MacのDTMer雑談スレPart2【macOS】 (561ﾚｽ)
上下前次1-新
428: 2023/05/10(水)15:58 ID:KuiWpive(2/2) AAS
今までアプデ無料が以上な状態だったからなぁ
定額出ていくのは辛いな端末ごとのAppleCareの支払いもあるのに
429(1): 2023/05/10(水)17:39 ID:hd3gX5AN(1) AAS
ソフトのサブスク化は今後避けられんでしょ
ニッチなジャンルで新規なんて数えるくらいなのに、既存ユーザーのアプデ料金だけでやってくなんてそもそもムリな話
買い切りなハードと違ってプラットフォームに合わせて常に進化、改変して行かなきゃならない物なのだから金は出してやって当然だと思うけどね
ソフトは「一度買ったらお終いな物」じゃないから
そこはユーザーも感覚変えて行かないと
430(2): 2023/05/10(水)17:52 ID:dAFUkcDQ(1/3) AAS
初めてのDTMでmac mini買おうと思うのですがLogic使うのには十分ですよね？
431: 2023/05/10(水)18:16 ID:dfoHrsdL(1) AAS
>>430
16トラックくらいなら問題無いんじゃね？
432: 2023/05/10(水)18:48 ID:3n73kJU1(1) AAS
>>430
miniで充分だけどLogicに限らずクリエイティブ系ソフト使うならメモリは16GB(以上)は必須よ
433: 2023/05/10(水)19:02 ID:UgYLEK8f(1) AAS
いまMac割り高だからなぁ
434(1): 2023/05/10(水)19:27 ID:dAFUkcDQ(2/3) AAS
いっそstudio買っちゃった方が良いのでしょうか？
435: 2023/05/10(水)19:36 ID:Z9h3QIwJ(1) AAS
いやサブスクダメならmacで使うに決まってんだろ
436: 2023/05/10(水)20:01 ID:i/etpLk5(1) AAS
>>434
M1mac mini発売当初どんなもんだと買った8GBモデルでも50トラックくらい余裕
そりゃ重たいサンプル系の音源アホみたいに立ち上げるなら厳しいけどそんな音源最初から持ってないでしょ？
なので可能ならメモリーだけ16GBに拡張されたのを選んだ方がいいけどまずは無理なく購入出来るモデル選んでサクッと始める事が大事
mac miniじゃ性能足りないくらいに腕前上げた頃には自分にとって必要なスペックも見えてくるから
437: 2023/05/10(水)21:31 ID:dAFUkcDQ(3/3) AAS
教えていただきありがとうございます！早速16GBのmini注文してみます！
438: 2023/05/11(木)01:36 ID:l37ubxRU(1) AAS
>>429
それは理解できるけども超金持ちAppleがそれやるのかっておもたわiOSのガレバンみたいに数年後無料とかになりそうな予感はするけどw
439: 2023/05/11(木)01:55 ID:eKVIySqT(1) AAS
iPad版のLogicProXが月5ドル700円ならMac版は月10ドル1400円もあり得るかもな
440: 2023/05/11(木)07:35 ID:qLEqP87j(1) AAS
サブスク化してSplice並みにサンプル常時追加で充実させてくれ
441: 2023/05/13(土)14:37 ID:VqAuf/F5(1/2) AAS
M1の32gbメモリってどれくらいまで上限超えて使えるんだろ
M1 Maxの64gbなら100gb超えても普通に使えるらしいけど
442: 2023/05/13(土)14:47 ID:iIDOL6yM(1) AAS
32上限超えそうなら素直に64を選択しといた方が良いと思うの
443: 2023/05/13(土)16:39 ID:VqAuf/F5(2/2) AAS
たしかにねー。32gbのメモリ超過情報がネットにあまり無いのはそういうことかもなあ
444: 2023/05/13(土)19:21 ID:dHtarxYN(1) AAS
m2 max studio出ればいいのに
445(1): 2023/05/13(土)20:40 ID:kilfhZl5(1) AAS
M2miniで64Gなら幸せじゃない？
446: 2023/05/13(土)20:53 ID:rDvTJPb/(1) AAS
それができればお財布的に幸せなんだけどminiは32までなんだよな…
447(1): 2023/05/15(月)19:54 ID:3XvIPb+e(1) AAS
なんかlogic触りたくてMac買ったけど、
2ヶ月くらいさわれてない、、、
売った方がいいのかな、m2買ったけど勿体無いかな。

