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497: (ワッチョイ 9714-RM5q) 04/07(日)03:45 ID:Y+m94ydc0(1) AAS
もうゆるしたれや。
本人も「と思う」とか言ってて可愛そうだろ。
498: (ワッチョイ 1283-Gu6n) 04/07(日)05:31 ID:ELGMCNR70(1) AAS
アナ卓とプラグイン通した音をABXテストして、どっちがどっちか当てれる人間がどれほどいるか
アナ卓の方を少しハイ上げたら「こっちはハイファイ過ぎてデジタル臭い」とか言う予感
499: (ワッチョイ 8ee5-Gnpl) 04/07(日)07:17 ID:B2O5CU8C0(1/2) AAS
>>489
だからチャンストは勿論、サチュでもなんでも最近のTMT採用プラグインには
ことごとくMONOメーカーが入ってるってワケ
500: (ワッチョイ 0e34-dTZS) 04/07(日)07:46 ID:msAe0Mmj0(1/2) AAS
アホやろw TMT切れ
501: (ワッチョイ 6f4b-9RIx) 04/07(日)09:03 ID:wkTXk11Q0(2/2) AAS
なんかゲインステージングが出来てないとかいうレベルの話なんじゃないの
そういう意味ではひとつだけ刺さってるだけなら破綻はしないでしょ
502: (ワッチョイ 9784-aQbW) 04/07(日)09:08 ID:9Kebv3yA0(1) AAS
年間お布施のバウチャーが使えるプラグインと使えないプラグインって見分ける方法ある?
503: (ワッチョイ c6df-ykw9) 04/07(日)10:33 ID:8ppKhKNz0(1) AAS
メールを良く読むべし。
504
(1): (JP 0Hc3-NuE9) 04/07(日)11:06 ID:8FnZzgsqH(1) AAS
>>495
インサートが増えればデジタル処理が加わるという意味では相関関係はあるよ
挿しただけで不可抗力の処理がなされるわけだから
505
(1): (スプープ Sd02-r2/l) 04/07(日)11:43 ID:IAdAFUJJd(1) AAS
>>504 「挿しただけ」で効果を強引に付与するかどうかはプラグインによるのだから、変な断言をしないほうがよい
効果をOFFにできないTMTのような機能を含んだプラグインを多数挿していった場合と
普通の行儀のよいプラグインを多数とで結果は変わるだろう

挿しただけで効果が出てしまうプラグインかどうかは、波形取って逆相にして確かめてみるしかない
思い込みで非科学的な態度をとると突っ込みが増えてしまうよ

あとDAWでやってる以上、ボリュームでもパンでもあらゆる信号処理が"デジタル処理"なのだから
変に毛嫌いするのをやめてみるのもよいかもよ
506: (ワッチョイ 97a6-wDXn) 04/07(日)11:57 ID:qerI655p0(1) AAS
JPって串刺して色んなとこに子供じみたレスしてる精神異常者なのに
お前ら相手してあげて優しいな
507: (ワッチョイ e782-xTHZ) 04/07(日)13:12 ID:7ETNKVWA0(1) AAS
争いはおなじレベルの者同士でしか云々
508: (JP 0Hc3-NuE9) 04/07(日)13:58 ID:JLq1A02nH(1) AAS
>>505
毛嫌いというよりデジタルの良い面を最大化して悪い面を最小化したいだけなんだ
特に僕はミキシングはITBで行っているから、アナログの不秩序が関わらない点で精度に関してよりシビアに考えていきたいのだろうし
一見するとパラノイヤのように見えるかもしれないけど音の世界に携わる人間ならば自然なことだと思う
509
(1): (ワッチョイ 6fdc-bWwg) 04/07(日)14:04 ID:sah2gznm0(1) AAS
どのみち証拠も具体例も提示できないんだから語るほどの価値はない

むしろチャンストのEQだけ使ってコンプは別とかエンジニアでも普通にやる
多段差しのデメリットがあれば彼らが聞き逃すはずがないので問題にならないという証左
これを覆せるようなものをJPは提示できるのか?
