Steinberg Cubase総合スレ95 (583ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲ 66f1-xszA) 05/06(月)12:13 ID:PjRq4zGg0(1/2) AAS
ヤマハグループドイツSteinberg社製DAW、Cubaseシリーズの総合スレッドです。
バージョン・グレードに関わりなく、自由にご参加下さい。
Nuendo、Sequel等、専用スレが無いSteinberg社製品の話題もどうぞ。
音が出ない・使い方が分からない等の質問は質問スレでお願いします。
Steinberg 日本語サイト
外部ﾘﾝｸ:www.steinberg.net
■前スレ
Steinberg Cubase総合スレ94
2chｽﾚ:dtm
■関連スレ
省12
2: (ﾜｯﾁｮｲ 2ef1-xszA) 05/06(月)12:18 ID:PjRq4zGg0(2/2) AAS
eLicenser サービス終了に向けてのご案内
外部ﾘﾝｸ:www.steinberg.net
eLicenser ライセンスシステムは、2025年初頭をもって終了する予定です。
3(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7397-03k1) 05/06(月)15:05 ID:wLJEiy940(1) AAS
ドングルなくなるのけ？
4(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-AzsG) 05/06(月)16:52 ID:/yjBHdUK0(1/2) AAS
Cubaseで作曲しているのですが、完成した曲を
次の日に視聴すると、身体がガチガチに凍えたようになり、喉がカラカラになり意識がもうろうとし危険な状態になるのですが、何かの病気でしょうか？ベースの音をオクターブ低くして聴くと、大分緩和されるのですが、初めて使うベースの音色で気に入っているのですが、こんな事が起きるのは初めてな物で、
そう言う経験のある方いますか？宜しくお願いします。音色はhalion sonic se2 plastic bassです宜しくお願いします。
5: (ﾜｯﾁｮｲ 8b0e-j5ee) 05/06(月)17:05 ID:sGqglJpy0(1) AAS
>>4
即病院行け
6: (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-AzsG) 05/06(月)17:14 ID:/yjBHdUK0(2/2) AAS
自分の曲って他人の曲よりも数倍良く聴こえるじゃないですか、
それと同じで他人が聞くと鳥肌程度の物が自分で聴くと凍えそうになるとかそういった物ではないんですかね?
7(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fd3-GtyZ) 05/06(月)19:20 ID:J87rbruK0(1) AAS
>>4
気のせいならいいのですが自律神経障害か心疾患があるかもしれませんよ
一度内科に行くことをオススメします
8(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f93-AzsG) 05/06(月)23:52 ID:CFG/42uG0(1) AAS
>>7
ありがとうございますゴールデンウィーク明けに見てもらいます。
9: (ﾜｯﾁｮｲ a69b-2zps) 05/07(火)13:06 ID:Rm92i6OY0(1) AAS
>>3
うん。
10(1): (ﾜｯﾁｮｲ be0e-T7LG) 05/08(水)01:13 ID:3/v8F4Ea0(1/2) AAS
最近13買ったからもうお役御免ではあるけど5もまだ残してるよ。Win11までちゃんと動いてた。
eLicenser利用の音源はいくつかあったけど数年かけて切り替えたりあるいは企業買収から独自DRMに変わったりで
もう本体だけの適用になってたし。
11: (ﾜｯﾁｮｲ be0e-T7LG) 05/08(水)01:16 ID:3/v8F4Ea0(2/2) AAS
2年位前に書いた歌詞とか読むと顔真っ赤になるよｗ
12(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9768-JXCL) 05/08(水)13:55 ID:ukxwZv0h0(1) AAS
>>10
そう5は良い
13のようなフラットデザインではない
まさしく道具を使っているような感覚
フラットデザインはLiveにまかせておけばいいのに(笑)
13: (ﾜｯﾁｮｲ 7b13-rI4W) 05/09(木)20:22 ID:wyhFO2wu0(1) AAS
