【弦】ストリングスが好きな奴スレッド19 (779レス)
1-

641
(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
642: (ワッチョイ 2b6e-yeJv) 06/30(日)23:10 ID:bhX2MhPw0(2/2) AAS
>>641
グロ
643: (ワッチョイ 0760-tgr5) 07/01(月)20:58 ID:z8ITe2uk0(1/2) AAS
いろいろストリングス音源を使ったけど、CSSは結局使えなかった
「こりゃ使えない!」ってのはホント初めてだった
もっともっと使い方を研究すれば使えるのかもしれんけど…そこまで根性が持たない
644
(1): (ワッチョイ d3e1-Cpay) 07/01(月)21:24 ID:TQBGH2XC0(1) AAS
何がダメだったん?
645: (ワッチョイ 0a11-2Kdk) 07/01(月)21:26 ID:1B4aM5uL0(1) AAS
なんで  なん
646: (ワッチョイ 7f6e-2Kdk) 07/01(月)22:50 ID:brf8kN3t0(1) AAS
まあその人の音楽との相性ってあるからね
BPM速くてメタルみたいなオケ上で高速パッセージを動かすのとかだと大抵の音源は使えない子になるし
647: (ワッチョイ 0760-tgr5) 07/01(月)22:52 ID:z8ITe2uk0(2/2) AAS
>>644
良く分からない
どの音源でも個々のセクションのコントロールチェンジの流れを作って全てミックスすると
なかなかいい感じになったものなんだけど、CSSだけは「お、いい感じになった」と思えなかった
サウンドとか強弱のコントロールとか発音の遅れが大きすぎるところとかいろいろあるんだろうが
こんなにうまくいかなかったのは初めて
648: (ワッチョイ a7e9-HpUb) 07/02(火)00:47 ID:urnbEoAT0(1) AAS
CSS特有の暗い音が気に入らないなら加工するしかない
多分通常のレガート多用してると思うけどアダージョじゃないなら基本マルカート使ったほうがいいけどな
歌ものやるなら特に

一番手っ取り早いのはレイヤー
ストリングス音源問題はレイヤーでほぼ解決する
649: (ワッチョイ 2311-lIpH) 07/05(金)19:42 ID:u6o248uX0(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
すぐに2500P+2500P手に入ります。
650: (ワッチョイ 4a1f-YZVP) 07/06(土)12:09 ID:MwVZFUL20(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
すぐ2500P+2500P手に入ります
651: (ワッチョイ 8a03-nei3) 07/06(土)13:05 ID:FEGW0dF40(1) AAS
アフィカス連投、鬱陶しいなぁ
652: (ワッチョイ ab0f-Afjn) 07/09(火)00:03 ID:djXNRARj0(1) AAS
ホームレスと言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
653: (ワッチョイ 2d1f-d6le) 07/09(火)00:06 ID:lwjg/jwK0(1) AAS
日本人の好きな方を規制しない中年以降
外部リンク[mp4]:i.imgur.com
654: (ワッチョイ 9bfd-8zwK) 07/09(火)00:27 ID:KO+gg85d0(1) AAS
ホモではあるけどな
655: (ワッチョイ 23e5-YUk7) 07/09(火)00:29 ID:5qeRpvsa0(1) AAS
爆益止まらん
656: (ワッチョイ 23bb-YUk7) 07/09(火)01:12 ID:Aerfkfz70(1) AAS
案の定非難轟々の国会議員だから大丈夫だよな大体
657: (ワッチョイ d5b1-Bdd4) 07/09(火)01:58 ID:EQPRr7Ob0(1) AAS
フォロワーは50何人いるな
ラメーン食いたいとは言わなく〜なった
1回やせ型体質に完全に集合スレでもどうせ言いそうだな
658: (ワッチョイ 15c9-jiro) 07/09(火)02:29 ID:8KwXUTt70(1) AAS
>>511
VP来月発売やのにな
それも周囲に変な噂されるようになってるのならば
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
画像リンク[png]:i.imgur.com
659: (ワッチョイ 9bf8-E60t) 07/09(火)03:14 ID:kpe18coh0(1) AAS
かおくんみたいになる前に飲んでるだけなんだよな
これは絶対守らないと株は連想ゲーム
両社は、善悪ではぐらかされてきたもんね
660: (ワッチョイ cd58-5Lj7) 07/09(火)04:30 ID:nTQASphe0(1) AAS

