングpart52 (729ﾚｽ)
上下前次1-新
399: 05/09(木)12:20 ID:u95XgDua0(1) AAS
日本トイガンってキッズでも買える安価レバーアクション西部劇銃はSS7000で途絶えちゃって、ず〜っと空白期間で来てるんだよなあ
本当だったらU10ライフルみたいに7000も後続機が存続してくれてたらキッズも幸せだったのにな
ここだけは残念な所だった
そうこうしてずっと死んでるうちに、今じゃ結局その空席には中華ナーフが登場しちゃってるっていうね
>>398
ほんとにカート流用でそんなのが出たら実銃になぞらえた感じで胸熱だけど
10禁SAAですら1万円中盤いく時代にライフルなんか作ってもやっぱ安価帯じゃ済まねえんだろうなあ・・・
400: 05/09(木)15:19 ID:PLM+4fuK0(2/4) AAS
ガバメントてなんでクラウンもマルイもA1のほうなん
401: 05/09(木)15:34 ID:PLM+4fuK0(3/4) AAS
昔の日本の銃とかエアコキ化難しいんだろか
南部○○とかそういうやつ
402: 05/09(木)15:37 ID:acxMqW8O0(1) AAS
単に人気がないだけだろう
昔はあったし
403: 05/09(木)16:19 ID:PLM+4fuK0(4/4) AAS
人気ないの？愛国者なら日本産欲しいやろ
404: 05/09(木)22:48 ID:pWkANeXk0(1) AAS
SAAのキャバカスタムではなくファストドロウカスタムを出せ
ツーハンドモデルも
405: 05/10(金)05:27 ID:ZCv88t9n0(1) AAS
10禁仕様とかやめて欲しい それだけで購入意欲が半減する
406: 05/10(金)06:52 ID:JqZz335s0(1/5) AAS
サバゲで使えないから？
コッキング固くなるから18禁はなあ
407: 05/10(金)08:43 ID:6LCVg3c60(1/2) AAS
SAAをサバゲでは使わんよ
ファストドロウだろ
408(1): 05/10(金)08:59 ID:JqZz335s0(2/5) AAS
たナカのやつとか使えない？
409: 05/10(金)11:36 ID:XWMP3Qop0(1) AAS
欲しいエアコキといえば初心に帰って
米軍、警察、自衛隊の現行系かなあ
現在ならM17(SIG P320)とか
SFP9(H&K VP9)あたりはあっていい
ラインナップがほとんど骨董品に片足突っ込んでるのはちょっとね
410: 05/10(金)11:41 ID:JqZz335s0(3/5) AAS
俺は明治大正あたりのがほしい
あの時代のやつはなぜか高いやつしかないから
M1917とか26年式拳銃とか南部14式
むしろなぜ出さないのか
411: 05/10(金)11:56 ID:yYpGIdv10(1) AAS
高いのは何でかって言えば需要が少ないからだぞ
412(1): 05/10(金)12:48 ID:Br4cuP+S0(1/2) AAS
映画、ゲーム、アニメの中に出てくる銃がどうしても知名度的にも高いからちょい古になるのはしゃーないと思う
413: 05/10(金)13:17 ID:K8o9QnlZ0(1/2) AAS
十四年式とルガーはいまだにHGでリニューアルしてほしいわ･･･
最近のエアコキトレンドの水準ならショートリコイルやホールドオープンまで期待できそうだし
廃番になったのって2丁とも90年代の早いころだっけ遅いころだっけ
あの頃はキッズの購買層的には単に
古めかしくてヒョロくて時代遅れの銃として売り上げ低かったのかもしれんけど
SAAが売れたように今では古くてカッコいい銃として意識も変わってたりせんかなあ
414: 05/10(金)13:50 ID:JqZz335s0(4/5) AAS
コスプレイヤーとかにも需要ありそう
キメツに人気なハンドガン使いがいればワンチャンあったか
415: 05/10(金)14:14 ID:K8o9QnlZ0(2/2) AAS
実際の実数のほどは知らないけど今はコスプレ需要とかも何気にあるみたいやね
店にいても、安めでいいからとにかく銃の形してるエアガンが要り用だってお客とかたまに見かけるし
前に都会のトイショップで、欲しかったマツシロスーパーモーゼルを格安ゲットして喜んでたら
店員にこういうのたまに入るけど安いからレイヤーさんとかがよく知らずに買っていきますよと言われて歯噛みしたわｗ