CUBASE PRO11は使い続けられるの？
14: (ﾜｯﾁｮｲ 2e50-xszA) 05/09(木)20:52 ID:v5pfAnCK0(1) AAS
株式会社ヤマハミュージックジャパンが販売したヤマハおよび Steinberg 商品についてのお問い合わせ窓口
外部ﾘﾝｸ[html]:jp.yamaha.com
「以下の内容をご確認いただき、お問い合わせください。」
を下までスクロールすると
「上記内容に同意して次に進む」のチェックが押せるようになります
15: (ﾜｯﾁｮｲ be0e-T7LG) 05/09(木)23:22 ID:juHMMIn70(1) AAS
>>12
フラットデザインもユーザが自在に色分けとかカスタムできるならまだマシなんだけど大抵できなくて見た目の差の乏しいUIパーツ平置きだからね
普通に作業性が悪くて困るわ
16(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf76-RDYW) 05/10(金)02:20 ID:CzrTICQs0(1/2) AAS
13気に入って使ってるけど確かにGUIは改善の余地はあるね
mixconsoleの
MS
LE
の並びは直観性に欠ける
ミュートとソロはミキサー知ってれば誰でもわかるからOK。
ただしLとEはそれぞれ全く種類の違うボタン
それらがMやSと同列に同じサイズの□で並んでいるのは直感性に欠けるよね。
昔はeボタンは違う場所に独立してあったもんだ。
スケーラブル対応のため簡素化は仕方なかったとはいえもう少しやり方があったはず。
省3
17: (ﾜｯﾁｮｲ cf76-RDYW) 05/10(金)02:28 ID:CzrTICQs0(2/2) AAS
ただ同じような意見があったのか少し配慮して、最初は全部大文字でMSLEと並んでいたのが、最近のバージョンではeボタンがちゃんと小文字になってフォントを変えてきたのは評価できるけど
18: (JP 0He6-gJXN) 05/10(金)11:42 ID:h71PVAInH(1) AAS
logic11はあんだけ機能追加して無料なのか
cubaseなんてほとんど機能追加してないのに金取るのに
19: (ﾜｯﾁｮｲ 734b-XGkx) 05/10(金)12:04 ID:1Orb7urw0(1) AAS
機能追加沢山してくれたからオトクとか考えた事ないわ
20(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-RDYW) 05/10(金)12:08 ID:VuD0Xl0g0(1) AAS
LogicはMac製品のおまけなんだからあれと比べるのはね
Macが巨大なドングルみたいなもんだ
21: (ﾜｯﾁｮｲ a3e0-JXCL) 05/10(金)14:18 ID:YKA0mLjW0(1) AAS
>>20
ilokじゃなくてilogicだったのか…
22: 05/11(土)05:44 AAS
＞cubaseなんてほとんど機能追加してないのに
ちょっと言い過ぎやな
23: (ﾜｯﾁｮｲ da83-cj7P) 05/11(土)05:46 ID:xlR2icdH0(1) AAS
Macユーザー的にはApple Siliconネイティブ対応が重要だな
24: (ﾜｯﾁｮｲ 0fd0-Np3+) 05/11(土)06:45 ID:9QqRGihF0(1) AAS
logic11の情報見てきたけど
初心者が「新機能」に期待してそうな
こういうのしか「機能追加」に見えないんだろうなって想像通りだった
25: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RmAK) 05/11(土)07:35 ID:/EpQ5KISa(1) AAS
総合スレでどうぞ
26: (ﾜｯﾁｮｲ 6181-H7ur) 05/14(火)07:48 ID:WmbLTEku0(1) AAS
すでにCubaseでできることばっかか
27: (ﾜｯﾁｮｲ ab6e-8FIX) 05/14(火)13:31 ID:+Wz2gYKL0(1/2) AAS
generic low latency asio driver
最近はなかなか安定してるんだねこれ。
昔使ったときは使い物にならんと思った記憶があるが、安定してるしドロップアウトとかもないし、負荷もそれほどじゃないし、それにASIO4ALLと違って作業中にwindowsの他アプリの音も出せるし。
出先ノートPC作業でドングルサイズのUSBDAC使うときとか重宝してるわ。
だいたいそういうのの付属ドライバーってオマケでASIOドライバついてるけど排他でしか動かないんだよね。
28: (ﾜｯﾁｮｲ ab6e-8FIX) 05/14(火)13:40 ID:+Wz2gYKL0(2/2) AAS