できないなら妄想だしそうでないにしても
そんなこと気にする前にいくらでもやらなきゃいけない事があるって話
510: (ワッチョイ 0e34-dTZS) 04/07(日)14:23 ID:msAe0Mmj0(2/2) AAS
しょーもないヤツもドングリシステムで潰せるようになるんかな
511: (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/07(日)14:43 ID:tH3mGzOMM(1/2) AAS
よりシビアに考えてるJPくんは1つ1つPlugindoctorの類で影響を調べての発言だろう
じゃないと根拠無くデジタル臭ガー破綻ガーって言ってたら、ただの頭おかしい人じゃないですか
512
(1): (JP 0Hc3-NuE9) 04/07(日)15:05 ID:d12R4q8zH(1) AAS
>>509
プラグインを数珠繋ぎするのは彼らのクリエイティビティだと思うしそれそのものを否定するつもりはなくて、
基本のキはいつも単純明快である事を自戒も兼ねてレスしているんだよね
デジタルワークフローの強みは論理的である事だからその利点はどんどん取り組みに活かしていかないとさ
守破離の守の話をしているわけだから、離はまた別のマインドセットによらないと
513: (ワッチョイ 8ee5-Gnpl) 04/07(日)15:25 ID:B2O5CU8C0(2/2) AAS
真っ先にバカセ潰すんだがそもそもドングリ入ってないんじゃね
514: (ワッチョイ 17ca-fkaJ) 04/07(日)21:31 ID:cZb6xH0P0(1) AAS
インサートが増えるだけで処理が増える?と音が変わるのか?
挿しただけで音が変わるプラグインは当たり前にそうだが、刺した時点では何もしないプラグインはいくら挿しても逆相で消えるじゃんな
515: (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/07(日)23:16 ID:tH3mGzOMM(2/2) AAS
いくら挿しても経路で音質劣化しないのがデジタルの強みですし
516: (ワッチョイ 6fdc-bWwg) 04/08(月)00:20 ID:Fh0vvMPj0(1/2) AAS
>>512
要は否定できないから言葉遊びしてるだけね?
エンジニアがクリエイティビティ?意味分からんわ
517: (JP 0Hc3-NuE9) 04/08(月)00:53 ID:kgAEztN4H(1) AAS
歩行禅のような感覚だよね
今カカトがついた全体がついたカカトが離れた…1つ1つを意識にあげる事が即ち洗練された生き方
良い音を求める時も同じだと思うんだよね
改めてチャンネルストリップの利点ってなんだろうと考えたならば先日の僕のレスは最適解だと思う
518: (ワッチョイ 97f6-RM5q) 04/08(月)03:28 ID:zwTLw0lc0(1/3) AAS
それってあなたの感想ですよ
519: (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/08(月)03:44 ID:38xCTrwtM(1/6) AAS
最適解ならみんな納得してると思う
なんで一人だけ浮いてるの
520
(1): (ワッチョイ 6fdc-bWwg) 04/08(月)04:03 ID:Fh0vvMPj0(2/2) AAS
とうとう理論じゃなくてポエム語りだしたよこの人
論破されたのを認めたくないんだろうな
521
(1): (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/08(月)04:32 ID:38xCTrwtM(2/6) AAS
>>520
ポエマーの名曲が爆誕して草
外部リンク:app.suno.ai
522: (アウアウウー Sabb-Gnpl) 04/08(月)06:08 ID:g12CrKqPa(1) AAS
爆釣じゃん
よかったなJP
523: (JP 0Hc3-NuE9) 04/08(月)08:04 ID:37Q6hpzZH(1) AAS
このスレはエンジョイ勢が大半だと思うし