416: 05/10(金)15:22 ID:JqZz335s0(5/5) AAS
マルイはエアコキオートも高級版だせばいいのにな
417: 05/10(金)15:32 ID:SKx/mBQC0(1) AAS
G17Lカスタムで遊んでたけどキャバルリーのロングバレルカスタム組むかな
エアコキはやっぱロングバレルだ
418: 05/10(金)15:59 ID:6LCVg3c60(2/2) AAS
>>408
愛があればペガサス2使えないこともないけど普通の電動ハンドガンのがいいよ
419: 05/10(金)16:06 ID:Br4cuP+S0(2/2) AAS
レイヤーは銃の造形全く興味ない人も多いからあんまりそっちの需要に寄り添ってもとは思う
服をめっちゃ丁寧に作ってる人でも黒い塊にグリップ付いてればそれでいいみたいな人も結構多い
420: 05/10(金)16:19 ID:wKL0cmBu0(1) AAS
ハイキャパのエアコキが何故か出てないな
421(1): 05/14(火)13:52 ID:7R5uiElq0(1) AAS
とりあえず十四年式は俺も欲しいけど
最近はすっかりマルイがエアリボメーカー
クラウンがオートのメーカーに逆転してるので
いっそクラウンに期待しちゃおうかと思っている
422(1): 05/14(火)14:37 ID:kfqeWGAU0(1/5) AAS
本来の南部も14年式も当時は人気がなかったそうな
将校はみなブローニングの1910を欲しがったそうだ
たしかにめっちゃスマートに見えるよな
423(1): 05/14(火)15:33 ID:WMnigMtI0(1/4) AAS
1911は日本には流通してなかったん？
たしかに日本の銃は正直不恰好なんだけどその洗練されてない感じが逆にロマンを感じるよな
黎明期の銃って感じがよい
大正時代あたりにはすでにリボルバーは衰退気味でオートマが主流だったのは意外だった
銃は発展が早かったんだなあ
このあたりの時代の古くて武骨な感じがかっこいい
グロックとかのポリマーフレームの銃は
魅力感じないわ
安っぽくて
424: 05/14(火)15:36 ID:WMnigMtI0(2/4) AAS
>>421
クラウンなかなか発売まで遅いのが残念だな
値段のわりに満足度高いのをだしてくれるが
425(1): 警備員[Lv.7][初] 05/14(火)15:53 ID:m5dFqygc0(1/3) AAS
>>422
見た目で人気無かったんじゃなくて単純に14年式が高かったのよ
日本軍将校の装具は基本自腹だから国から手当が出てたとは言え1式揃えると到底足りないが為、裕福な家の出身とかや余程の拘りでもない限り安くて軽いのが人気になったって話
426: 05/14(火)15:56 ID:sikJaFSW0(1) AAS
>>423
明治や戦前の鉄砲の広告を探すと面白いよ
（モーゼル大型自動拳銃六拾伍圓也）
1903や1910は出てくるが1911は見つけられない
427: 05/14(火)16:11 ID:WMnigMtI0(3/4) AAS
1911は日本で流通してなかったのかぁ
428(2): 05/14(火)16:36 ID:kfqeWGAU0(2/5) AAS
>>425
でかくて重くて不人気だったんだよ
429: 05/14(火)16:56 ID:P33PAi1N0(1) AAS
当時の将校の制服+軍刀+拳銃等の装具なんてのは
オーダーメイドのスーツ+高級腕時計みたいな感覚じゃなかろうか
ジブンは貧乏なので九四式拳銃のエアコキを所望します
430: 05/14(火)17:46 ID:iL1lW6MC0(1) AAS
>>428
日華事変からは将校ではストックがつけられるような大型拳銃が流行りでしょ
C96やブローニングハイパワーはアストラとかのコピーも入れてそれなりに売れてたけど？
それに14年式は単純に高すぎるし、94式含めて兵下士官の銃のイメージが強いから人気ない
431: 05/14(火)18:15 ID:xzUTTSQZ0(1) AAS
アマゾンでppc買ったら透明の封印シール剥がされ開けられた開封済みppcもトリガーに付いてる10歳以上の丸いラベル？も無く指紋ベタベタの跡があるの届いた明らかに返品されたの発送してるアマゾン販売発送でもこんなのあるんだな交換じゃなく返金してもらう