ネットとYoutubeが多い、他にもメインパソコンあるから頻度が低いのかもだけど
448: 2023/05/15(月)20:09 ID:uqRSL2xi(1) AAS
>>447
MacBookならアップルの下取り額プラス2満で買ってやるよ
449: 2023/05/16(火)03:19 ID:FewItlID(1) AAS
>>445
あれ？64詰めるっけ？32じゃなかった？
miniでオーケストラ系の大容量サンプルはやっぱキツイ
450: 2023/05/16(火)05:41 ID:kTUib9B9(1) AAS
最近のMacは割とどうでも良いところの性能が高くてDTM的にちょうどいいのがなかなかない
あとで弄れないから工夫して安く抑えるか持て余して使うかしかないな
451: 2023/06/06(火)11:00 ID:pEtoLqzA(1) AAS
studioは良さそうじゃない？
proは正直いらんなぁ・・・・と思ってしまった
452(2): 2023/06/06(火)11:51 ID:ALTyfmSi(1) AAS
ストレージとメモリーを増設出来るようにしてくれればそれだけで文句ねぇんだけどな
453: 2023/06/06(火)12:10 ID:VG2mhO6a(1) AAS
>>452
ストレージはともかくメモリはアーキテクチャ的にむりじゃね？
キャッシュ的に2ndメモリみたいなアーキテクチャとか無理なんかね？
454: 2023/06/06(火)13:18 ID:56kOsz4X(1) AAS
>>452
昔の感覚や常識は変えて行かないと
もうスマホやタブレットと同じでかつての「パソコン」とは違う方向性のツールなんだよ
455(1): 2023/06/06(火)15:10 ID:5WLU0g6p(1/2) AAS
持ち運びしない前提でMBP M2Maxの16インチをディスク以外フルオプションで買った俺涙目ｗ
studio購入の下取りでMBP出せるようにして欲しい
456: 2023/06/06(火)16:23 ID:MvO48WlF(1) AAS
毎回繰り返すだけよ
457(1): 2023/06/06(火)16:33 ID:F+I+AO84(1) AAS
>>455
いやその機種まだまだしばらく使えるでしょw
ウルトラモデル欲しいとしてもDTMじゃ持て余すんじゃないかな？
458: 2023/06/06(火)16:37 ID:VYpzOY1/(1/2) AAS
G5にSorbet Leopard入れたらすんげーサクサク動く様になった
459: 2023/06/06(火)16:49 ID:5WLU0g6p(2/2) AAS
>>457
M2MaxのMBPがメモリ96GBで65万くらいだったんだけどstudioだとプラス7万でM2Ultraでメモリ128GBかーって思ってｗ
下取りがあるなら多分乗り換えたｗ
460: 2023/06/06(火)16:50 ID:VYpzOY1/(2/2) AAS
Sorbetをベースに改造したOSX Shurikenと言うのもあるらしく試したい
461: 2023/06/07(水)19:58 ID:vWzMvvXt(1) AAS
studioとりあえず行ってみよ
GPU76はいらない気がするんだけどどうなんだろ
もう数年買い替えないつもりで192の方がいいんだろうけど、128以上だとkontaktとかで不具合出るんだっけ？
proは正直いらないよなぁ・・・・スロットとかもういらないし
静音性はstudioの方が良さそうだし
462: 2023/06/07(水)21:34 ID:RpOGvhkg(1/2) AAS
良いなあ
まあオレなんかはminiの上位機種で充分間に合うんだけど
463: 2023/06/07(水)21:38 ID:RpOGvhkg(2/2) AAS
まあそれでも求める性能を得る為のコストは10年前より10万は下がったよね
10万円台でここまでまともなDTMできる様になるとは