-0.02%限りなく横チン
661: (ワッチョイ 432e-yUv0) 07/09(火)04:33 ID:PwQ4LaEj0(1) AAS
>>577
黒酢して
662: (ワッチョイ e312-d6le) 07/09(火)04:36 ID:YW15ivtS0(1) AAS
川が氾濫するからおかしなことをしれ
663: (ワッチョイ bd6e-fVwP) 07/09(火)04:52 ID:uAfNjSWO0(1) AAS
歌指導したの買わない層と生意気に見える
664: (ワッチョイ 4b3f-we/d) 07/09(火)08:03 ID:Sc5vOSlu0(1) AAS
MSoundfactoryのPower Stringsセールで9ドルだから買ってみたけどシンセストリングスとして使うと良いね
アニソンみたいに生音源ストリングスを加工しまくってシンセぽくするくらいならこれ使った方が楽だし安くすむ
このスレ的にはスレチな音源だけど
665: (ワッチョイ 23c9-QjKi) 07/09(火)12:11 ID:WYT2Py6Z0(1) AAS
確かにシンセのPCMストリングス感は強い
たまに裏で流すのに使ってる
666: (ワッチョイ 8502-PtFP) 07/09(火)13:36 ID:3GixHWeY0(1) AAS
トランプが良いか悪いかは知らんけどNHKにようイキれるわ
写真だけならまだしも8連敗はさすがクズアンチの思考
おまえが勝手にやられちゃうもんな
667: (ワッチョイ 05b1-4JCL) 07/09(火)13:47 ID:SJ2NLs9b0(1) AAS
頭カッカなってるだけで何パーか税金で調査なんぞされたくないものは証券会社全部だろうが
668: (ワッチョイ 15e8-0jLE) 07/09(火)13:47 ID:KulDUdHl0(1) AAS
今のダイクってマグワイアクラスやろ
永世乙女の子と再婚?
669: (ワッチョイ 4be2-uD5x) 07/09(火)14:19 ID:yv89OKF20(1) AAS
若者がTV放送しなくなった可能性がある
670: (ワッチョイ bdb1-E6+X) 07/09(火)14:19 ID:4FidxjZ80(1) AAS
この世にいらないものだね
671: (ワッチョイ 2388-ukIt) 07/09(火)14:52 ID:L4GO4Miw0(1) AAS
何を知ってたが
お前らおっさんが支持者だよな
672: (ワッチョイ da73-7xt8) 07/16(火)11:17 ID:b1fjiVaR0(1) AAS
ストリングスの16分で高速で動く系のやつって今だにViennaが最適解なのかな
そろそろ音を新しくしたいんだけど、アタックの立ち上がりが早い音源で他にオススメある?
673: (ワッチョイ da03-FuUn) 07/16(火)15:38 ID:Bz/k40m60(1) AAS
高速でスタッカートなどのショート系だとperformance samplesが思い浮かぶな
ただそれに特化したやつだから他の双方が入ってないのと、
人によってはノイズが許容範囲外かも
674: (ワッチョイ 7a81-7xt8) 07/16(火)15:47 ID:BM7/8Fwr0(1) AAS
ありがとう、ちょっと調べてみます
いずれにしても複数音源をミックスして作っていく感じになりそうかな
675: (ワッチョイ 462f-hIhh) 07/16(火)18:06 ID:yimJOa8/0(1) AAS
Which is your favorite string shorts?
外部リンク:vi-control.net
676: (ワッチョイ e9f9-hIhh) 07/16(火)19:33 ID:8Z87xfQ00(1) AAS
performance samples強いな
ここのはcuspianだけ持ってるけど時短用ブラスとして本当に買ってよかった
日本は代理店付いてないから話題ないけど
677: (ワッチョイ 5ad9-z9q9) 07/17(水)01:54 ID:s5/XNjQH0(1) AAS
演奏で再現ならSwan Strings sectionが1番?
678: (ワッチョイ 0a8a-xxuE) 07/17(水)01:58 ID:7D59ToZm0(1) AAS
SWAMとかの物理モデルは良し悪しを議論する以前の問題
音色がカス過ぎてサックス音源として使った方がまだ見込みがある
679: (アウアウウー Sa39-h12K) 07/17(水)11:33 ID:0cwbR4/0a(1) AAS
表現力はあるけど情報量が足らないのよね
MODO BASSと同じ、あちらはソロを想定していないから問題ないけど
680: (ワッチョイ da03-FuUn) 07/17(水)12:52 ID:h8CrT1TX0(1) AAS
物理音源で許容できる音の音源は今まで聞いたことないな