書いたところでピンと来ないのは分かっているのだけれど
僕の匿名掲示板の活かし方って意見交換、情報収集はさることながら自戒を込めたマインドの整理など多岐に渡っているんだよね
外部化って呼ぶんだけど結構色々な発見があるよ
524: (ワッチョイ c3f2-wDXn) 04/08(月)08:41 ID:McgHkDKB0(1/2) AAS
>>521
なかなかいい曲でワロタ
525: (アウグロ MM2b-IWPW) 04/08(月)09:10 ID:SrabOsGAM(1) AAS
オカルトは死せず
526: (アウアウウー Sabb-bWwg) 04/08(月)10:22 ID:r37P5QbZa(1) AAS
まあこれて確実にダウトなのが分かっただけマシ
閑話休題
527: (ワッチョイ 9717-RM5q) 04/08(月)10:37 ID:zwTLw0lc0(2/3) AAS
米国のビルボードにチャートイン
528: (ワッチョイ 4344-dXrE) 04/08(月)12:24 ID:+wh9WNiT0(1) AAS
相手してやるお前ら偉いわ
529: (JP 0Hc3-NuE9) 04/08(月)13:48 ID:Cy3Y1lxLH(1) AAS
音声ファイルに逆相をぶつけて完全に消えれば絶対に同じ音であると証明する考え方についても少し伝えておきたい事があるんだけど
絶対に同じである事は実はあり得ないんだよね
この話題は世界でディープに議論されているけれども、そもそもデジタルファイルを複製した場合、それが絶対に同じファイルである事は無い
デジタルワークフローが勝手に「絶対」を要請した事に過ぎなくってさ
これは音声ファイルに限らず言える事なのだけれども
複製すると音が変わるというトピックはHotだよ
何故ならデジタルワークフローにおいて同じファイルは複製しても絶対に同一ではあることの証明は難しいから
530: (アウグロ MM2b-IWPW) 04/08(月)13:49 ID:1wUsfyW2M(1) AAS
お薬変えておきますねお大事に
531
(1): (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/08(月)14:14 ID:38xCTrwtM(3/6) AAS
お薬電波案件w
そんなホイホイ人が聞き取れるくらい複製でビットエラー出たら、実行ファイルとかエラー吐きまくりでPCすら起動しなくなるわ
ダウンロードなんて毎回ファイルぶっ壊れそう
532
(1): (スッププ Sd02-r2/l) 04/08(月)14:23 ID:T4GXd43+d(1) AAS
ピュアオタにそういう人が出るのは分かるが、ある程度音処理の裏側を分かってる制作側にも出るのが不思議よね
ついこのあいだもファイルを置くサーバーで音が変わるとかファイルコピーしたら音が変わるとか
堂々とプロのエンジニアが発言してる記事があった

万一そんなブレがあったとしても聴く側の人間の体調のブレのほうが絶対大きいよな..

>>531
この界隈の人たちはビットパーフェクトでも音が変わるという理屈らしいよ
その理屈だと都度再生バッファを組み立てるDAWは、再生させるたびに音が変わることになってしまうが
そういう理解で使用してるかしらね
533: (ワッチョイ e273-JSp6) 04/08(月)14:28 ID:3Qgoqc/M0(1/3) AAS
読み取り時のエラー補完とかその辺の話なのかな
でもまあ実際のところ無視してOKレベルの話なんじゃないの
534
(1): (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/08(月)14:35 ID:38xCTrwtM(4/6) AAS
>>532
もしかしてこの記事の下のインタビューかな
ちょっと何言ってるか解らなくて笑った
外部リンク[html]:av.watch.impress.co.jp

>前田:片方はクライアントから届いたHDDからそのまま再生したもの。もう片方は一度DAWのPCにコピーしてから再生したものだよ。

>秋山&阿部:え!? コピーしただけでこんなに違うんですか!?