今から始める子は何の不自由も無いだろうなあ
464: 2023/06/08(木)00:36 ID:a3OWP9Hr(1) AAS
Apple siliconなってからくっそ重いサンプル音源読み込んでもメモリー16GBでさっくさくに動いちゃってるからなぁ
それよりNectarは数トラック程度でも重くなるんだよな
なんなんアレ
465: 2023/06/08(木)01:03 ID:nqVjxZk8(1) AAS
まだ最適化されてないんちゃうかな
とりあえず動くようにしてあるだけで
466(1): 2023/06/29(木)02:00 ID:wnyrO9kH(1/2) AAS
ある程度(8trでスケッチできるくらい)動くMojave環境残したいんだけど、mini 2012 i7 16GB SSDじゃ弱すぎるかな
今更Intel 2018とか買いたくない…
467(1): 2023/06/29(木)02:33 ID:FgWosI06(1) AAS
>>466
M1 Macの他にi7(4コア)の2012MBP 16GBをCatalinaでキープしてるけど、バンド物や普通のポップスなら本チャンでもまだ全然イケる
miniの2012も名機だし4コアのi7ならまだイケると思うよ
468: 2023/06/29(木)03:44 ID:wnyrO9kH(2/2) AAS
>>467
ありがとう
そしたらメモリ盛ってSSD換装してみます
469: 2023/06/29(木)06:42 ID:c5aiZtlr(1) AAS
その用途なら素直にm1かm2nのmacminiでいいような
470: 2023/06/29(木)07:22 ID:uEbPYk5e(1) AAS
もしもの時の過去環境保存用マシンの話でしょ
471: 2023/06/29(木)07:39 ID:c6rNTEUy(1) AAS
そこはStudioアルヨ
472(1): 2023/06/29(木)11:08 ID:2kJiA3SD(1) AAS
メインレコーダーになるマシンを中心に何台も使えばええやん。
473: 2023/07/01(土)18:54 ID:h23/hlfg(1) AAS
Ventura未対応のプラグインはLogicのスキャンで弾かれると思ってたら通るのが紛らわしくて困る
474: 2023/09/12(火)20:27 ID:tv9CDW7i(1) AAS
m2ultra/192GBでフルスペックstudioとりあえずいってみた
今までMac Pro 2013のフルスペックだったからかなんか世界が違う
レイテンシとかどうでもよくなってるな
32sample 96ghzでマスタリングまでストレスなく作業できるのは素晴らしい
こうなってくるとPTの存在意義がほとんどなくなってくなと
arbonに移行する時にHDXとはおさらばしたわけだが、今回はcarbonももういらないなと
475: 2023/09/24(日)13:43 ID:QZrCGw33(1) AAS
くらえ！ギガヘルツ！！
476(1): 2023/09/24(日)15:50 ID:Wm2n5N0a(1/4) AAS
今の世代のソフトウェアであればIntelでも十分軽快なんですよ
たとえ2013のマシンでも
つまりマシンだけのせいではない
477: 2023/09/24(日)18:16 ID:j8FLmVtJ(1/6) AAS
>>476
嘘言うなよEASTWESTの最近の音源とかだと推奨RAM32GB以上、Octa-coreだぞ
478: 2023/09/24(日)18:36 ID:Wm2n5N0a(2/4) AAS
そのDAWが時代に追いついてないのでは
普通はDAWホストを最新にしただけでもだんだん軽くなってるお
479: 2023/09/24(日)19:15 ID:j8FLmVtJ(2/6) AAS
DAWの話はしていないぞ?
一つの音源を立ち上げるのに32GB以上必要なんだぞ？