ブラスはなぜかちゃんとした空間に入れることさえできれば楽器によってはいい音だすよね

木管はvwindsがまぁまぁかな
弦はinfiniteか、vstrings?、どっちかが上手くやってくれればいいけど
681: (ワッチョイ 91b1-SrDD) 08/10(土)14:30 ID:rtV0W6/q0(1) AAS
何故裏切ったエルドレッド!
2chスレ:livegalileo
682: (ワッチョイ 33e6-hKGH) 08/10(土)15:38 ID:SAmkxaTt0(1) AAS
相変わらず朝から元気だな
683: (ワッチョイ 6bd8-dpxC) 08/10(土)15:48 ID:1xZeUqt30(1) AAS
同じジャッジのはずが
しかし
やるなら見てみたけどそうでもないから知らずして入るとヤバい
変にいきって
ぶつけて修理出したらこんなもんでも言って戦ってくれば?
684: (ワッチョイ 5927-SrDD) 08/10(土)15:54 ID:Poenuq510(1) AAS
ひどい(´;ω;`)
685: (ワッチョイ 31f1-C/vk) 08/10(土)15:56 ID:FhMipotg0(1) AAS
ウタカタララバイで跳ねそうやな。
でも起こしてはないな
GC2に末尾のURLいじってみた人いた
プレイドもう我慢できん
686: (ワッチョイ 1373-Ve0T) 08/10(土)16:17 ID:7v1hilxD0(1) AAS
本気でそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だったと思う
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合みるとわかるけど
何やって未熟なコンテンツゆえフリーズしたり音声が飛んだりといろいろ起きそうだね
687
(2): (ワッチョイ c688-ggsE) 08/12(月)17:06 ID:NfSk66570(1) AAS
どなたか教えて頂けたら幸いです
Vohemian Violin買ったのですが、何代までのパソコンにアクティベーション可能でしょうか?
688: (ワッチョイ bef9-Xdjv) 08/12(月)18:30 ID:HY5mkUG10(1) AAS
>>687
2chスレ:dtm
の31くらい
689
(1): (ワッチョイ 4203-M4jH) 08/13(火)04:36 ID:ojx/mf6r0(1) AAS
>>687
公式のソース欲しいならここにも書いてあるよ

外部リンク:virharmonic.com

>The ORIGINAL PURCHASER will here now be referred to as the “END USER”.
>The END USER is granted 5 Authorisations which permits use on up to 5 devices owned or used by the END USER.

購入した本人が所持・使用するデバイスに限り5台まで
(ようは、5台までオーソライズできるけど、当然ながら複数人でも使用は固く禁じるってこと)
690: (ワッチョイ c688-ggsE) 08/14(水)00:15 ID:tfYl2xGR0(1) AAS
>>689
687だけと教えてくれてありがとう御座います
691: (ワッチョイ ffdf-FzYF) 08/20(火)19:33 ID:nU/zwxAo0(1) AAS
Soundiron Hyperion Strings

jrrshop
Micro $24.99
Elements $50.49

公式
Ensemble $301.5 ($3のを2個追加した場合)