>前田:たった1回コピーしただけでも、これだけ音が変質しちゃうんだよ。だからオレはネットワーク経由でのマスター納品は絶対にしない。DVD-Rに焼いてクライアントに渡してる。
535: (ワッチョイ 9717-RM5q) 04/08(月)14:40 ID:zwTLw0lc0(3/3) AAS
単純にプレス機が違うからでしょ。
536: (ワッチョイ a309-Gnpl) 04/08(月)14:42 ID:aLCZIOH40(1/2) AAS
そこで登場するのがミラクルワードとして20年前から頻繁に用いられている「ジッター(Jitter)」の存在だ。
今回はサムスンの960EVOをサイデラロックと普通のコンクリートブロックそれぞれに置き、読み出し速度の「揺らぎ」を検証していく。
537
(1): (ワッチョイ e273-JSp6) 04/08(月)14:50 ID:3Qgoqc/M0(2/3) AAS
>>534
細かいことだけど、
"DAWのPC"にコピーってどういう意味なんだろう
言い回しがよく分からない
538: (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/08(月)14:58 ID:38xCTrwtM(5/6) AAS
>>537
たぶんDAWはあんま関係無いと思われる
外付けHDDからそのまま再生と、一度PCにコピーして再生って意味かと
539: (ワッチョイ e273-JSp6) 04/08(月)15:09 ID:3Qgoqc/M0(3/3) AAS
そうか、なんか変に疑って読んでしまってたw
540: (ワッチョイ 62a9-xbHk) 04/08(月)16:41 ID:yGeg5ytq0(1) AAS
コピーしたから音が変わったんじゃなくて、読み出し元のデバイスが異なることでジッタが変わったことが音が変わった原因でしょ
元のファイルはバイナリ一致するはず
541: (ワッチョイ a309-Gnpl) 04/08(月)16:58 ID:aLCZIOH40(2/2) AAS
一つ明らかな事実として物理的な駆動部があるメディアは”必ず”振動が発生する。
恐らく納品されたHDDの下に「インシュレータ」を噛ませ忘れたのだろう。
"DAWのPC"は当然SSDのみで固めているし、電源にマキタのバッテリーを使用しているから外的にも内的にもノイズの混入は限りなく低減されているはずだ。
542: (アウグロ MM7a-IWPW) 04/08(月)19:02 ID:1SmkFjYbM(1) AAS
そんなに気になるならチェックサムつけて納品すりゃあいいのに
543: (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/08(月)19:11 ID:38xCTrwtM(6/6) AAS
間違いなくハッシュ値同じでも聞こえ方が違うって言うと思う
思いこみとオカルトって怖いね
544
(1): (JP 0Hc3-NuE9) 04/08(月)19:22 ID:NaG1E3eSH(1) AAS
DAWの浮動小数点演算を活かすのは大賛成だけど過信しないようにしているんだよね
逆相ぶつけて波形が完全に消えれば同じ音であるという理屈は、例えるならば中学校の理科室にある顕微鏡の次元であって国家予算が費やされる研究室にある顕微鏡の次元では無い
微々たる差でも積もり積もって完成に至るミキシングの音質は変わってくる
それを歩行禅に例えたわけ
545: (ワッチョイ 6f4b-9RIx) 04/08(月)23:00 ID:EiswEcEK0(1) AAS
前田だの秋山だのコピーは得意な筈だろ
546: (ワッチョイ c3da-wDXn) 04/08(月)23:13 ID:McgHkDKB0(2/2) AAS
>>544
おまえの曲なんか幼稚園児のルーペでええやろ
547: (ワッチョイ ce2a-x1V1) 04/08(月)23:43 ID:NT+K3lMf0(1) AAS
幼稚園児同士で仲良くやれよ
548: (ワッチョイ 9725-Gnpl) 04/09(火)06:07 ID:lem/ep8j0(1) AAS
手前の仕事を最大限大きく見せるための方便で言ってるんだろうが
反知性主義者を増長させるだけなので止めてほしいし
マジで言ってるなら音楽的な仕事には今後一切関わらないでほしい。首吊れとまでは言わないから
549: (ワッチョイ 1283-Gu6n) 04/09(火)06:52 ID:ypuopv3c0(1) AAS
オーディオ界隈とかデータで見えてしまっては困るビジネスがあるからな…
理論的に絶対ありえなくても変わることにしておかなくては都合が悪い

人間立て続けに同じ物を2回聴くだけで前後が変化したように感じるくらい曖昧
翌日ミックスしたら前日と全く聞こえ方違うとかあるある
550: (JP 0Hc3-NuE9) 04/09(火)09:27 ID:6P7R1ST3H(1) AAS
Tipsを公開しているエンジニアが論理的にミキシングしているとは限らなくて、
先日に表現した通りそれは自由な意志によるクリエイティビティだと思うんだよね
時には1つのトラックに10ものインサートを施して音を処理しているのだけれど、僕はそこに論理性を見出さないしその必要はないと考えていて。