排他ではなく共有モードにするとレーテンシーがすげぇ増すけど、場合に応じて切替られるのはいい。ピアノロールでぽちぽちマウスで打ち込む時とかはレーテンシー気にならんし。
ASIO4ALLは排他のみなんよね。
29: (ﾜｯﾁｮｲ 5918-xav5) 05/17(金)00:48 ID:pPKcfJsm0(1) AAS
>>8
内科って心療内科の事ですか？
内科では異常は見られなかったのですが？
30(1): 05/18(土)01:14 AAS
ツイッターがXにURLを変えつつある
そのX表示のページは背景が黒仕様になったのか
CUBASEが背景白仕様から黒仕様になったのは数年前だっけ
白人の目にはその方が優しいのか？ カッコいいのか？
俺は見にくくて仕方がないんだけど
31: (ﾜｯﾁｮｲ f665-ztLj) 05/19(日)07:24 ID:LKXLQqg30(1) AAS
CUBASEの色調整デフォルトで一括で
黒基調、白基調、
他になんかパステル調とかワンクリックで選べるように
なればいいなあ
32: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 7a2f-/6xt) 05/19(日)20:16 ID:ZnZRt0SA0(1) AAS
>>30
俺も昨今のダークモードとかナイトモードなどは苦手よ。目が疲れる
33: (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-ztLj) 05/20(月)09:47 ID:shuiSx9f0(1) AAS
黒背景だと目も疲れるし気分が滅入るし
ピアノロールにマウスで入力していく時に
打ちにくいよね
34: (ﾜｯﾁｮｲ 336e-sC7m) 05/20(月)11:45 ID:SeZxVish0(1) AAS
ピアノロールは白背景に変更して使ってるよ
昔ながらの方が見やすいし
35: (JP 0Hb6-UQRA) 05/20(月)12:02 ID:s4wBHAVWH(1) AAS
5時代のGUIを愛してる人が自分だけじゃないと知ってちょっとホッコリ
36: (ﾜｯﾁｮｲ 4e0e-lB5S) 05/20(月)20:19 ID:m/tbthL/0(1) AAS
映像系のソフトが黒基調ばっかだからな、もともとはTV局とかが黒ばっかなのが悪い
シンセVとかも黒基調のUIから何も変更できなくて視認性が悪い
37: (ﾜｯﾁｮｲ 1a07-yqTW) 05/20(月)22:01 ID:M5A4DrZw0(1) AAS
しかしMelodyneの白基調は目に痛い
38: 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f627-/6xt) 05/21(火)17:53 ID:Xmn6sTUR0(1) AAS
フォーラムにarm版Windowsにデバイスドライバーがインストールできなかったって残当な書き込みあったけどsteinbergはarmサポートどうするん
39(1): (ﾜｯﾁｮｲ df76-sC7m) 05/23(木)18:39 ID:VfHxY/cS0(1) AAS
さすがにsnapdragonであえてCubase使いたい奴はそうそういないんでは
Cubaseだけ動いてもプラグインも全部エミュレーションじゃ効率悪すぎだし
40(1): 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-/6xt) 05/23(木)21:03 ID:zw5PBOgX0(1) AAS
Windowsはarmサポートを厚くしてるしsteinbergはデベロッパーにWindows on arm版cubaseを評価させてる
いずれはデバドラもサードのプラグインもarmに対応するだろうがいつになるかわからないのでpcの買い替えに困るのだ
41: (ﾜｯﾁｮｲ 3eea-HdMl) 05/23(木)21:37 ID:HbzxIw0+0(1) AAS
まあMac版すらAppleSilicon対応したばっかだからなんともね
42: (ﾜｯﾁｮｲ f665-ztLj) 05/24(金)09:18 ID:cMEAXIr60(1) AAS
この前のセールのおまけ
インストール期限26日だっけ
まだなんもやっとらんわ
43: (ﾜｯﾁｮｲ aa69-dWDI) 05/24(金)09:27 ID:gdbOpSaq0(1) AAS
しなくてもいいと思う
大したもんないし
44: (ﾜｯﾁｮｲ 7a2a-okJ3) 05/24(金)13:48 ID:tjymfpKe0(1) AAS
nuendo買った
Rosettaじゃないとプラグイン読めなくて残念