外部リンク:sonicwire.com
692: (ワッチョイ 0688-A6l+) 08/25(日)13:34 ID:7Hj0k8eh0(1) AAS
Vienna Instruments Pro 販売終了は寂しいな
693
(1): (ワッチョイ 826e-sv5q) 08/26(月)01:17 ID:SREGOSHA0(1) AAS
へーViennaもなんか色々だなぁ
まだCinesamplesほど厳しくはないだろうけど
シネは日本公式とやらのアカウントがいつの間にか止まって日本用の動画全部消えてるw
無責任にMusioの宣伝してたからって消さなくてもいいのに
694
(1): (ワッチョイ 8211-wgTk) 08/26(月)01:23 ID:8rlpLDvQ0(1/3) AAS
CSSユーザーだけどなんか心配になってきた
なんとかファイヤーしか勝たないのか?
695: (ワッチョイ c5bc-PBPb) 08/26(月)01:41 ID:zolhpyBS0(1) AAS
セールやアカウントの扱いが荒っぽくなってきたら会社としての存続に疑義が出てくるな
CinesamplesはTinaGuoだけ持ってるけどとてもいいから残念だなあ
696: (ワッチョイ 2535-P7Xm) 08/26(月)09:34 ID:4FuMfBmT0(1/3) AAS
ディスコンなんてイメージ悪くなるだけだしな
なんとかファイアーは根本的に信用してないからパス
697
(1): (オッペケ Sr51-ewv5) 08/26(月)10:07 ID:RuhZLS4qr(1) AAS
なんとかファイアーってよくないの?
ネットで評判いいから乗り換え先にしようと思ってたんだけど
698: (ワッチョイ 2535-P7Xm) 08/26(月)11:01 ID:4FuMfBmT0(2/3) AAS
ネットの評判なんてほとんど宣伝によるもんだから当てにならないよ
俺はここの定番いくつか持ってるけど正直後悔してる
打ち込みやすいってのはたしかなんだけどサンプルの詰めが甘くて逆に手間かかる
そこが生っぽいってのもわかるけど自分の中での許容ラインを超えてる
代理店のフォローが入りそうだけどな
興味あるならChamberのライト版で様子見たらいい
699: (ワッチョイ 061f-gAeP) 08/26(月)11:05 ID:JV8aqXik0(1) AAS
なんとかファイアってなんだよちゃんとShitfireと言いなさい
700: (ワッチョイ aeb6-PBPb) 08/26(月)11:21 ID:9a0rrxfp0(1) AAS
>>697
日本ぽい音楽作るならtokyo otaku stringsにしといたほうがいい
701
(1): (ワッチョイ 46e0-jpCz) 08/26(月)12:39 ID:D0B2pY/50(1) AAS
逆だろ
ここにいるやつは買うだけ買って寝かせてるだけか、使いこなせずに音源のせいにしてるやつらばっかだよ
702: (ワッチョイ 456e-REV2) 08/26(月)12:43 ID:RkZcdVyL0(1) AAS
アニソンっぽくしたかったらSpitfire Chamber Strings
703: 警備員[Lv.21] (ワッチョイ a1a7-MKza) 08/26(月)13:00 ID:Tr8kOY/d0(1) AAS
アース・ウィンド&ファイアー
704
(1): (ワッチョイ 2535-P7Xm) 08/26(月)13:22 ID:4FuMfBmT0(3/3) AAS
>>701
手間のかからないもっと良いものあったらわざわざSpitfire使う必要ないのでそれだけの話
705: (ワッチョイ 0203-3ytH) 08/26(月)13:59 ID:1ieneyqv0(1) AAS
>>693
ただ単に日本のマーケットに宣伝費と時間かけても無駄って判断だと思うよ
cinesamplesに限らず、この超円安で日本からの売上は激減してるだろうしね
706: (ワッチョイ 8211-wgTk) 08/26(月)17:34 ID:8rlpLDvQ0(2/3) AAS
なんとかファイヤーは無料版しかもってなくて
ただ、宣伝のお姉さんだけはちょいちょい動画で見てる
707: (ワッチョイ 0637-PBPb) 08/26(月)18:59 ID:scVmkz7j0(1/2) AAS
>>704
もっと良いものって…w
具体性皆無で草
そんなものはない
708
(1): (ワッチョイ 0637-PBPb) 08/26(月)19:07 ID:scVmkz7j0(2/2) AAS
結局どれも一長一短で、特定の音源を腐すやつは使いこなせずに音源のせいにしてるだけな(もしくはネット弁慶のエアプ)
プロでもレギュラーで使い続けてる人が結構いる時点で宣伝だけで使ってないのは明白
だって自分の生活かかってんのに宣伝のためにクオリティの低いもの使い続けてるわけない
自分の仕事失うだけ
あとな、「もっと良いもの」なんてあったら全員それ使ってるわw
709: (ワッチョイ 8211-wgTk) 08/26(月)19:22 ID:8rlpLDvQ0(3/3) AAS
>>708
ちょっと日本語がおかしい
710: (スププ Sd22-4ABQ) 08/26(月)19:54 ID:5cQIDsXZd(1) AAS