守破離を経てプロフェッショナルとなるのが僕の理想
いきなり離から初めてプロフェッショナルになるタイプもいるって事は認識した上でそれぞれがどういう道を選択するかが大事だと思う
その為には広い知識を身につけたいし、その上でフォーカスオブアテンション
551: (アウアウウー Sabb-bWwg) 04/09(火)10:45 ID:tMYlpVoOa(1/2) AAS
だからまずデータを尊重し、それでも自分の耳を信じたいのならその前にまず人にも違いがあるかを尋ねる
自己完結で思い込むことが一番の間違いであることは経験則で学んでるはずだからね、まともなら
552: (アウアウウー Sabb-bWwg) 04/09(火)10:47 ID:tMYlpVoOa(2/2) AAS
やべ間にキチガイ入っちまった
見えてないけどまたポエム始めてんのか
553: (ワントンキン MM92-RM5q) 04/09(火)10:47 ID:uSu9ZioNM(1) AAS
あうあう
554: (ワントンキン MM92-Gu6n) 04/09(火)12:46 ID:yOl+RKktM(1) AAS
ABXで9割くらい当てれるなら信じるわ
555: (ワッチョイ 621d-Vs+L) 04/10(水)00:11 ID:J0rwW0Op0(1) AAS
暇だったのでミックスの最終段に色々挿して比較してみたところ
あまり使うことのなかったbxリミッターtruepeakが意外とよかったw
音が他のリミッターやマキシマイザーなどに比べるとなめらかな感じ
556: (ワッチョイ a311-fkaJ) 04/10(水)06:52 ID:OPtZce1J0(1/3) AAS
まぁ意味不明な話だけど、実際人の知覚にはだいぶ個人差があるから何か分からんものを感じてるのかもしれない
まずはABXでその人の近くを評価してから話を始めないと全く意味ないよな
557: (JP 0H8e-9Ur8) 04/10(水)07:24 ID:S//1eNl+H(1) AAS
90年代後半から00年代前半の音楽を再現するめにも
プレス工場をエミュレートしたプラグインが必要になるな
558: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)07:45 ID:rWU0Cb5o0(1/10) AAS
困っております。
PAのソフト初めて買ったのですが、インストールに出てきません。
MANAGE pluginやInstallation Manager
に出てこないので問い合わせても返信が全く来ないのですが。
ソフトはWave Alchemy Reverb Bundleです。
何か特殊な方法あるのでしょうか?
559
(1): (ワッチョイ ce2a-x1V1) 04/10(水)08:01 ID:LKvfXsNJ0(1/2) AAS
普通にWave Alchemyのサイトでアカウント作ってダウンロードしてアクチって流れじゃないのか?
560: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)08:17 ID:rWU0Cb5o0(2/10) AAS
>>559
レジストコードとか何も送られてないんですよー
561
(1): (ワッチョイ ce2a-wO4l) 04/10(水)08:53 ID:LKvfXsNJ0(2/2) AAS
海外は対応が遅いから、2~3日は待てや
562: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)08:59 ID:rWU0Cb5o0(3/10) AAS
>>561
先週の土曜日から待ってるのですが。
困りました
563: (ワッチョイ 42be-r2/l) 04/10(水)10:27 ID:bhdHzxBx0(1/5) AAS
あなた英語出来なさすぎでしょ
購入後に切り替わったページに、PA_EXTはInstallation Managerとは違うからな!って書かれてたでしょ
564: (ワッチョイ 42be-r2/l) 04/10(水)10:29 ID:bhdHzxBx0(2/5) AAS
あと海外は下手くそ英語だと話通じないヤツと判断されて返信しないことが多いのよ
565
(1): (ワッチョイ 42be-r2/l) 04/10(水)10:34 ID:bhdHzxBx0(3/5) AAS
ワイも購入したけど、いつものPA購入メール「Thank You for Your Order 注文番号」と
1秒も経たずに「Your Wave Alchemy Reverb Bundle coupon is here!」との件名でWave Alchemyのサイトで使うCoupon codeが記載されたメールが届いたよ
566: (ブーイモ MM02-x1V1) 04/10(水)10:36 ID:0ZtBs40NM(1) AAS
しょーもない後出し野郎に付き合う必要はないな。
567
(1): (ワッチョイ 42be-r2/l) 04/10(水)10:36 ID:bhdHzxBx0(4/5) AAS
どんぐりウゼーなんだこれ
余計に人いなくなるだろーに
568: (ワッチョイ 8e1a-udwI) 04/10(水)10:39 ID:RasqxIzX0(1) AAS
そんな遅いことあるか?