432(1): ころころ 05/14(火)18:18 ID:kfqeWGAU0(3/5) AAS
将校は自分で拳銃を選べたんで、もっぱら輸入品中心
中でもブローニング1910が人気だった
将校は基本的に戦闘で拳銃をぶっ放すということはないんで
まあアクセサリー感覚といえば大げさかもしれんが
コンパクトでおしゃれなものが好まれたと聞く
同じ理由で将校が大型拳銃を好んだということはないと思う
14年式は正式採用された官給品なんで、もっぱら下士官／兵に支給された
ちなみにうちの爺様は海軍だが、14年式は見たことないと言ってた
433: 05/14(火)18:35 ID:c2ileE6B0(1) AAS
仮にも最新の米軍制式銃、しかも当時はタイムプルーフなかったとはいえ性能も文句無しなのに
なんでそんな1911だけがまったく無かったんだろ？と思ったけど
米国やコルト側が売る気がなかったんじゃなくて
単純に大きく大口径すぎるハンドキャノンだから不人気で輸入されなかったってことなんかな？
45ACPなんてこの銃しか使えない舶来の高価弾薬になるんだろうし
でもモ式拳銃とかよりは小さいのに
434: 05/14(火)18:40 ID:XRbf3hZw0(1/3) AAS
十四年式高いよなあ
名銃三八式歩兵銃とほぼ同額だもんね
昭和15年(1940)時点で
十四年式79.5円、三八式77円
逆に戦前に輸出されてたと聞く南部大拳とかは
海外現地でのウケはどうだったんだろうね
435(1): 警備員[Lv.8][初] 05/14(火)18:57 ID:m5dFqygc0(2/3) AAS
>>428
だからそれも書いてんじゃん
んで値段についてだけど14年式拳銃の値段は昭和2年の時点で65円、昭和16年時点で86円とある
対して1910は昭和5年時点で30円、昭和12年で42円といずれの時代も14年式拳銃の方が倍以上高い
昭和初期の初任少尉の服装、武装手当は合算で350~400円程
40円程する軍服が最低夏用冬用必要だし、他にも軍帽、軍靴、外套、雨衣、背嚢、双眼鏡、鉄帽、図嚢、水筒、飯盒、巻脚袢とかの軍装1式、他にも軍刀、拳銃、拳銃嚢を揃えるとなると到底手当だけでは足りない
足りないから優先順位の低い双眼鏡や拳銃は買わずに、いざ戦地とかに派遣されるって段階になって慌てて購入したって例も有るんだぞ
こんな状態なのに人気無かった理由が値段じゃなくてデカくて重いからって言うの？
436: 05/14(火)19:00 ID:XRbf3hZw0(2/3) AAS
よし、南部繋がりで次のエアリボプロは
ニューナンブを出そうぜ
437: 05/14(火)19:10 ID:WMnigMtI0(4/4) AAS
ニュー南部かぁ…うーん
パーカッションとかのがいいな
438(1): 05/14(火)19:22 ID:kfqeWGAU0(4/5) AAS
>>435
軍刀と拳銃だけでもけっこうな重さだぞ
基本、撃つこともないのにバカでかい拳銃は好まれなかった
439(1): 警備員[Lv.9][初] 05/14(火)19:25 ID:m5dFqygc0(3/3) AAS
>>438
だからそれも425で書いてんだろって
日本語読めないなら無理にレスしないで良いよ
440: 05/14(火)19:39 ID:XRbf3hZw0(3/3) AAS
パーカッションは個人的には無理にエアコキ化はしなくてもいいかな
どちらかというと薬莢を再現する必要がないし
ペガサスでこそ出して欲しい題材だな
ハートフォードに提供してレミントンは出してた記憶あるけど
441: 05/14(火)20:54 ID:kfqeWGAU0(5/5) AAS
>>439
落ち着けよw
そしたらもう一度自分が書いたものを読み返してみればいいんじゃね？
人気がないのは高かったからだと言いたいようだったけど
そもそも士官が下士官兵向けの官給品をわざわざ自費で買うか？
だからその点については高い安い以前の問題だと思うよ
442: 05/14(火)23:41 ID:97rGkNfH0(1) AAS
スレチ
凄くウザい
南部の値段とかどうでもいい
1900円上等
443: 05/15(水)00:01 ID:jCRLczs70(1/2) AAS
南部1900円で買えるなら買いたいわ
444: 05/15(水)00:36 ID:9gsaWfBZ0(1) AAS
エアコキ十四年式はプレ値ついちゃってるんだね
物置きにあったかもしれないな