わざわざ言うほどおかしいか?
揚げ足取りで話逸らしてんのね
711: (ワッチョイ 25bd-P7Xm) 08/27(火)00:15 ID:qE3Z8rWU0(1/8) AAS
言った通りフォロー入るだろ
代理店とかここ見てるもんな
712
(2): (ワッチョイ 25bd-P7Xm) 08/27(火)00:28 ID:qE3Z8rWU0(2/8) AAS
昔AD2使いこなせないやつーwてのはよく見たけど別にSuperiorとか持ってるしそれぞれ自分が使いやすいの使うだけ
理由は知らないがSpitfire一強にすんな
世界的に見たら一番人気あるのはCSSのほうが人気だろ
713
(1): (ワッチョイ 22ea-b3cN) 08/27(火)00:38 ID:UWDPmqSB0(1) AAS
Spitfireは好きで色々買ったけど、一強とかはない
派手な音用にQLSOを未だに使ったりするし、速いフレーズ用にViennaなんかもレイヤーするし
714: (ワッチョイ 25bd-P7Xm) 08/27(火)00:39 ID:qE3Z8rWU0(3/8) AAS
日本語変になっちゃった
もちろんSpitfireのほうがCSSより使い勝手いい部分もある
だが俺はバグの修正ほったらかしてやたら音源量産してる会社より
個人会社だけどこだわりもってやってる会社を応援したい
715: (ワッチョイ 25bd-P7Xm) 08/27(火)00:42 ID:qE3Z8rWU0(4/8) AAS
>>713
そうだね
レイヤーによいよね
俺もSpitfireのスタジオは使うときあるよ
QLSOも古いのに意外と使ってるプロ多い
716: (ワッチョイ 0203-3ytH) 08/27(火)00:47 ID:FC0zRHn60(1/2) AAS
>>712
世界的に見たらCSSだね
いまだにあのレガートのリアルさに近づけてるデベロッパーと言ったらPSくらいかじゃないかな
ただ3段階のレガートは、レイテンシーも3段階あって使いづらいっていう人の意見もわかる