推奨環境
CPU: Octa-core (8コア), 2.7 GHz 以上の高速CPU
RAM: 32 GB以上
OS: macOS 10.13以降; Windows 10以降のOS（ASIOドライバー使用）
Drive: SSD (SATA or PCIe)
外部ﾘﾝｸ:h-resolution.com
480: 2023/09/24(日)19:17 ID:j8FLmVtJ(3/6) AAS
ビエナの音源も推奨32GB

最新のMacでメモリ全部載せしてても結構辛いよ
481: 2023/09/24(日)19:19 ID:j8FLmVtJ(4/6) AAS
ビエナ

64bitホストにのみ対応
CPU：Intel i5/i7/Xeon 以上を推奨
RAMメモリ：16GB以上（32GB以上を推奨）
外部ﾘﾝｸ:sonicwire.com
482(1): 2023/09/24(日)19:30 ID:Wm2n5N0a(3/4) AAS
レイテンシの話してたのになんでメモリにすり替える？
最近はDAWが低レイテンシにはとても強くなった
483: 2023/09/24(日)19:58 ID:Wm2n5N0a(4/4) AAS
じいさんはメモリ気になってしょうがないねえ
ストレージが高速化してるからいちいちメモリに貯めないで
短時間で計算終わる方向にDAWが進化しているというのに
484: 2023/09/24(日)19:59 ID:j8FLmVtJ(5/6) AAS
>>472にレイテンシなんて一言も書いてないじゃないか
485: 2023/09/24(日)20:00 ID:j8FLmVtJ(6/6) AAS
間違えた
>>482
486(1): 2023/10/11(水)23:46 ID:zhWjSBD1(1) AAS
Apple Siliconもそろそろ一般のCPUに超えられてきたな
487: 2023/10/13(金)19:45 ID:dj3730lp(1) AAS
>>486
わ、わっとぱふぉーま、まんすな、ならまだまけないよっ！
488: 2023/10/17(火)00:38 ID:7CoeA3HB(1) AAS
劇的なイニシァティブとっても長続きしないのがいつものApple
489: 2023/10/17(火)06:21 ID:6qr0Lawn(1) AAS
当然周りが追いかけて来るからな
当たり前のことさ
Appleより先にやれば良いだけの事だろうに
何故か誰やらない
490: 2023/11/09(木)14:44 ID:u+SQSYHl(1) AAS
M3発表されてもここはシーンとしてるな
491: 2023/11/09(木)15:13 ID:HGHX1h/W(1) AAS
M3proモデル購入したよ。
環境移行中
492: 2023/11/21(火)12:53 ID:WyMB4jP9(1) AAS
今更intel Mac買った
古いIF用
493(3): 2023/11/24(金)08:42 ID:QS7+PEdR(1) AAS
Ventura以降でFWAudioドライバ消えたらしい
494: 2023/11/27(月)12:50 ID:76xNfQkr(1) AAS
M3のstudioでたら買い替えるかなぁ
495: 2023/12/03(日)09:16 ID:SXH9VrrO(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
DAWによってはM3あかんかもな
496: 2023/12/03(日)10:53 ID:utYXXpAL(1/3) AAS
どんどん変えるapple、ついていくのが遅いDAWは何年もかかるよな
そのDAWが進化できてないだけで、遅かれ早かれそのうち最適化される
497: 2023/12/03(日)11:54 ID:TdpBGNcF(1/4) AAS
Appleシリコン対応なんて意外と早かったけどな
2020年の暮れにリリースされて21年の暮れにはもうオレの使ってる物は全て対応してたから22年春に乗り換えた
498: 2023/12/03(日)12:03 ID:+RTzcQkw(1/2) AAS
最近CPU要因で作業止まることなんてあんま無い
メモリ足らんのはPC使えば良いし
499(1): 2023/12/03(日)12:12 ID:TdpBGNcF(2/4) AAS
>>493
でもまだmotuとか自社製ドライバー提供してるとこのFW製品はまだ動くね
TB→FW変換で
500: 2023/12/03(日)12:21 ID:utYXXpAL(2/3) AAS
Apple側がRosettaでごまかしていただけで最適化されていたわけではない
本来のシリコン速度が出るのはこれからでしょ
501: 2023/12/03(日)12:28 ID:TdpBGNcF(3/4) AAS
そのRosettaがよく出来ていたおかげで難なく乗り換えられたわな
完全ネイティブ化で本領発揮する日を楽しみにしながらね

ところがもう殆どネイティブ化されてRosettaの出番は無くなったのに以前と大して手応えは変わってない

それだけRosettaがよく出来ていたのかちょっと残念w
502: 2023/12/03(日)12:45 ID:utYXXpAL(3/3) AAS
apple側がいつどう出るかわからんわけで
appleハードがフィックスしないことにはDAW側が積極的には出れないのでは
形だけRosettaが外れても最適化はまだまだ様子見
503: 2023/12/03(日)12:53 ID:TdpBGNcF(4/4) AAS
さてな
"まだまだ様子見してます"と宣言してるわけでもなし
憶測の範疇の話になるわな
504(1): 2023/12/03(日)13:00 ID:+RTzcQkw(2/2) AAS
>>499
FireWireにもUSBみたいな機器プロファイルがあって、それで動くやつが認識しなくなってる
独自にドライバ入れる奴はそれを使わないので動く
KORG ZERO4/8とかが使えなくなったの残念
505: 2023/12/03(日)13:10 ID:ZzDwRmkq(1/2) AAS
>>504
結局自分とこでドライバーなど賄えるメーカーでないとAppleと付き合えないからね
ドライバーがあってもディスコンと同時に更新も終了するような国内メーカーとかじゃApple相手にはすぐ使えなくなる
506: 2023/12/03(日)14:19 ID:0hEaGIbC(1) AAS
まぁWindowsなら昔のもほぼ動くから一緒に使えば良いだけなんだよね
適材適所