445(1): 05/15(水)09:18 ID:2rMjuIsj0(1/2) AAS
今もってる物をアマゾンを買う
新品を出して旧品を入れて返品すると返金されてタダで新品ゲット
ただし自分の所にも中古品が届く可能性が普通にある
446: 05/15(水)09:37 ID:kpIg1pVP0(1) AAS
ペガサスで思ったけど、マルイがその気になってパクればガスの24連を超える多弾数や、H8Rのようにマグチェンジ感覚でリロード出来るリボルバー作れそうだよな
447: ころころ 05/15(水)13:30 ID:+uyg/5eg0(1) AAS
>>445
おまえそれ横領だぞ
よくこんなところに犯罪プランを堂々と書くもんだなクズ
448: 05/15(水)14:02 ID:WfYIPa9q0(1) AAS
犯人はこのスレの住人だったのか！で、返金の結果は返金してくれて送られた商品はそちらで破棄してくださいでしたAmazon電話の対応は此方の言い分伝えるとすみません！ってすぐ返金応じてくれたなんかこういう悪さするの多いのかもな
449(1): 05/15(水)16:31 ID:2rMjuIsj0(2/2) AAS
CPUの横領が山ほどあったし他の何でも中古が送られてくる可能性がある
要はアマゾンで買う奴はバカという話
450: 05/15(水)16:55 ID:jCRLczs70(2/2) AAS
ｴｴ…最近なんでもAmazonだよぉ
451: 05/16(木)15:36 ID:k6FhxVsb0(1) AAS
エアリボルバープロはシングルアクションオンリーのものしか出さないのかと考えるとS&Wm3とかかな
452(1): 警備員[Lv.1][新芽] 05/16(木)17:31 ID:qBCAeXY20(1) AAS
Model3やレミントンアーミーみたいなグリップ細いのは設計難しそう
無難にグリップが大きめのブラックホークや
オーバーサイズグリップの近代マグナムリボルバーになるんじゃなかろうか
453: 05/16(木)17:59 ID:+sxeK8450(1) AAS
中折れ式もトイガンでは難しいときいた
454: 05/16(木)19:13 ID:QcYrlJ2q0(1) AAS
10禁レミントンアーミー
VSRくらい飛ぶウィンチェスター(試合でも使える非ライブカート)
455: 05/16(木)21:34 ID:5P7zPyVp0(1) AAS
>>452
クラウンのデリンジャーでも弾飛ばせるし
十禁ならそれくらいでもよさそうだが
どうせサバゲで使わないだろうし
456: 05/16(木)22:33 ID:3xbaAGnu0(1) AAS
>>449
ほんとにクズだな
457: 05/17(金)05:51 ID:gVOJiluy0(1) AAS
撮り鉄クラスのクズ野郎犯罪者
458: 05/17(金)16:13 ID:6ApXnAJP0(1/3) AAS
クラウンのポケハン25オート撃ったんだが
普通に他の10禁レベルに飛距離飛ぶんだな
25オートレベルの小さい銃であれだけ飛ぶなら小型リボルバーっていけそうだけど無理なの？
459: 05/17(金)16:21 ID:d8n6km/c0(1) AAS
クラウンってマルイの劣化版メーカーとしてよく潰れずに頑張ってるよな
460: 05/17(金)16:24 ID:6ApXnAJP0(2/3) AAS
マルイはエアコキオート出さなくなってるからな
クラウンが代わりに色々だしてくれてる
461: 05/17(金)17:25 ID:6ApXnAJP0(3/3) AAS
エアコキ撃ったあとにクラウンのエアリボ撃ったら変な方向に飛びまくってやっぱクラウンエアリボはアカンなってなった
マルイSAAはいいね
462: 05/18(土)15:23 ID:bxPavWKt0(1) AAS
SAAが常識破りだっただけで
エアリボはどこのでも元来そんなもんだ
463: 05/19(日)20:14 ID:iGhfq4TR0(1) AAS
マルイSAAは特許出してる先端が前に出るカートで機密と精度が上がるらしいな
アキュバレル入れて0.2gホップ最大でお座敷無双ってくらい当たる
5万かけたCO2ブローバックと13000円の10禁エアコキが同じ位当たるってなんか複雑な気分
464: 05/19(日)21:18 ID:08BTqjIT0(1) AAS
ホントそう思う
SAAゆえに精密射撃には向かないけど弾道と集弾性はトップクラスだよね