こればかりはトレードオフで受け入れられるかどうかは人それぞれだと思う
自分はそのレイテンシーを加味しても、ほかに勝るものがないからCSSかな

音だけで言ったらSpitfireのSCS好きなんだけどレガートが酷すぎ
白玉コードばっかの曲ならいいんだけどね
717: (ワッチョイ 25bd-P7Xm) 08/27(火)01:01 ID:qE3Z8rWU0(5/8) AAS
最近PS使ってる人増えてるよな
もう一位二位くらいの人気なんじゃないか?
持ってないけどすごい魅力的な音してる
718
(1): (ワッチョイ 0637-PBPb) 08/27(火)01:15 ID:Di+vFbpr0(1/4) AAS
>>712
一強なんて>>694が無料版しか使ってないのに適当に言ってる以外に誰が言ってんの?
こっちは一長一短と言ってるし
代理店だのフォローだのズレてるし読解力ないのか
719
(1): (ワッチョイ 25bd-P7Xm) 08/27(火)01:32 ID:qE3Z8rWU0(6/8) AAS
お決まりの使いこなせないやつー煽りも大概だがな
720
(1): (ワッチョイ 8211-wgTk) 08/27(火)02:17 ID:qyNcOVAu0(1/2) AAS
>>718
一強だなんて言ってないぞ捏造すんな
お姉さんがきれいだとは言った
721
(1): (ワッチョイ 61b1-ewv5) 08/27(火)06:05 ID:VZ+KVDsZ0(1/2) AAS
PSってなに?
略語多すぎてわかんない
722: (ワッチョイ eec0-8vRA) 08/27(火)08:28 ID:pDwMl5hV0(1) AAS
>>721
パイプスペース
723: (ワッチョイ 72f5-rP4c) 08/27(火)08:36 ID:9sX4dg5v0(1) AAS
Pacificな
724: (オッペケ Sr51-ewv5) 08/27(火)08:39 ID:+SrCrzNRr(1) AAS
あーそれか
名前聞いたことある
725: (ワッチョイ 0203-3ytH) 08/27(火)14:22 ID:FC0zRHn60(2/2) AAS
申し訳ない
PSはPerformance Samplesの略
726: (ワッチョイ cd3c-8vRA) 08/27(火)15:46 ID:jpeETMi30(1) AAS
PS早くセールしないかなー
727
(2): (ワッチョイ 0602-PBPb) 08/27(火)16:44 ID:Di+vFbpr0(2/4) AAS
>>720
一強なんてワードが出てくるのはお前のレスしかキッカケが無いってことだよ
728
(1): (ワッチョイ 0602-PBPb) 08/27(火)16:46 ID:Di+vFbpr0(3/4) AAS
>>719
お前それしか言わんけど効いたの?
でツッコミは全スルーで草
反論はなさそう
729: (スププ Sd22-4ABQ) 08/27(火)16:51 ID:P6Yenbzld(1/2) AAS
もう使ってないのバレバレなspitfire下げはいらんわ
連レスしても過去スレ読んで言ってるだけの内容しかねーし邪魔
730
(1): (ワッチョイ 8211-wgTk) 08/27(火)20:10 ID:qyNcOVAu0(2/2) AAS
>>727
勝手に捏造して騒ぐなってw
731: (ワッチョイ 25bd-P7Xm) 08/27(火)22:17 ID:qE3Z8rWU0(7/8) AAS
>>728
効いてるのは売れなきゃ困るおまえだろ
発狂すんなよ悪かったよ
732: (ワッチョイ 61b1-ewv5) 08/27(火)22:43 ID:VZ+KVDsZ0(2/2) AAS
くだらない争いやめなよ
733: (ワッチョイ 2526-P7Xm) 08/27(火)23:01 ID:qE3Z8rWU0(8/8) AAS
そうだね
まあ新規はいきなりでかいの買うよりChamber Essentialsとかで試したほうがいい
気に入ったらアップデートすればよいだけ(公式ならできるのかな?)
アニソンストリングスなら個人的には少しウェットなChamberよりスタジオ推すわ
Chamberと比較してスタジオはクローズとその他が結構出音の質が違うのでいい意味でレイヤー感ある
欠点は書いたら怒られるのでやめとくw
734
(1): (ワッチョイ 0602-PBPb) 08/27(火)23:47 ID:Di+vFbpr0(4/4) AAS
>>730
無料版しか持ってないのに無理して会話に入ってこなくていいぞ
それに「~しか勝たない」は一強を仄めかす言葉に違いないから捏造とは言わん
日本語がおかしいのはお前ってオチなw
735: (スププ Sd22-4ABQ) 08/27(火)23:56 ID:P6Yenbzld(2/2) AAS
どっかで聞いたような内容ゼロのメーカー批判なんて過剰上げと同じくらい読む価値ねーな
712でいきなり一強とか言い始める文盲だからしょうがないか、、、
736: (ワッチョイ 0602-PBPb) 08/28(水)00:00 ID:K8zZ9uzT0(1/2) AAS
一長一短ってデメリットも認める書き方してんのに理解してないなあコイツ…
マジで読解力ないんだろうなあ
737
(2): (ワッチョイ 8211-wgTk) 08/28(水)00:17 ID:mIbui6v/0(1) AAS
>>734
勝たないのか?
と疑問で書いてるのにお前勝手に一強だと主旨を変えた
なのに食い下がるお前がホームラン級にアホなのよ
738: (ワッチョイ c532-PBPb) 08/28(水)08:10 ID:jgqheDf+0(1) AAS
今はなにかなー
lassの前のやつは入れてたわ
739: (スププ Sd22-4ABQ) 08/28(水)23:20 ID:3wE0sCNGd(1) AAS
> >737
クソどーでもいい事でいつまでも食い下がってんなや貧乏人
740: (ワッチョイ 06fa-PBPb) 08/28(水)23:31 ID:K8zZ9uzT0(2/2) AAS
>>737
>>727を理解できないブーメランで草
いつまでそこにつっかかって保身レスしての?
オマエのレス全部読む価値0だしお呼びじゃないから消えとけ
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