45: (ﾜｯﾁｮｲ 4976-Av8/) 05/29(水)21:50 ID:i0IYmcL60(1) AAS
13.0.40出た
46: (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-A0oQ) 05/29(水)22:12 ID:IDE7dbkR0(1) AAS
何変わった
47: (ﾜｯﾁｮｲ d345-dWLo) 05/30(木)21:18 ID:+VdP+XDI0(1) AAS
ミュートとソロのバグ治ってんかな？
48: 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ db88-Ls25) 05/31(金)05:48 ID:GCPY3fxK0(1) AAS
ミキシングコンテスト中止のメール来たけどドメインが切れてる
何があったんだ
49: (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-XELF) 05/31(金)23:24 ID:c7yEyII+0(1) AAS
Rewireの代わりになる代替ソフトってある？
50: (ﾜｯﾁｮｲ 49a6-O2Se) 06/01(土)00:26 ID:7dVPfQvs0(1) AAS
セールやってたの？
50%オフセール？
51(1): (ﾜｯﾁｮｲ b958-Av8/) 06/01(土)00:32 ID:k/ld90Fl0(1) AAS
AIで音楽作れる時代に突入しておまえらモチベーションどうしてる？
俺はだだ下がり中
52: (ﾜｯﾁｮｲ d32e-42LG) 06/01(土)09:19 ID:LCUhvZ8a0(1) AAS
気持ちを外に強く引っぱられてやる気が無くなるのは元から自分の中にある気持ちが弱い（もしくは無い）からだよ
外の世界がどう変わろうと自分の中の衝動がある限り音楽は作るしそれが楽しい
作曲は無理にやることはないよ
アマチュアならなおさら
53: (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-XELF) 06/01(土)16:30 ID:F7503aKA0(1) AAS
>>51
俺はAIでDTMerに復帰した！
54(2): (ﾜｯﾁｮｲ db65-mFUY) 06/01(土)17:16 ID:U1dsPgwf0(1) AAS
話ぶった切って悪いがだけど
ボーカルとか１人で録音するとき
クリックしてから５秒くらい
何も起きないで無音でいてくれる
待機時間くれる選択機能ほしい
現状ならそうするしかない、
さらに少し前から録音を始めても
似たような感じとも思えそうだが、
それよりボーカリスト的には、
落ち着ける気がする
省3
55: (ﾜｯﾁｮｲ 496e-cGpd) 06/01(土)19:34 ID:ihgi+VOz0(1) AAS
プリカウント長めでいい気がするけど欲しいのは無音か
56(1): 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-Ls25) 06/01(土)22:51 ID:1Av0brFb0(1) AAS
頭に数小節ほど足して自分でクリック打ち込めばええやん。好きな音で鳴らせるし
57(1): (ﾜｯﾁｮｲ 098c-UdpP) 06/01(土)22:59 ID:mvL2WNcZ0(1) AAS
無音部分にRロケーター置いてRロケーターのちょっと手前からループ状態で録音開始して録音したい場所にLロケーター置いて飛ばせばいいんじゃね
58: (ﾜｯﾁｮｲ be65-iH+o) 06/02(日)00:07 ID:PzWFaMHJ0(1/2) AAS
>>56
言い漏れたが、歌い直しの、途中の数小節の場合の話やんな
>>57
何か高度な話をしてくれている
気もするが、ワイには分かりません
すんません、もう少しカンガルー。
59(1): (ﾜｯﾁｮｲ b9d3-sJql) 06/02(日)00:17 ID:ut4yHMMd0(1) AAS
レーンで取り直して欲しいところだけ切って貼るとかじゃだめなのか
60(1): (ﾜｯﾁｮｲ be65-iH+o) 06/02(日)06:05 ID:PzWFaMHJ0(2/2) AAS
>>59
すんません、仰ることの全容が詳細には分かりません
ただ何か手間を掛ければ出来るのでしょう
まあ、>>54は、一つの簡便かつ自分好みの解法の願望（妄想）。
書いてスッキリしたので、撤収します
でわっ！
61(1): 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 6ad1-muO3) 06/02(日)12:38 ID:60QTMklc0(1) AAS
>>60