PAにインボイスは残ってるから問い合わせたほうがいい
569
(1): (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)10:43 ID:rWU0Cb5o0(4/10) AAS
>>565
それが来ないんですよー
やっぱおかしいですよね!
インボイスは来てて、履歴でも見れるので
PayPal請求も来てたので。
いまだ問い合わせ回答なしです
570: (ワッチョイ 066e-TYPJ) 04/10(水)12:28 ID:KMZJFhs/0(1) AAS
mail@loyalty.plugin-alliance.comがブロックされてるだけだったりして
571
(1): (ワッチョイ 42be-r2/l) 04/10(水)13:02 ID:bhdHzxBx0(5/5) AAS
>>569
きみの報告にはいつも肝心な部分が抜けてるよ
2通とも来てないの?今まではどうだったの?利用したメールサービスはなに?
問い合わせは「Dear」から始まり、「Sincerely」で終わるビジネスメールで、「注文番号」をきちんと記載したのか?
カジュアルな文面だったなら、きちんとしたビジネスメールで再度送れ
572: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)13:30 ID:rWU0Cb5o0(5/10) AAS
>>571
当たり前じゃないですか(笑)
573: (ワッチョイ af8c-Gnpl) 04/10(水)13:38 ID:OPtZce1J0(2/3) AAS
PA_EXTは俺も過去にシリアルメールが届かなかった・再送されたシリアルがアクチ出来なかったことがあるな
3回目で「これで最後な、EXTは俺らに出来ることにも限度がある」と送られてきたやつがようやく通ったが
こちらに落ち度が無いのにその言い草はと思ったもんだ

>>567
DTM板もどんぐり対応したんだな
じゃあこれからはバカセが出てくるたびにキャノン撃てるな
574: (ワッチョイ af8c-Gnpl) 04/10(水)13:39 ID:OPtZce1J0(3/3) AAS
ちな俺はメールじゃなくてサポートのチケットを切ったぞ
575: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)14:40 ID:rWU0Cb5o0(6/10) AAS
メールもサポートも何の連絡ないので、PayPalに返金の連絡しました!
こんなの初めてです!
576
(1): (ワッチョイ 4344-dXrE) 04/10(水)17:31 ID:e+LFs1b40(1/2) AAS
スパムフォルダーは?
577: (ワッチョイ c367-zSwZ) 04/10(水)17:47 ID:CheWR8j50(1) AAS
ヨーロッパ人は今起きました!
578: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)18:21 ID:rWU0Cb5o0(7/10) AAS
>>576
そこにもないんですよー
579: (ワッチョイ 4344-dXrE) 04/10(水)21:31 ID:e+LFs1b40(2/2) AAS
プロバイダのサイトのアカウントにもメールボックスがある場合はそこでスパムフォルダに入ってる場合もある
それとゴミ箱再確認
580
(1): (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)21:43 ID:rWU0Cb5o0(8/10) AAS
結局どこのメールボックスにも来ておらず、何度問い合わせしても返信が来ず、最終手段でPayPal経由で連絡したら、先ほど、ごめんってメールが来てそのメールにコードが載ってました!