465(1): 05/19(日)21:22 ID:t35kRN1a0(1/2) AAS
このシステムは素晴らしいのでぜひ他のリボルバーもこれで作ってほしいわね
バリエ違い以外のサプライズがほしい
466: 05/19(日)22:24 ID:j0E0P6jH0(1) AAS
そっかリアサイト調整できるやつに載せ替えればいいんだな
467: 05/19(日)22:43 ID:TGvQgLBJ0(1) AAS
SAAの給弾発射システムを搭載した18歳以上対象のガスリボルバーを出したらマルシンと夕ナカは用無しになるな
とりあえず10禁エアコキってのが無理
まぁおかげで息子と一緒に遊んでるけど
468: 05/19(日)23:03 ID:t35kRN1a0(2/2) AAS
SAAでサバゲはしないだろ？オセロットじゃないんだからお座敷シューティングには10禁がちょうどよいだろ
469: 05/20(月)00:34 ID:k/S3pCo80(1) AAS
本格的にSAAサバゲで使いたいならペガサス2あるやろ
マルイSAAはお座敷で弾込め排莢遊びするための設計としてよく出来てるよ
正直フィールドでカートなんか使うほうがバカ
無くすだろ普通
470: 05/20(月)01:08 ID:GJ9jziSQ0(1/2) AAS
室内戦で使ってるわマルイSAA
予備のカート雑に放り込んだポーチと、空カート雑に放り込むポーチで普通に遊べてるよ
471: 05/20(月)01:25 ID:/2yikP0O0(1) AAS
ペガサス2はカート式じゃないからリボルバーとは認めないよサバゲお座敷関係なく
異論は聞かない
472: 05/20(月)01:37 ID:7PN0+1+l0(1) AAS
つまりパーカッションリボルバーもリボルバーではないと
もう解釈の余地のある論の一つですらなくただの完全な嘘なんだけど
ま、異論は聞かないみたいだから
一生ただのバカ確定でも平気なんだろう
頑張れ
473: 05/20(月)02:38 ID:GJ9jziSQ0(2/2) AAS
滅茶苦茶な事言ってる自覚はあるけど、電動のリボルバー式ピストルってないんかな？
エアとガスがあるなら電動も行けるんでない？って思った。流石にメカボの関係で無理なんかな
474: 05/20(月)06:04 ID:2oNAL4OE0(1) AAS
>>465
ガスリボの進化系を復活させてクラウンみたいに10禁エアとニコイチ出来れば最高のリボルバーが手に入るな
475: 05/20(月)06:49 ID:JktsYV+J0(1/3) AAS
M1917あたりをエアリボにしてほしいね
インディジョーンズやリボルバーリリーが使ってるしいけるだろ
476: 05/20(月)06:50 ID:JktsYV+J0(2/3) AAS
それなら今モデルガンくらいしかないし
30000とかするから一万くらいでも安く感じる
477: 警備員[Lv.3][新初] 05/20(月)12:58 ID:PD1ywAr+0(1) AAS
サービスサイズグリップにピストンやタンクが収まるなら
カート式リボルバーのバリエーションもっと増やせるだろうけどね
478: 05/20(月)17:51 ID:DbpLsKBN0(1) AAS
アーマ・マグナムは他社がもう出してるから無理か
479: 05/20(月)19:08 ID:JktsYV+J0(3/3) AAS
デリンジャーがエアリボになるなら
いけるだろ
480: 05/21(火)02:42 ID:5wlttPYD0(1) AAS
せっかく画期的カートを開発したんだからSAAで終わりは勿体ない
M29が時間かかってるのも高性能高級路線で出す一環なのかな
安かろう悪かろうはクラウンに押し付けるとして
481: 05/23(木)12:11 ID:AMcxBo960(1/2) AAS
M29はなんかパイソンと同じカートリッジぽいが
SAA方式でやれば買う
482: 05/23(木)13:09 ID:TEWABRmP0(1) AAS
14,800円とかになっても？
483: 05/23(木)14:01 ID:AMcxBo960(2/2) AAS
ちょっと考えるわ
484: 05/24(金)07:12 ID:CCM14I/50(1) AAS
南部14年式どうにかならんか
ルガーP08は中華がトイガン出してくれてるからいいけど日本製の銃って高いやつしかないな今は