自分なりの手法が出来上がったらよければ教えてね
62: (ﾜｯﾁｮｲ 2996-bLN1) 06/02(日)13:49 ID:rLsB8UcB0(1) AAS
>>54
イイね！それ！
でも「クリックしても無音です解決策はあるでしょうか？」という質問が何れスレに書き込まれると思う(笑)
63: (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-jGbW) 06/02(日)16:02 ID:ODab/sGh0(1/3) AAS
曲の頭に、ドラムスティックの音で「カン・カン・カン？」と入れてたいのですが、出来ますか？ HALion Sonic・groupagent・EZdrummerを持ってます。
64(1): (JP 0Hde-L6jh) 06/02(日)16:08 ID:qw0lOHQLH(1) AAS
出来ます
groupagentというプラグインは知りません
65(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-jGbW) 06/02(日)16:48 ID:ODab/sGh0(2/3) AAS
>>64
有り難うございます。
Cubase付属のグルーヴエージェントです。
どのキーに割り当てられてるのでしょうか？
66(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-yCJM) 06/02(日)17:14 ID:+lRXSPwq0(1) AAS
よく分からんけどHALionの中のドラムセットに入ってるんじゃないの？
67: (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-jGbW) 06/02(日)17:21 ID:ODab/sGh0(3/3) AAS
>>66
探します。
有り難うございました。
68: (ﾜｯﾁｮｲ bebe-qoCp) 06/04(火)12:43 ID:h6ema7Dv0(1) AAS
>>61
レスありがとうございます
＞自分なりの手法
なかなか見つからないですね。やはり歌い直しの４小節前からでは
なく８小節前から録音する、みたいなのしか。すみません。
代わりに完全な妄想の続きをちょっと。
環境設定で「録音時に待機時間を５秒設ける」にチェックを入れた
場合には、録音開始のボタンに「５」とか「Ｗ］の白文字を
表示させるのがいいと思います。「５秒」とか「ウェイテイング有」
の意味ですね。まあ赤ではなくオレンジにするとかでも良いかなあ。
省1
69: (ﾜｯﾁｮｲ c62d-xpns) 06/04(火)21:01 ID:/5ZnkDa80(1) AAS
誤字にしょうもない嫌味を言うやつって成功して周りから認められたことなさそう
70: (ﾜｯﾁｮｲ 6a2e-O+Io) 06/07(金)11:50 ID:k0RaHUBq0(1) AAS
それをこんな過疎スレでいちいち指摘する奴が実際に成功して周りから認められてるとも思えないんだよな
つまりここの住人は大して変わらない人間同士ってこと
71(1): (ﾜｯﾁｮｲ beb6-0SzS) 06/07(金)17:02 ID:hGtzLKgx0(1) AAS
こと芸術に関しては残念ながら商業的成功に人間性は関係無いぞ
実際にガチクズいるし
72: (ﾜｯﾁｮｲ 6a06-jVRq) 06/07(金)19:02 ID:m4f4bsUl0(1) AAS
Nuendo 13結構バグっぽい挙動多いな
12と違うと作業フローが変わったりするから業務効率落ちる
でも明らかに高音域の定位が良くなったよね
73: (ﾜｯﾁｮｲ be65-iH+o) 06/07(金)19:33 ID:H6er0xzh0(1) AAS
>>71
もうこれ以上
小室哲哉さんの
悪口は勘弁して下さい
74: (ﾜｯﾁｮｲ 6f65-9XdL) 06/12(水)16:03 ID:VIX4ddZd0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.snrec.jp
サンレコ先輩
75(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-Quap) 06/12(水)17:00 ID:8d/SUlxa0(1/2) AAS
ボーカルのローカットってそんなにブリックウォールの急なやつ掛けなくてもいいんじゃないかな
なんか位相乱れるイメージある
まあ聴いて音的に問題ないならいいけど
76: (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-pa3E) 06/12(水)19:26 ID:yGhnqbjL0(1) AAS
>>75