どうでも良いけどこないだYoutubeでDelta1010が64bit Win10で動くという話を見つけてビビった
しかもRTL2.4msで動くとよ
507: 青木康善 2023/12/03(日)15:15 ID:S9w0HhB2(1) AAS
hpに、Appleはパソコンで勝てない。ただ高いだけ。結局、iPhoneだけの会社。
508: 2023/12/03(日)15:41 ID:ZzDwRmkq(2/2) AAS
別にパソコンとして勝つ必要も無いんだろうな
ブランドとして勝ったならそれが勝ちだろうから
素人にhpとMac、どっちかただで上げるといったら欲しがるのは？
それが結果だろう
509: 2023/12/03(日)16:03 ID:s8wg4dFb(1) AAS
DTM始めた時からずっと使ってるのがLogicでもうこれで慣れきってるから今更Windowsに乗り換えるのとか無理だわ
510: 2023/12/03(日)16:22 ID:dCxD48eD(1) AAS
logic以外が使えねんだなこれが
511: 2023/12/03(日)20:47 ID:WyAjYN/M(1) AAS
んなこたあねえw
512: 2023/12/04(月)01:20 ID:eIUwPcTD(1) AAS
Logic以外のDAWを体が受け付けないってことでしょ
513(2): 2023/12/04(月)01:54 ID:Wcz5n1Sh(1) AAS
DTMerは一番最初に使ったDAWを親だと思ってついていく修正があると言われている
514: 2023/12/04(月)01:57 ID:Gsvshres(1) AAS
>>513
うまいこという
515: 2023/12/04(月)11:09 ID:uc86cUEl(1) AAS
>>493
マジか？
TB-FW変換で使ってたAIF持ってたんだが…
Windows ならPCIeの機種ですらいまだに使えるというのに
516: 2023/12/04(月)19:39 ID:hwmePyKG(1) AAS
>>513
そうか？DP→Logic→Liveと変えてきたけど…
517: 2023/12/04(月)23:59 ID:JbrnL+D/(1) AAS
自分もLogic使っていたけどLive買ったわ
518: 2023/12/05(火)10:23 ID:go8rIRFD(1) AAS
オレはVision→DP→Cubaseだな
もうソフトもハードもMac, Win両方で動くモノを買う事にしてる
519: 2023/12/05(火)10:32 ID:Vcp48wDu(1/2) AAS
今度のM3の使ってないEコアはすぐ利用するようになるだろうけど
メモリ速度の問題も気になるな
いつものように急には進化させないapple
520(1): 2023/12/05(火)13:04 ID:PPH12dvJ(1/4) AAS
>>493だけど復活方法見つけた
SIP無効化して古いAppleFWAudio.kextを放り込めとよ

Ventura Hack for FireWire Core Audio Support on Supported MacBook Pro and others...
外部ﾘﾝｸ:developer.apple.com
521: 2023/12/05(火)13:21 ID:PPH12dvJ(2/4) AAS
なおIntel MacでSonomaだけど>>520の手順で無事にKorg Zero4が認識した
Googleドライブに上がってるバイナリをfileコマンドで見たところユニバーサルバイナリになってたからarmの人も行けるはず
522: 2023/12/05(火)13:34 ID:5atAYnm8(1/6) AAS
対策はあるにしてももうFW機器に未来は無いからなあ
でも普通のインターフェイスと違ってインターフェイス付きDJミキサーとなると代わりも少ないのか
523(1): 2023/12/05(火)14:09 ID:PPH12dvJ(3/4) AAS
未来とかあんま気にすんなよ
524: 2023/12/05(火)14:13 ID:Vcp48wDu(2/2) AAS
すでに持ってるならまだまだ現役FW
FW機材はほんとに長く使えてきた
Windowsでも安定してたし、単に古い環境を維持すれば悩まない

サンボル機は最初っから不安だらけ
525(1): 2023/12/05(火)14:27 ID:PPH12dvJ(4/4) AAS
どうせどんな機器もせいぜいコンデンサの寿命分しか動かんのや
526(1): 2023/12/05(火)14:34 ID:5atAYnm8(2/6) AAS
>>523
じゃあ古いMac使えば良いのに
未来に(先に)進みたいからVentura使ってんでしょ
527: 2023/12/05(火)14:36 ID:5atAYnm8(3/6) AAS
>>525
寿命が来てないのにお気に入りの機材が使えなくなるが嫌なんよね
だから個人的には未来を見て機材(メーカー)を選ぶ
motuの896なんて未だ最新のMacでそのまま普通に動くから
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