無事にインストールできそうです。
お騒がせいたしましたが、皆様の優しいアドバイスに救われました。
本当にありがとうございました。
581
(1): (ワッチョイ 676c-zSwZ) 04/10(水)21:50 ID:OhrRVD/z0(1) AAS
iPhoneに世界時計入っているから、これからは見ましょうね。
582: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)21:51 ID:rWU0Cb5o0(9/10) AAS
>>581
あ、ちょっと何言ってるか分かんないです(笑)
583
(1): (アウアウウー Sabb-bWwg) 04/10(水)21:53 ID:5gpyZvLPa(1) AAS
>>580
自分も別デベロッパーで同じ結果になったから大変だったのは分かる
かつては日本人はクレーマーだと問い合わせを自重する事が美徳とされたが
実際は現地の人も結構平気で問い合わせしてる

PayPal砲一つで結構あっさり解決するから2度ほど問い合わせてダメならとっとと撃つことが大事
何にせよおつかれ&おめでとさん
584: (スッププ Sd02-r2/l) 04/10(水)22:34 ID:wBNrpgZId(1) AAS
PayPalは購入者保護が強くて安心感あるよね
585: (ワッチョイ 86c0-Wu2/) 04/10(水)22:40 ID:rWU0Cb5o0(10/10) AAS
>>583
いや、本当にこんなこと初めてで詐欺サイトに騙されたのかと。
PayPalでキャンセル申し出したら、すぐメール来ましたからね、、。
PayPalも早くて、すぐに返金のフェーズになってましたが、PAからメール来たので、お手数ですが返金のキャンセルお願いしておきました!
確かにPayPalは味方なのかもです。
586: (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/11(木)06:01 ID:/vEqN71eM(1/2) AAS
ついに153円突破してなお円安進行中か
もうセールでもプラグイン買う気が起きないな
587: (ワッチョイ 066e-TYPJ) 04/11(木)10:40 ID:cc7jl9Wx0(1) AAS
数10ドル程度のものなら為替が1円2円動いてもどうってことないから普通に買ってるわ
でも今日来た$20バウチャーは元値が上がってて全然お得じゃないから使わない
588: (ワンミングク MM92-Gu6n) 04/11(木)10:45 ID:/vEqN71eM(2/2) AAS
プラグインって1個2個ならまだしも、調子に乗って買ってると5万10万平気で使ってたりするからチリツモ
589: 警備員[Lv.0][新][苗] (アウアウウー Sabb-bWwg) 04/11(木)11:07 ID:UmIPNYtWa(1) AAS
そもそも現状がじわじわと数円単位で上昇してきた結果なんよね
そこは忘れないほうがいいし、本当に微差と思うなら今のうちに買うべきもの揃える方が良い
590: ころころ (ワッチョイ 1789-aQbW) 04/11(木)23:05 ID:lXl0T0Z90(1) AAS
キルヒホフのコンプ出てるやんけ!何で言ってくれなかったんや!
591: ころころ (JP 0Hc3-NuE9) 04/11(木)23:05 ID:FvpAR6OHH(1) AAS
キラリホルムは別にいらない
592: ころころ (ワッチョイ 8e63-udwI) 04/11(木)23:12 ID:8aiBRlI10(1) AAS
中身ゼロの長文君は100倍いらんよ
593
(1): ころころ (JP 0Hc3-NuE9) 04/11(木)23:20 ID:oNS72rf1H(1) AAS
君ってストーカーなのかな?笑
時間の無駄だからこうしよう
旧影丘と新影丘はどっちが好きなのか答えな
594
(1): (ワッチョイ a301-zSwZ) 04/12(金)07:12 ID:2O0RYW5p0(1) AAS
キルヒホフかProQか一生悩んでOZONE付属の各種EQでお茶濁してる
595: (ワッチョイ 4287-r2/l) 04/12(金)11:31 ID:ImSvx7kA0(1) AAS
>>593
「中身ゼロの長文君」の自覚あって草
全員に嫌われてるのに未だ居座るという無神経なくせに 爆笑
596: (アウアウウー Sabb-bWwg) 04/12(金)17:47 ID:nD9vWcxCa(1) AAS
>>594
それで間に合うのなら要らんてことよ
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