位相乱れるって、何に対しての位相差のこと言ってんの？？
77(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-Quap) 06/12(水)19:53 ID:8d/SUlxa0(2/2) AAS
EQ掛ける前とかけた後で位相がズレるけどブリックウォールってそのズレがデカくねって話
78: (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-eM3D) 06/13(木)02:01 ID:10ywMf0G0(1/2) AAS
>>16
>>77
横やりで申し訳ないんだけど、EQで位相がずれたとして、ボーカルトラックとかなら問題はないだろうが、マルチトラックで録ったドラムスとかの位相差が乱れるってことなのでは？
根本的に時間窓で見たときの位相と周波数に対する位相のズレを混同してるのかな？
79: (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-eM3D) 06/13(木)02:08 ID:10ywMf0G0(2/2) AAS
>>77
ごめん。安価間違えた。
位相歪みが結構出ちゃうってことかな？
リサージュとかsmaartで見たときに回転が大きいなら逆説的にアナログ回路のシミュレーションが優秀とも捉えられるよね
リニアフェイズなプラグインに慣れると位相歪みが結構気になる感じ？
80: (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-Quap) 06/13(木)07:50 ID:SZQNgA4B0(1) AAS
なんかスマン
ボーカルならそんなに気にならないと思うからいいけど、
ドラムとかシンセだとトランジェントがボヤけたり、波形が干渉したことによりメーターだけ大きめに触れてるけど実際の音量感はそれほどないみたいなのが起きて気になるくらいの感じ
81: (ﾜｯﾁｮｲ a37e-BGef) 06/13(木)15:35 ID:TgpeZUP00(1) AAS
もっと気軽に位相反転スイッチをポチポチしよう
82(2): (ﾜｯﾁｮｲ f323-TgDg) 06/13(木)16:13 ID:Bm3+xPfF0(1) AAS
現在ハードウェアのMPCやSP404のみで1年ほど作曲中です。
そろそろPCとDAWで色々と作曲をしたいのですが、昔にcubaseをさわっていた時期がありFLやLIVE等ではなくcubaseを買おうと思っています。
そこで質問なんですが、ハードウェアのサンプラーにはサンプルを再生しながらスライスしたい箇所をタップするだけでマニュアルにスライスができて後は微調整するだけで簡単に好きな形でサンプルのスライスが出来て重宝しているのですが、cubaseのサンプルトラックやグループエージェントはそのような便利なスライス方法はありますか？
色んな動画を見る限りグリッドやスレッショルドなどで制御する方法は確認出来たのですが、それらの方法は扱うサンプルがリズムが不安定だったりスレッショルドが複雑な昔のソウルやファンクを扱うのであまり好みません。
他のプラグインを買えば解決しそうな気はするのですが、使ったことのあるcubaseで作業をしたいと思っています。
どなたかわかるかたご教授お願いします。
また、cubaseの動画を見る限りヒップホップのような昔の曲をサンプリングする場合
サンプラートラックで事足りそうですが、ハリオンやグルーブエージェント等を使う利点などありましたら教えてください。
長文で申し訳ございませんがよろしくお願いします。
83: (ﾜｯﾁｮｲ 7f2e-XLp5) 06/14(金)07:18 ID:KX7m+Uqs0(1) AAS
恐らく結構な年齢の人なんだろうけどここまで調べる能力や文章をまとめる能力が無いなら教えられても理解する能力は低いもしくは無いと感じる
今はDTMのマンツーマンレッスンが色々あり親切に教えてくれるので受けるといいですよ
大人ならそれくらい払える稼ぎはあるでしょう？
84: (ﾜｯﾁｮｲ 6f65-9XdL) 06/14(金)09:09 ID:iDSnfS7/0(1/2) AAS
上
か
ら
目
線
が
凄いなあ
85: (ﾜｯﾁｮｲ ff63-xov0) 06/14(金)11:46 ID:Twh7IfoB0(1/2) AAS
これが上から目線に見えてると感じたなら自分は能力が低いんだなってちゃんと自覚した方がいい
86: (ﾜｯﾁｮｲ 6f65-9XdL) 06/14(金)14:23 ID:iDSnfS7/0(2/2) AAS
言
葉
の
問
題
を能力にすり替えてる
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