485: 05/24(金)10:12 ID:+BovL3XB0(1) AAS
販売中は買わないのに生産中止になると欲しくなる病プレ値で買っとけ
486(1): 05/24(金)14:24 ID:VffNSwV00(1) AAS
14年式拳銃は南部ではないんだがな
487: 警備員[Lv.4][新芽] 05/25(土)02:39 ID:UHYf0kA90(1) AAS
>>486
こういうクソキショい奴がいるから旧軍銃は敬遠される
エアコキの製品名が南部十四年式なんだがな
488(2): 05/25(土)03:39 ID:a07dj4EX0(1/2) AAS
製品名が南部14年式であることが「南部14年式」が間違いではないとか
子どもの言い訳レベルの屁理屈だろう
14年式拳銃と南部が無関係なのは事実
それでも南部14年式を強弁してまで守りたいのは一体何？プライドか何か？認めたら負けなの？
意味分からんね
489: 05/25(土)03:53 ID:tkgI/KIt0(1/2) AAS
吉田が作ったから南部じゃないって話？
490: 05/25(土)04:11 ID:4Ijjbdcg0(1) AAS
知識マウント爺早く寝なさい
あるいは起きたのか
491(1): 05/25(土)04:21 ID:a07dj4EX0(2/2) AAS
お前らも早起きだなw
これからツーリングに出るところ
とりあえずWikipediaから
1900年代に開発された南部式大型自動拳銃に改良を加えた派生型であるため、しばしば南部十四年式拳銃とも呼ばれるが、あくまで制式名称は十四年式拳銃であり、また南部麒次郎は設計の基となった基礎研究には関わっていたが、設計には直接関わっていない。
かなり昔から言われてきたことではあるが、南部14年式という勘違いはなかなかなくならない
492: 05/25(土)04:32 ID:6rMRbABw0(1) AAS
マルイの南部は何故かトリガーガードが後期で
コッキングピースが前期の妙な仕様だったな
実銃もトリガーガードは後期型仕様に
改修してもらう事はできたらしいから
一応無いわけでもない状態だろうけど
間違ってもメジャーな仕様ではないし
493: 警備員[Lv.7][新芽] 05/25(土)04:50 ID:VsU1Ri1G0(1/2) AAS
>>488
マルシンもハドソンも南部呼びで界隈では通称として定着してんだよ
得意げに引用してるウンチクなんざマニアならとっくに知ってるわ
「ガバ」「45オート」や「シュマイザー」にマジレスしてしまう自己顕示欲が抑えられないニワカの厨房と同レベル
いい年して見苦しい
494(1): 05/25(土)04:51 ID:BqEfJC640(1) AAS
まあどこの分野でもオタクなんてアスペルガーと親和性高いんだからこんなもんだろｗ
南部と14年式の件なんて誰でも知ってる
普通の人は会話の方が大事でありどうでもいい事は融通を利かせて流す
オタクは正しさやルール破りに強いこだわりがあるのでこうやって看過せずにはおれない
親しくもねーのに話しかけてくる装備指摘おじさんとまさに同類
空気の読めなさ融通の利かなさ、人とコミュニケーションが取れない所、
そこをキショいと言われてるのに、それすら理解できてない
言葉のルール破りの話としか認識してない
なので認識がズレたまま正々堂々とムキになれてる状態が>>488
「間違ってるのはお前！正しいのは自分の方なのに！」という生きづらさ
495(1): 05/25(土)10:59 ID:tkgI/KIt0(2/2) AAS
なんでマルイはルガーと14年式という
ピンポイントで需要ありそうな銃を生産終了にしたんだろう
496: 05/25(土)12:15 ID:64HLejfi0(1) AAS
上のやり取りを見れば明らか
497: 05/25(土)12:32 ID:dYDLGl1l0(1/3) AAS
間違いを認められないのはアスペの特徴
5ちゃんで正論が通らないのはそういうことだ
498: 05/25(土)12:36 ID:YRtoJ+NX0(1) AAS
>>491
事故ってそのまま逝ってくれや
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 231 ﾚｽあります
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